黄河水

中国人没有勇气？辛亥革命不是？六四不算？

黄河水

你责之切？中国的问题究竟是什么，明明白白的就是一党专政的问题，中国人民只有一个敌人，就是独裁专制制度，就是一党专政，中华民族有什么责任，你责个屁，中华文化有什么责任，你责个屁。

东欧、苏联、日本以及全世界，都有过专制政府时代吧，哪个国家是把责任归罪于自己的民族和文化？

黄河水

他仅仅是痛恨糟粕？你不要替他掩饰了吧，他自己明明白白的说中华文化体系看不到进步的因素。

发表于 2012-9-3 12:50         只看该作者

引用:

原帖由 荆楚 于 2012-9-3 11:56 发表 

批评中国存在的问题，揭露中国存在的丑陋阴暗面，就变成“你连自己的同胞都歧视，连自己的历史都歧视，连自己的民族文化都歧视”了么？
中国文化和中国社会存在的丑陋阴暗面，就像老虎屁股摸不得么？
你这样乱扣 ...

你只是在揭露阴暗面吗，你没有歧视民族文化吗，是我冤枉你了吗，你根本就看不到光明面嘛。看看你自己的言论：

 

 

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112#大中小发表于 2012-8-30 12:13         只看该作者 引用: 原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。 在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素， 只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、 蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。 中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。 没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、 最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。 中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会， 但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。   [ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。

在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素，

只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、

蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。

中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。

没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、

最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。

中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会，

但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。

 

[ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

黄河水

【对论敌和辩友又不加以区分，态度上过激。】

要不然拜托你给我列出来一个名单好了，谁是辩友，谁是敌人。

黄河水

或者，你认为我冤枉了他，你可以把他论述或者承认中华文化有精华的帖子引用过来，证明你不是信口开河。

黄河水

中华民族没有历史，中华民族没有文化，靠，一副猥琐的乞丐像。

黄河水

真正的现代人是站在前人的肩膀上，不是尸体上，只有老毛和斯大林希特勒之流才是站在民族文化的尸体上面肆意践踏。

黄河水

拿破仑征战埃及时，被眼前的金字塔惊倒，他豪情满怀的对部下说出一句举世闻名的概叹： “士兵们，此时此刻，四千年的文明在凝视着你们。”

黄河水

阿美士德说：“中国在表面强大的背后是泥足巨人，很软弱。”但拿破仑认为，中国并不软弱，它只不过是一只睡眠中的狮子。“以今天看来，狮子睡着了连苍蝇都敢落到它的脸上叫几声。”拿破仑说：“中国一旦被惊醒，世界会为之震动。”
之后，“一只睡着的狮子———中国”迅速传遍了欧洲和世界。

黄河水

荆楚，就是一个跪久了，站不直的一个文化乞丐。

黄河水

老毛的糗事是你揭出来吗？唉，傻屄都是自证啊，你姓什么还知道不。

黄河水

请问你，知道什么是传统文化吗，如果知道，说出来听听。

黄河水

谁的孩子谁奶，谁的马甲谁心疼。

黄河水

自己没有出息怪罪老爸不是李刚，的确是个不争气的败家子。

黄河水

引用:

原帖由 我反对 于 2012-9-6 07:18 发表
关键是如何定义中华传统文化？

同一个名词，你们两位在定义上不一致
一个往东论述，一个往西论述
其实，两位说的是一个事情
引起激烈争论，争吵

 

我和你的看法不同，你认为关键是如何定义中华传统文化，我认为没有人有权利有能力来定义什么是中华传统文化，一万个人就会有一万个定义，根本不可能有什么标准的定义，特别是政府没有资格和权利来定义什么是中华传统文化。正是因为任何人都没有资格和权利来定义什么是中华传统文化，所以，更没有人有权利否定中华传统文化。

另外一方面，人人都有权利发表自己的看法，言论自由，信仰自由，人人都有权利解释中华传统文化，你可以按照自己的理解来解释什么是中华传统文化，但是你没有权利定义，也没有权利否定。为什么？很简单，你的定义算个屁，没有人认账，你的否定算个屁，没有任何意义，中华传统文化不会因为你的否定就消失。

正是因为每个人的观点不同，正是因为有了所谓独立之精神，自由之思想，所以才能够百花齐放百家争鸣，才能够促进中华传统文化不断与时俱进，推陈出新，生命永驻。

黄河水

第二，我和荆楚的争论，不是定义的分歧，我在上面讲了，定义不同是正常的，君子和而不同，非常健康的现象。我和荆楚的根本分歧在于他是完全否定中华传统文化，认为中华传统文化体系没有进步的因素，是中国专制制度的根源，这个完全是对于中华传统文化的立场问题。他的原话如下：

发表于 2012-9-3 12:50         只看该作者

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原帖由 荆楚 于 2012-9-3 11:56 发表 

批评中国存在的问题，揭露中国存在的丑陋阴暗面，就变成“你连自己的同胞都歧视，连自己的历史都歧视，连自己的民族文化都歧视”了么？
中国文化和中国社会存在的丑陋阴暗面，就像老虎屁股摸不得么？
你这样乱扣 ...

你只是在揭露阴暗面吗，你没有歧视民族文化吗，是我冤枉你了吗，你根本就看不到光明面嘛。看看你自己的言论：

 

 

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112#大中小发表于 2012-8-30 12:13         只看该作者 引用: 原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。 在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素， 只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、 蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。 中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。 没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、 最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。 中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会， 但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。   [ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

引用:

原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。

在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素，

只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、

蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。

中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。

没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、

最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。

中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会，

但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。

 

[ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

黄河水

如果你有异议，可以把荆楚认为中华传统文化除了糟粕还有精华的论述原帖引用出来，我会认真考虑你的意见。

黄河水

中华传统文化本身就是一座丰碑，就是一座高山，就是一片大海，中华传统文化具有海纳百川的胸怀，从诸子百家争奇斗艳到儒释道并存不废，中华传统文化展现了自己泰山不让土壤，故能成其大；河海不择细流，故能就其深的宏大气魄，就是进入现代，中华民族对于西方文化从来没有拒之门外，民间的文化往来和交流始终绵远流长，中华传统文化历来主张三人行必有我师，他山之石可以攻玉，见贤思齐，阻止和扼杀民主思想文化和民主制度的明明是政府，采取严厉封锁西方文化的明明是政府，不是中华民族，更不是中华传统文化，为什么要把板子打在中华传统文化身上？

黄河水

五四运动和辛亥革命，充分展示了中华民族拥抱西方文化和民主制度的激情，展现了中华民族上善若水，从善如流的本质。是独裁的中共政府扼杀了中华民族融入世界民主潮流的希望，残酷镇压了中华民族与西方文明会师的伟大起义，窃取了中华民族推翻封建专制的胜利成果，为什么要把板子打在中华传统文化身上？

黄河水

所谓独尊儒术，完全是统治阶级为了自己的利益强制推行的国策，和中华民族传统文化有什么关系，明明是统治阶级打压迫害中华传统文化，为什么要把板子打在中华传统文化身上？

黄河水

什么孔圣人，孔家店，完全是统治阶级为了自己的利益，肆意歪曲儒学，肆意强奸孔子，把好端端的儒学搞成了官学，搞成了吃人的孔教，把一个民间办学，有教无类的伟大启蒙教育家孔子搞成了吓唬人的孔圣人，为什么要把板子打在中华传统文化身上？

黄河水

为什么要执意把统治阶级干的坏事栽赃在中华民族身上，把狗屎脏水统统泼在中华传统文化身上？究竟什么是糟粕，糟粕就是统治阶级给中华传统文化加入的三聚氰胺，其核心内容就是皇权至上，忠君报国。把中华传统文化改造成为愚民文化的就是统治阶级干的事情，因为符合他们的利益，你凭什么就认为中华民族是统治阶级的同谋，难道统治阶级的利益和中华民族的利益是一致的吗？

黄河水

中华传统文化明明白白的说：水可载舟亦可覆舟，意思就是皇权来自于民，是可以颠覆的，你看不懂吗？

中华传统文化明明白白的说：民为贵，社稷次之，君为轻。
什么是民为贵，就是人权至上的萌芽啊；什么是社稷次之，就是政府服从人民的萌芽啊；什么是君为轻，就是统治者不值一提啊。

哪里有忠君报国的影子？你为什么愣是瞪起眼睛装屄看不明白呢？

黄河水

怎么可以用实现了民主制度的现代西方文化和中华传统文化作比较呢，怎么能够把华盛顿之类的政治家和几千年前的孔孟黄老做比较呢？有什么可比性。

黄河水

我背后打棍子是心疼你啊，背上有马甲啊，迎面给你一棍子，你还有戏吗？