黄河水

还好自为之，你咬我啊。

黄河水

引用:

原帖由 荆楚 于 2012-9-3 11:56 发表

批评中国存在的问题，揭露中国存在的丑陋阴暗面，就变成“你连自己的同胞都歧视，连自己的历史都歧视，连自己的民族文化都歧视”了么？
中国文化和中国社会存在的丑陋阴暗面，就像老虎屁股摸不得么？
你这样乱扣 ...

你只是在揭露阴暗面吗，你没有歧视民族文化吗，是我冤枉你了吗，你根本就看不到光明面嘛。看看你自己的言论：

 

 

荆楚 驴民代表 个人空间 发短消息 加为好友

112#大中小发表于 2012-8-30 12:13         只看该作者 引用: 原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。 在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素， 只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、 蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。 中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。 没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、 最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。 中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会， 但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。   [ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

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原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。

在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素，

只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、

蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。

中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。

没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、

最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。

中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会，

但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。

 

[ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

黄河水

这个世界谁不是在秀啊，只是看你在秀什么，秀你自己，还是在秀自己的民族和文化，作践自己的民族文化，前者令人恶心；继承和发扬自己的民族文化则令人尊敬。

黄河水

知道傻屄装屄不？

黄河水

补补历史课，有意思，不是没有历史吗。

黄河水

原来你们是一路的，很投机啊。

黄河水

引用:

原帖由 无名老头 于 2012-9-3 12:50 发表
知道装b一词不?

无名老头 新驴上路 个人空间 发短消息 加为好友	44#大中小发表于 2012-8-29 21:54         只看该作者 荆楚就一粪青
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荆楚就一粪青

黄河水

我曾经说过，草包就怕抖。

黄河水

【他坚持＂ 一方面有什么人民就有什么政府，一方面有什么政府就有什么人民＂。】

如果他真的坚持这个论段，这个论段就应该全世界通用，为什么独独适用于中国，他无法解释。除非他就是认定中华民族是一个劣等民族，中华文化就是垃圾文化。

提出了一个论断，应该有论据吧，应该符合起码的逻辑吧，应该经得起质疑吧，他没有论据，没有逻辑关系，拒绝质疑，非常像共匪。

黄河水

荆楚质疑我：【你这样对中国存在的丑陋阴暗面护短和嗜痂成癖，何谈中国的文明进步？】。非常奇怪，我坚持继承和发扬自己的民族文化的精华，就是护短和嗜痂成癖，阻止文明进步？什么逻辑？

我一直在批判专制制度和专制文化，只不过我始终认为，专制制度和专制文化绝不是中华民族的特产，是全世界全人类面临的共同敌人，难道不是吗。

黄河水

荆楚不是仅仅在批判中华文化的阴暗面，他就是断言中华文化“看不到文明进步的轨迹”，就是从根本上否定中华文化，完全否定中华民族创造的民族文化，难道不是立场问题吗。

黄河水

真金不怕火炼，黑心棉就怕撕开面子看里子，对于荆楚，也有一个认识过程，我就是不信邪，无论你自称名气有多大，都是浮云，拿出干货来。

黄河水

和荆楚讨论问题就是为了扬名？靠，我要什么名呢，小人之心，心理阴暗，荆楚有多么有名啊，吹嘛，谁认识啊，我这里没有人认识荆楚，认识我的人多了去了。我只看文章，不问你姓甚名谁，一视同仁。

黄河水

讨论问题，不肯正面回答问题，我非常讨厌这种态度，如果这个不叫装屄，我不知道什么是装屄。老西就是这种手法，绝不正面回答问题，就是一通乱扯，所谓扯淡大湿。

黄河水

引用:

原帖由 荆楚 于 2012-9-3 12:45 发表

用“扬名”说对他作诛心之论那倒不必，也不应该。
只是感到黄河水思路比较乱，要跟他说清一些历史问题，不是一朝一夕可以做到的。还需要给他好好补补历史修养课，而不是让他以为那些被灌输的东西，就是千真万确的 ...

【而不是让他以为那些被灌输的东西，就是千真万确的，不容置疑。】

我谈的都是经过自己思考的，我一直在强调独立的精神，自由的思想，你说我是被灌输了，为什么不具体引用我的原话来批判呢，用这种莫须有的下三滥手段，很像共匪呢。

黄河水

说中国没有历史，又要给我补补历史课，的确不是装屄。

黄河水

应了我的一句老话：傻屄都是自证的。

黄河水

连李世民都知道以史为鉴，哪个国家能够无视自己的历史啊，哪个国家不把历史当做自己民族的珍宝啊，你的确是无知。

黄河水

首先要确定的是中华文化有没有精华，现在你根本否认中华文化有进步和文明的存在，在中华文明体系中你根本就“看不到文明进步的轨迹”，是你在忽悠嘛，是你把中华文化给忽悠瘸了嘛，是你认为中华文化体系“只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。”你根本就不承认中华文化有精华，和你谈论中华文化的精华不是在对牛弹琴吗。

荆楚 驴民代表 个人空间 发短消息 加为好友

112#大中小发表于 2012-8-30 12:13         只看该作者 引用: 原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。 在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素， 只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、 蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。 中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。 没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、 最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。 中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会， 但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。   [ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

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引用:

原帖由 黄河水 于 2012-8-30 12:00 发表  奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。

在中国的文化体系里，看不到人的自由、尊严、平等等等文化元素，

只有成王败寇这个丛林法则制约中国社会几千年，只有专制、腐败、奴役、酷刑、

蔑视人性，只有“治乱”和“分合”两个灾难循环而逃不出来。而看不到文明进步的轨迹。

中国进入近代社会，是西方文明影响的结果。无论是器物层面，还是思想文化层面。

没有西方文明的渗透和影响，中国人到今天仍然认为——中国是世界上最先进、

最文明的国家，而西方国家都是蛮夷之邦。

中国人的身子虽然被近代文明裹挟着进入近代社会，

但其脑袋仍然停留在秦始皇“大一统，上首功”的时代。

 

[ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-30 12:14 编辑 ]

黄河水

有没有，是原则问题，我说有，是因为坚信中华民族的历史是中国人民创造的，中华文明是中国人民创造的，中华文化是中国人民创造的，怎么可以说“在中华文明体系中你根本就“看不到文明进步的轨迹”，这句话就是在否定中华民族的历史和文化，就是老毛一直在干的事情。

黄河水

讨论任何问题，都必须有一个双方认同的基本前提，这个基本前提，就是中国从原始社会发展到今天的现代社会，中华民族创造了灿烂的中华文明历史，离开这个前提，还讨论什么呢，所谓道不同不相为谋嘛，你根本否认中华民族有灿烂的文明，有进步的文化，是足以自豪的民族，和你还能有什么共同语言啊，不是鸡同鸭讲嘛。

黄河水

如果你根本否定中华文化有精华，你就是在否定自己的民族，否定自己的民族文化，否定自己民族的文明历史，这种人，我认为就是在反噬哺育自己的母亲，就是和老毛共匪一样，就是中华民族的败类，有什么共同话题可讨论的。

黄河水

这个只是你自己的看法而已，一家之言而已。
所以我说了，是否承认中华有文明，是立场问题，至于究竟什么是精华，什么是糟粕，仁者见仁智者见智，是观点问题，而离开前提，观点就失去了意义。

【但六四运动中，那些学生领袖和活跃人物头脑中，充斥着共产党灌输给他们的东西，用共产党的思维方式和行为模式来处理问题，这是他们的时代局限吧。】

就像你这样的一概而论，把学生领袖统统抹黑，手法似曾相见啊。在我看来，恰恰是他们走在了时代的前列，是中华民族的骄傲。所以，立场不同，观点肯定大相径庭。

黄河水

【先要我承认你提出的前提，才能讨论问题。】

我没有要你确认我提出的前提，我要你确认一下你自己的前提：究竟中华文化有没有精华，如果有，继续讨论什么是精华才有意义，如果根本就没有，我和你就是鸡同鸭讲，看来，你的思维的确混乱。

黄河水

请问，我给你扣了什么一大叠的帽子啊，你不是妄想狂吧。