jiujin91100

扩大内需，需要屁民手里有钱，没有钱就没有需，没有购买力的需求都不是有效需求，钱是当局印出来的，只是通过银行途径放出来后经过市场循环到你我手里就太少了，资源肯定是被少数人占有，这也是独裁政治和垄断寡头的根本目的。
如果是形势所迫需要人为的造成需求，印钱就可以解决问题，这也是08年危机以来美国和全世界普遍采取的政策，就是量化宽松的货币政策，无论是国际间的泛滥货币通胀还是国内自身泛滥货币通胀，结果都是通胀，能不能支持经济封闭循环和自给自足取决于能不能生产出足够的商品来流转，只印票子没有相应比例的商品，最终只会是货币的崩溃和恶性通胀导致的崩盘。但如果有一定比例的商品支撑，这个经济体就可以运转下去。我想伯南克对抗危机的初衷和动机大致是这样。
人活着从需求角度看，衣食住行，只要农产品跟的上供应，工业品还要排在后面不是最紧迫的，用凯恩斯的理论至少目前是这么对抗通缩的，印票子人为增加需求。
我倒是没想到一下子会黑到没有出国念头的人，况且我自己也出不去，只是把这个当做生活的目标。对723的反思初衷也只是经过思考对比后，发现等待自上而下或自下而上的改良或变革的希望太小，由暴力推翻从新建立的可能也几乎等于0，目前的社会现状和各个阶层都看不出哪个是未来能够引导变革的力量，如果有哪个方式算是你我屁民能够对抗黑暗的最有效的方式，可能就是移民了。
玩不过就努力争取离开，不陪着玩了。

jiujin91100

呵呵，也是哈，我一大老爷们顶着白娘子的头像确实不成体统，只是太喜欢此娘子不拘一格的气质了，逼急了老子就用菜刀说话，谁说白娘子只能是温柔细腻，或许就是江湖中人。
记得看 晚年周恩来 大致邓小平说过这样的话，没有周，文革破坏性更大，没有周，文革不会这么久。不知道现在的除底层劳动者外的其他阶层是否扮演这样的角色，心怀希望，但阴差阳错不由自主的在支撑着当权者，当希望变成绝望后，选择逃离或许会加速变革的进程，怀着高尚动机做事的结果也许是助纣为虐，我这里没有任何讽刺和影射的意思，只是对30多年来人生经过的感慨。
买下一块飞地是个好主意，国内最终结果就算是崩盘，像这样为了自身利益敢摔原子弹，不考虑子孙后代生存环境的政权什么事做不出，不排除大好河山满目苍夷的情形，真的有块飞地也能留下中华文明的延续，再不济还有台湾那一块。

jiujin91100

此前一直讨论的基本都是内因，一个现状的改变，也可以由外因开始，外因甚至决定了改变的进程和速度。
我认为如果没有八国联军进北京，清朝应该不会在1911结束，如果没有日本人进中国，国民党应该不会在1949离开大陆，至少时间应该往后推。
如果现在内因在这个国家不能起到变革的作用，目前外因也看不到，一战打出个苏联，二战打出个中共，三战在现在的状况下恐怕很难发生。
看联合国现在打利比亚都这么费劲，很难相信谁敢惹手里拎着核武的流氓，连朝鲜现在都这么嚣张，有没有二蛋（原子弹、氢弹）就是不一样
看来一个强大的组织没有内部的腐烂想直接从外部开始崩溃，更难。

jiujin91100

关于NKPOPER说的现在到了民情雪崩的边缘，我一直认为国人崩溃的底线其实很低，可以低到以吃饭权为底线，天赋人权，我们的人权就是吃饭权，如果没有这个权，倒是真的开始雪崩了。
因为不是人民选出的当政者，屁民没有自己的利益代言人，和当权者属于利益对立双方，屁民得到的利益就是当权者损失的利益，谁疼谁知道，当权者当然会用最小的代价来获取奴役我们的权力了，现在也就是扔给我们两块血脖肉不让屁民饿死就行了，这样的情况别指望当权者给你后腿肉，不过一旦民情真的无法压制，当权者也会做出选择，扔出两块后腿肉总比被推翻的结果好吧。这个博弈的过程恐怕就需要不短的时间，开启民智到时机成熟，几番你来我往的斗争，最后能实现民主，想想都是神仙在下棋，不是我们这代人的事情。

jiujin91100

如果吃饭权不是屁民的底线，请问什么是屁民忍受专制独裁的底线？经济发展速度一旦放缓，会出现什么样的后果？最糟糕的后果是不是没有饭吃？如果屁民可以为吃饭之外的问题开始反抗独裁，723当权者的表现是不是还不足以激发屁民的反抗？这几年发生的事情是不是还不足以激发屁民的反抗？
如果经济发展放缓触发到了什么底线，我认为吃饭权就是底线下的底线，不知道屁民们还有什么比吃饭权高一点的底线没，至少近3年来上基地看到的接近真相的中国和此次723都还在我们的承受范围之内。或许这还是前几位朋友说的，时间没有到？
想起三个月前和一个同事谈到双汇瘦肉精对股价影响时，同事说有传闻这是一个阴谋，是外国股东企图打压股价，趁低吸纳达到控股目的的阴谋。我的回答是，如果外国人控股双汇，甚至控股中国生猪产业链后的恶果会是什么？最糟的结果无非是在猪肉里添加有害物质从身体上消灭我们吧，现在外国人还没控股，双汇已经替他们干了，外国人傻逼到非要自己亲自来干吗。
如果我们可以接受近年的屡次考验和723，我们不能接受的事情应该很少了吧，我们算是久经考验的共产主义战士了

jiujin91100

想说的话也说了十之七八了，剩下的可说可不说。既然NANACA这么说了，我也没有再说下去的兴趣了。
刚开贴就说明了，这里有言论自由，来喷的我都接受，NANACA 喷的没有具体问题，我没什么可回应的，再者如果这里需要闭上嘴巴，不知道还是不是茶馆了。

jiujin91100

关于59-61年为什么饿死4000万而没有造反，我所知道，第一有造反可惜力量太弱（说造反还不如说是抢粮），加上那时候根本没有现在的舆论环境，知情范围也不超过一个省的距离，也就是这几年我才看到有文章提到。第二，有文章传，老毛曾惊呼“完喽，饿死这么多，中国要出李闯王喽”，至少说明中国的当政者从来都是把吃饭权当成屁民底线
关于清末为什么有些人有钱有饭吃却革命了，而且成了，我的认识是，谭嗣同、康梁、孙黄等人的革命是理想或是个人价值促使去做的，底层的参与者只能是利益（想起投名状里的台词 抢粮抢地强女人）促使跟着去做，为什么成了，首先是中央集权已经崩溃了，地方割据形成，武装分裂条件具备，袁、孙及各省督军就是代表，对于中国现状，我只看到了中央集权的加强，地方割据不敢幻想，每年八一都是军向党表忠心的日子，我知道这样的情况终有一天会改变，我认为不是我们这代人的事，时间太久这盘神仙棋我看不到头。
屁民们就是一盘沙，击穿吃饭权才有可能自发的团结起来反抗，所以中国的历代王朝大部分都是在闹饥荒的时候出现自发民众组织起来反抗，结果是王朝更替换个皇帝的循环。不击穿吃饭权，连这点自发形成的机会都没有。
个人团结成组织，当然要比个人对抗当权者有力量，组织的底线肯定比吃饭权高，这没错，我也渴望看到这样的情况发生，就算不推翻当权者，屁民组织起来争取到得利益远远会超过现在的状况，可惜，在独裁专制政权的基础上是不会有民众组织出现的，就像沙滩建不起大厦一样。
在词组上，我们具备当代民主社会所有的民主组织，人大、政协、参政党、工会等等，就是没一个是能用的，都是用来看的，你要民主可以加入这些组织去，你非要自己建立一个，那就是非法，专政的铁拳就会砸上来，你能有组织吗，要是有，那就是 建党伟业的现实版了，可能吗
我觉得未来很久以后是可能的，另外关于革命和组织，我不在这段回复里说了，字数有些多了

jiujin91100

此贴可以停止了，想说的基本说完了，我们这里是茶馆，不是组织，不需要统一观点。
最后回复NKPOPER一点，近几年我接触的和听说的做投资的，无论是实业还是虚拟，投资血本无归的人都是考虑自杀来解决问题，没有上街找政府麻烦的。第二个失业问题，最近有个国产片叫 钢的琴，故事背景就是东北老工业基地转型时期。现实情况是那时有一些下岗工晚上让老婆去做性服务来维持生计，这也是让我自己思路崩溃的事情。声明我没有歧视和污蔑东北人的意思，不排除我看错文章的可能。
回复棍哥一点，把中国历史放到世界历史去看，除了清朝以前我们是王朝更替来内部循环外，近200年的政权更迭都是世界历史的一部分，外因起了很大的作用，当权者就是苏共扶持出来的职业革命者转正的结果，所以现在每每出现改变的时机时，当权者都说是外国反华势力勾结内部动乱分子，因为他们是真的害怕这个，不想看到有人重复他们的过程。
我的认知和思考肯定有很多缺陷，我也肯定存在很多错误的地方，看帖的和回帖的大家哈哈一笑而过。