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简单说几句南京大屠杀

简单说几句南京大屠杀

1:99.9%纪念南京大屠杀的人不知道三十万这个数字是怎么出来的。


 


2:三十万是国民党在大屠杀尚未结束的时候就定下的宣传基调,目的在于引欧美列强干涉中日战争。国际宣传处处长曾虚白在自传里坦诚国民政府花钱雇佣英国记者田伯烈写了枪稿,在第一时间(1938年1月)声称“华中地区”(而不是南京)已经死了三十万人。这份枪稿后来被新中国某所为大屠杀专家吴天威篡改为所为的“广田弘毅电报”,称是日本首相亲眼所见在南京已经有三十万牺牲者,作为死难人数的铁证,并且张纯如后来把这一段写进了自己的《The Rape of Nanking》,谁知被欧美历史学者集体戳穿,张纯如力战日美欧三方后终于不得不低头承认这个所谓的“铁证”确实有问题,依我所见这才是导致她自杀的最大原因。


 


这件事倒不能怪张纯如。张从小在美国长大,不会说日语,中文也不利索,在中国呆了25天,日本一天也没去过,整本书都是在国内所谓专家的指导下写出来的,内容多是胡编乱造。以她对中国社会的认知能力,不可能知道这些专家是什么货色。就在不久以前,大屠杀纪念馆里还挂着张《朝日画报》里宣扬日中友好的图片,只不过经过适当的裁剪,形成了日军押送平民的假象,作为“历史记录”展览示众(张纯如的书里同样有这张照片)。


 


3:抗战结束后(1946年10月),《新民报》记者金光群在“审判战犯军事法庭”采访,工作人员介绍说从4月到10月,共收到市民控诉日军暴行的信件53封。而到了月底送交远东法庭时,控诉材料已经多达2984件,在短短一个月时间内,“工作效率”得到了爆炸性的提高。


 


4:这还不是最离谱的。提交远东法庭的证据里,最著名也最可疑的是所谓的“崇善堂埋尸记录”。当时世界红X字会也不过埋尸4万多具,崇善堂却埋了11万多具,超过“30万”的三分之一。从他们的记录来看,他们埋尸的前三个月基本上都在打酱油,到了1938年4月5月时,“工作效率”也得到了“爆炸性的提高”,其中第一队包括监工在内12人,从4月9日至18日共埋尸26612具,换句话说平均每人每天埋尸222具,等于说不吃不喝不睡,每6分钟就能埋一具尸,而崇善堂不仅没有大型器械,甚至连像样的交通工具都没有,这种超能力级别的埋尸记录根本就属于无稽之谈。反观世界红X字会,效率最高的一天也不过每人埋尸10具而已。请注意,这还只是某一天的峰值效率,而不像崇善堂是一段时间长期保持超高水准的平均效率。


 


而这样一个“成果卓著”的组织,拉贝、许传音等人居然完全不知道,还是借几个平民之口才证实了“崇善堂”的存在。南京城的基建搞得如火如荼,这个组织的埋尸坑也从来没被挖出来过。


 


5:还有一个著名的吹水证据,“鲁苏陈述日军在草鞋峡集体屠杀的结文”,内中所述为“倭寇入城后,将退却国军及难民男女老幼计五万七千四百十八人,圈禁于幕府山下之四、五所村,断绝饮食,冻饿死者甚多……”不知道鲁苏修炼了什么神功,能把五万个人数得精确到个位数,现在随便把一个南京人往新街口天桥一扔,数完五十个基本上整个人也崩溃了。鲁苏这还是数字最大的一笔,其它两万一万的就不一一罗列了。


 


6:还有一点很要命,魏特林日记1937年11月30日记载:“据说还有二十万人留在了城里”,拉贝在10月17日的一封信内写道:“如果他听说过大约100万~120万居民中至少已有80万人离开了这个城市,那他对现在城里到处是死一般的寂静和几乎空荡荡的街道和广场就不再会感到惊讶了。”而战后光是安全区内统计出的幸存者就超过了20万,安全区外日军发良民证的还有5万,哪来的三十万平民给人屠?


 


7:根据当时任何一个埋尸组织(包括崇善堂)的记录显示,死难者里女性+儿童的比例最多不超过3%,可见南京大屠杀完全不是“有组织的针对平民的屠杀”,否则不可能是这么个结果。


 


8:今天的日本同时存在不承认大屠杀的右翼和承认大屠杀的屠杀派。这两边往往还吵不起来,由于中国关于南京大屠杀的证据里硬伤太多,右翼时常说:我们发现中国关于南京大屠杀的某证据是伪造的,理由12345……屠杀派则时常说:我们发现南京大屠杀确实是存在的,理由12345……两边是鸡同鸭讲,各说各话。其实以我看来屠杀派说的都是屁话,屠杀本来就是存在的,根本用不着你掉书袋去证明。反倒是日本右翼经常有理有据的揭穿中国的谎言,这种内容显然更受日本民众的青睐,导致一些人还真以为屠杀不存在了。


 


张纯如的书之所以不能在日本出版,恰恰还就是屠杀派搞的鬼。屠杀派当时一看那本书就傻了,妈呀,错漏百出,这还不让右翼们乐死?所以跟张商量说:如果这本书要出版,必须和屠杀派编写的修订册捆绑发售。张纯如显然不愿意了,她在中国被灌输的理念是,日本根本没有人在搞大屠杀的研究。她甚至还在序章里写说承认大屠杀的人在日本要被“清洗”(原文"purged"),可见中方学者弱智到了什么地步。张纯如根本就不知道原来日本还有这么一号“屠杀派”,而且学术水平比中国的专家学者高得多,在她眼里早早就给屠杀派也贴上了军国主义分子的标签。当然,张纯如的书虽然没有出版,并不意味着右翼分子就看不到了,一时在日本掀起了批判中国谎言的新高潮。


 


如果要我总结:对于历史,日本是个别人撒谎,中国是群体性撒谎,境界不可同日而语。


 


9:有人要问了,南京大屠杀究竟死了多少人?80年代中方把大屠杀这个问题重新摆上台面炒作时,日方曾提出要一起研究具体的死难人数,被中方以“已经定了”、“没必要”拒绝。到了今天幸存者死也死得差不多了,证据早就随着时间灰飞烟灭,想再调查清楚基本上已经不太可能了。所以很不幸,中国人虽然年年纪念南京大屠杀,但是可能永远搞不清当时到底死了多少人,而且连个大概的数字都说不上来。这真是一桩国耻。


 


10:我从头到尾只是说南京大屠杀没有死30万人,没说这件事不存在,但是很多傻逼可能看了两句后就忍不住要跳出来无限上纲:“杀三十万叫杀,杀三万就不叫杀了?楼主汉奸!!”这类傻逼的大量存在,可以说是另一桩国耻。

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回复 17# ken999liumhnet 的帖子

你简直连基本的时间轴都搞不清楚,知道10月份时日军在哪儿吗?我靠

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还有楼上一个筒子算是说对了:日本人杀中国人的效率,远远比不上共产党杀中国人的效率。当然,指望一群史盲去了解这个基本事实基本上是不太可能的。 还有,远东法庭所谓的审判就是速度结束赶紧分赃,对崇善堂埋尸记录一类的伪造证据基本上是照单全收,所以假如你相信“20万”这个数字的话,我建议你把崇善堂的埋尸数字刨掉,从今天开始改说“9万”就OK了,世界上也从来没有“公认”过“20万”这个数字

[ 本帖最后由 zeratulmrye 于 2009-12-15 17:31 编辑 ]

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在自己的历史上造假或是夸大其词没有任何意义的,反而授人以柄。一个最基本的逻辑是:撒谎者不受人信任,中国的谎言恰好是日本右翼滋生的土壤。

一个价值观正常的人看到这个帖,第一反应只应该有两种。反应1:楼主说的是真的吗?我要去考证一下;反应2:如果这是真的,那中国在大屠杀这个问题上还要撒谎实在是太可耻了。可惜,这个帖子里正常人不多。

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引用:
原帖由 RPGboy 于 2009-12-18 19:18 发表 去看下拉贝日记吧。。。鬼子进城前最后留下的人大概有60W左右,拉贝最后保护了有20多W,简单的加减会做吧?这种第三方的证据也能说明点问题吧?


你看过《拉贝日记》吗?拉贝无论是10月17日写的信,还是11月28日记载的警察厅厅长王固磐声明,或者魏特林11月30日的日记,都清楚明白的表明了南京城的人口只有20余万。至于后面添加的60W的注解是南京所谓大屠杀专家孙宅魏80年代末“耗时五年”、“呕心沥血”的“研究成果”,终于在五十年以后推翻了一票亲历者的说法,证明“11月份人口有所回流”(日军没来大家一起跑,日军来了丫反而回流了?),所以“南京城是有30W人可以杀的”,还把这一结论恬不知耻的贴在了国内版的《拉贝日记》上。你不会连这点阅读能力都没有吧,正文和注脚都分不清?


退一万步说,就算南京城当时真死了30W,这跟中方回避崇善堂伪证和鲁苏伪证的态度、面对日方多次抗议仍在纪念馆里悬挂假照片的行为以及对调查死亡人数一事的冷漠仍然是两回事。

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警察厅厅长王固磐再次声明,还有
20万①中国人住在南京。我问他是否留在南京,他的回答果然不出所料:能留多久
就留多久!(这就是说,他要溜!)

    ① 关于南京市人口,据民国时期南京市政府的档案资料记载,1937年6月,南
京城区与乡区人口总数为101.545万人。南京沦陷前夕人口变动较大,一部分随国民
政府迁移,一部分有钱的人逃离南京。据南京市政府1937年 11月23日致国民党军事
委员会后方勤务部的公函称:“查本市现有人口约50余万。”这一数字,从日本有
关资料可以得到佐证:1937年10月27日,驻沪冈本总领事以机密第2144号函致广田
外务大臣称:“南京市内公务员和军人眷属均已避难,人口剧减,据警察厅调查,
现有人口53万余,都是各机关公务员,财产无法转移和当地商民等需要在南京坚持
到底的人。”该公函是日驻沪总领事派谍报人员赴南京所作的调查结果。南京沦陷
后,即1938年3月~4月,国际委员会成员斯迈思博士曾进行调查,结果是:1937年,
“南京市人口恰好超过100万,到八九月,人口急剧减少,11月初,又上升到50万。”
从以上几个方面的资料可说明,南京沦陷前夕仍在南京的人口应是50余万。加上未
能撤离南京的中国守军和从上海、苏州等江南地区流入南京的外地难民,则总人口
数应为60余万。


 


还是那句话,一个人弱智到连正文和注脚都分不清的话,我也没什么好说的了。


 


至于后面的逻辑更是弱到极点,远东法庭在采信了崇善堂明显胡编的11W证词之后尚且才得出20W的结果,伪证对死亡人数当然有影响。


 


何况之前就已经说得很明确了:死亡人数并不重要,价值观正常的人首先应该注意到的是伪证这种无耻的行为

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看你是真弱智,引这一段是告诉你60W这个傻逼数字是哪里来的,看看我还要贴多少你才死心

“现在再写一点有关这个城市和警报信号的情况:

    谁要是在战前即两个月前,熟悉这个重新繁荣起来的南京城的,谁要是在当时,
特别是中午时分,观察过市中心繁忙的交通情况的,如果他听说过大约100万~120
万居民中至少已有80万人离开了这个城市,那他对现在城里到处是死一般的寂静和
几乎空荡荡的街道和广场就不再会感到惊讶了。”

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至于伪证的问题,只要你能在没有重型器械的情况下连续十天不吃不喝不睡每6分钟埋一具尸体(你也可以花一半时间休养,然后每3分钟埋一具),哥就承认是我低估了人类的能力了。关于伪证早在楼顶就讲清楚了,看你这个阅读能力我就原谅你了

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“致元首:

    国社党南京地区小组组长、本市国际委员会主席请求元首阁下劝说日本政府同
意为平民建立一个中立区,否则即将爆发的南京争夺战会危及20多万人的生命。

    谨致德意志的问候

    拉贝
    西门子驻南京代表”

小学语文不过关的不要出来现眼,OK?

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“转上海西门子洋行

    11月25日来电敬悉,谨表谢忱。我已决定留在南京主持国际委员会工作,以建
立中立区保护20多万平民。

    拉贝”

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“今天公共汽车停运。据说所有的公共汽车都开到汉口去了。现在大街上或许会
变得安静一些,虽然据说这里还有20多万中国人(平民百姓)。我多么希望(上帝作证)
希特勒会帮助我们,让我们终于能够建立起中立区。”

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“是这样的:留下的人之所以留下,是因为
他们没有钱带着自己的家人和一点点财产逃走,他们是穷人中最穷的人,难道应由
他们以生命来弥补军方所犯的错误吗!尊敬的黄先生,你为什么不命令南京那些富
有的市民,那些逃走的有钱的80万市民留下来?为什么总是要那些社会最贫穷阶层
的人来献出他们的生命?”

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“我们紧张地等待着日本当局和蒋介石对我们电报的答复。城市的命运和20万人
的性命处于危险之中。”

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“1937年12月10日电报
致最高统帅蒋介石:

    国际委员会在此诚挚地请求将此消息转达给蒋介石将军:卫戍司令唐生智将军
出于人道主义的考虑欢迎停火建议。但由于唐将军必须奉命保卫城市,因此关于中
国军队撤退的问题须交最高统帅决定。南京成千上万的平民百姓因为军事行动已经
流离失所,还有20万人的生命正处于危险之中。在此紧要关头,国际委员会冒昧地
再次重申自己的建议,望迅即接纳该建议。

    签名:拉贝
    主席”

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“如果市内贵军士兵的秩序不能立即得到恢复,那么我们就无法保证20万中国平
民中无人饿死。”

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“尊敬的福井先生:

    非常遗憾,我们不得不再次打扰您。我们非常关心20万平民的疾苦和优患,为
此我们请求日本军事当局立即进行切实有力的干预,制止四处游荡的日军士兵在安
全区的暴行。”

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“我们听说,经贵方登记的人口共有16万,其中不包括10岁以下的儿童,城里有
几个地区甚至连年长的妇女也不包括在内。因此,城里的市民总数可能有25万~30
万人。”

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“在回答您上一份电报时,我就已经告诉过您,我担任了此
地成立的国际委员会的主席职务,该委员会的任务是组建一个安全区,为20万中国
平民提供最后的避难场所。”

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能从拉贝日记里看出南京城人口60万的,真他妈是顶级人才

“最后麻烦高智商的人用你的只剩20W论去减一下拉贝保护的总人数,这里也无比体现出了您智商的优越性,估计您老的结论是鬼子在南京只强奸人不杀人,所以到最后南京人口在拉贝的阻挠下,只增加了一点。”

一个智力正常的人也不会问这种傻逼问题

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引用:
原帖由 RPGboy 于 2010-1-3 12:54 发表 贴来贴去高智商的人就是不敢正视一个问题,南京城里只剩20W人口拉贝最后保护了20几万人口,人口是怎么增长的?


不好意思,以为这帖沉了,一直没回复


你这个问题的性质比看《拉贝日记》能看出南京战前人口60万还要愚蠢。如果说战前人口20万,战后一数发现成了40万,你的疑问可能倒还成立。从“20万”变成“20几万”,算上人口的自然增长、回流、国民党残部的涌入和统计的正常误差,完全没有任何可质疑的,而且恰恰说明了一个问题:除了不包含在战前人口里的那批国民党官军以外,南京城的死者数其实非常有限,恐怕上万都有困难。


再次强调一个问题:崇善堂是个彻头彻尾的伪证(上面有什么傻逼说埋尸机构把尸体直接往长江里推的,哥服了U,希望你不是搞慈善事业的。无论哪个埋尸组织对自己的埋尸地点都有详细的记录,当然,崇善堂的埋尸坑从来没有被找出来过。就算你这个傻逼方案成立,以崇善堂的能力,想一天找出并运送1000具尸体到长江边上都有困难),中国伪造了11万人数量的死者,回帖的一些小粪青完全不敢正视这一点,而是采用这么一个逻辑:“即使这些证据是假的,我依然能论证出南京大屠杀死了30万”,伪造证据这么一个恶劣行径就被他给无视了。说实话吧,就你那点水平,那点学识,那点阅读量,连论据都没有,你能论证个屁。还有些蠢货除了乱喷什么都不会,真是国民教育之悲。



[ 本帖最后由 zeratulmrye 于 2010-1-16 02:26 编辑 ]
http://www.bullogger.com/blogs/tdtw/

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