黄河水

人类为什么可以不断地进步，就是因为人类具有学习能力，可以不断地克服自己的无知，不断地改进社会制度，使得人类逐步摆脱无知而产生的引诱，避免犯罪的发生。

黄河水

西方的都好，自己的传统文化都不好，才是没有自信，活像个乞丐。每个民族都是平等的，每个民族的文化都是独特的，也是属于世界的，学习是相互的，东方文化要学习吸收西方文化，西方文化也要学习吸收东方文化，这才是自立自强自信的态度。

我只看到你批判自己传统文化的文章，基本是否定态度，还没有看到你如何继承自己传统文化的文章，所以没有对你下结论，只是支持你批评封建糟粕，但是，我认为封建专制垃圾文化和传统文化完全是两码事，格格不入，是敌人，你从来没有这样认为，根据你的帖子《儒学之虚伪——请东海一枭回答这几个问题》，你似乎认为传统文化就是封建专制文化，当然，如果我有误解你，你可以澄清。

黄河水

同样，西方的都不好，自己的传统文化都好，也是没有自信的表现，貌似一个自大狂，其实是自卑的另外一种表现而已。

老毛是个极品，西方的文明不好，中华的文明也不好，西方的垃圾马克思列宁主义好，非常好，当成自己的祖宗，当成自己建党的宗旨，当成祸国殃民的法宝，同时，把中国封建文化当成至宝，天天手不释卷，潜心研究愚民之术，研究宫廷搏杀秘诀，把自己民族的传统文化则是置之死地而后快，斩尽杀绝。

黄河水

批判中国封建垃圾文化，我积极支持，如果把封建愚民垃圾文化和中华传统文化画等号，对不起，我坚决反对。文革批判的不是封建专制愚民垃圾文化，批判的恰恰就是中华传统文化，居心险恶。现在中共大叫大喊继承的所谓中华文化，只能是挂羊头卖狗肉，他们继承的必然是封建专制愚民的垃圾文化，是糟粕。

总而言之，中共学习继承的是西方的专制垃圾文化和中国的专制垃圾文化，不遗余力打击的是西方的文明和中华文明，他们是古今中外文明的敌人，西方文明和中华文明都是世界文明，他们是相通的，不是对立的，各个民族需要相互学习，对于自己本民族的传统文化要认真继承和发扬光大，本民族的传统文化是自己民族的根和血脉，这个就是我的基本态度。

黄河水

引用:

原帖由 wenming123 于 2012-8-29 00:46 发表
一个民族，我觉得他敢于自省，自我批评，他才会强大。

你只能代表你自己自省，没有人能够代表一个民族来自省，所以，你的自省不能代表一个民族，每个人的自省都是不一样的，所以出现不同意见是非常正常的事情，别人和你的自省不一样，不等于就是否定了你的自省，没有人可以阻止你的自省，所谓独立之精神，自由之思想，就是和而不同，你认为否定中华传统文化就是反省，我认为继承发扬中华传统文化也是反省，一个问题的两个方面而已，而且，继承发扬中华传统文化，并不排斥反对和批判中华封建专制文化，只是我反对将封建专制垃圾文化和中华传统文化画等号，坚决反对，你听到别人和你的意见不同不要大惊小怪。

黄河水

我只是发表我自己的观点而已，我只是和你的观点有不同而已，我并没有阻止你的反思，你说你的，我说我的，不存在什么你敢于自省，我不敢于自省的问题，我写了十几个帖子，就是自省的结果，完完全全是自己的原始思考结果，仅仅是我和你自省的结果不同而已，不必大惊小怪的，好像你就是代表民族在自省，我就是在阻止一个民族的自省，不要这么的脆弱，要相互尊重，你看看我，一直在耐心听你发言，仔细看你发帖，一直是鼓励你独立思考，没有因为你和我的观点不同而大惊小怪，相反，我一直强调和而不同。和你不同了，你就惊诧了，是不是你认为每个人都和你想的一模一样才是支持你，才是支持民族的反省呢。和你观点不同，就斥之以拒绝自省，不是正确的态度。我没有在认认真真的自省吗。一个人反思自己民族传统文化中的精华就不是自省吗。奇谈怪论嘛。

黄河水

每个人对于中华传统文化都会有自己的看法，一百个人就有一百种看法，非常正常。例如一部红楼梦，经学家看见《易》，道学家看见淫，才子看见缠绵，革命家看见排满，流言家看见宫闱秘事……。这个就叫百花齐放百家争鸣嘛。

例如一句人不为己天诛地灭，共产党的看法和我的看法截然相反，共产党认为是代表了中华传统文化的腐朽没落，我认为是精华。

黄河水

例如一个北京的前门楼子，共产党认为是垃圾，要拆掉，梁思成童鞋就认为是国宝，情人眼里出西施嘛。一座建筑是如此，何况一个民族几千年的文化传统，更是仁者见仁智者见智，非常正常。共产党毁灭中华文化是有目共睹的事实，你应该不会否认吧。你说文革的批判孔孟之道是瞎批，你批的才是正道，我看了你的批判，感觉没有超出文革的水平，实话实说嘛，少正卯的故事在文革时期都讲烂了，你又搬出来，根本没有什么新意嘛，夸奖你，你就照单全收，不赞成你，你就说人家阻止了一个民族的自省，你似乎成了民族自省的代表了。

黄河水

究竟什么是病态的人格呢，你自己有没有呢，自省一下下。

黄河水

中华传统文化有没有精华呢，有啊，多了去了，随便举一例：

硕 鼠



《诗经》



硕鼠硕鼠，①

无食我黍！

三岁贯女，②

莫我肯顾。

逝将去女，③

适彼乐土。

乐土乐土，

爰得我所。④

硕鼠硕鼠，

无食我麦！

三岁贯女，

莫我肯德。⑤

逝将去女，

适彼乐国。

乐国乐国，

爰得我直。⑥



硕鼠硕鼠，

无食我苗！

三岁贯女，

莫我肯劳。⑦

逝将去女，

适彼乐郊。

乐郊乐郊，

谁之永号？⑧

译文；

    大老鼠呀大老鼠，不要吃我种的黍！多年辛苦养活你，我的生活你不顾。

    发誓从此离开你，到那理想新乐土。新乐土呀新乐土，才是安居好去处！

　大老鼠呀大老鼠，不要吃我的麦粒！多年辛苦养活你，拼死拼活谁感激。

   发誓从此离开你，到那理想安乐地。安乐地呀安乐地，劳动价值归自己！

　大老鼠呀大老鼠，不要吃我插的苗！多年辛苦养活你，流血流汗谁慰劳。

   发誓从此离开你，到那理想新乐郊。新乐郊呀新乐郊，自由自在乐逍遥！

【注释】

 ①硕鼠：鼫鼠，又名田鼠，这里用来比剥削无厌的统治者。 ②贯：侍奉也。

 “三岁贯女”就是说侍奉你多年。三岁言其久，女指统治者。 ③“逝”读为

 誓。“去女”言离去。 ④“爰”犹乃。“所”指可以安居之处。 ⑤德：惠

 也。 ⑥“直”就是值。“得我直”就是说使我的劳动得到相当的代价。  

 ⑦劳：慰问。 ⑧“之”犹其。“永号”犹长欢。末二句言既到乐郊，就再不

 会有悲愤，谁还长吁短欢呢？

黄河水

什么是糟粕呢，例如“食君之禄，忠君之事“。

硕鼠一文讲百姓养活了统治者，统治者是硕鼠，这里讲食君之禄，要忠君，就是颠倒是非，混淆黑白，所以是糟粕。可见两种文化是极端对立的，水火不相容。

要批判的是后者，要继承的是前者。
硕鼠一文来自民间，而忠君报国之类的就是统治阶级天天念的经。继承什么，反对什么，泾渭分明，不可以混淆。

黄河水

纵观你本帖的全文，洋洋洒洒，通篇充满了对于专制制度的控诉和愤怒，谴责统治阶级对于人民的残暴，明确指出了这些倒行逆施的高压统治造成了中国人民的人格扭曲，并且你得出结论：

【试想，在这样一个人人自危的社会里，人们对于自身生命尚且不暇自顾，哪有闲心管那种身外的不平之事？而处在这样一个极端恐怖的社会里，要求人们富有血性和良知，岂不是等同于唆使人们自残？处在这样一个极端恐怖的社会里，要求人们象珍惜自己的生命一样关爱社会、热心公益，岂不是痴人说梦、缘木求鱼？

有的人指责我没有为医治这些病症开出“药方”。其实我的论说之中，就包涵了这个“药方”——是腐朽反动的集权专制，才造成了中国人这些令人痛心病症的根本原因。不砸碎这个腐朽反动的独裁专制制度，而指望采用一些“头痛医头、脚痛医脚”的方法，只能是治标不治本的事倍功半。】

但是，你现在似乎要把纠正人格的扭曲建立在人民自省的基础上，建立在批判中华传统文化的基础上，你不是在打自己嘴巴吗。你是在否定自己的推断：不砸碎这个腐朽反动的独裁专制制度，而指望采用一些“头痛医头、脚痛医脚”的方法，只能是治标不治本的事倍功半。

黄河水

正是因为如此，我发现你的题目和文章完全脱节，所以我建议你把题目改成：专制愚昧制造的病态人格。

并且提出了我的观点：专制愚昧制造的病态人格。全世界独裁国家通用，并非中华民族的独特本质。

然后进一步写出了我的一些对于中华文化的反思，明确表达了和你的观点的分歧之处，我是坦坦荡荡的和你交流，没有给你带帽子的意思，也没有任何阻止你自省的意思。

黄河水

NK就是牛逼，把鼻涕给做成了龙须面，把土鳖变成了中成药。

黄河水

你就不要忽悠了吧，哪里有什么全新的理论，任何有价值有意义的理论，必然都是承先启后，必然都是站在前人的肩膀上面，扎根在草根之中。质疑一切是可以的，不仅可以质疑祖先，可以 质疑任何伟人，同样可以质疑西方文化，质疑基督文明，但是打倒一切，否定一切，推翻一切，摧毁一切肯定不是抱负，是狂妄，例如老毛。我不认为荆楚是这种人，他有热情，更有理智和思辨，他能够欣然接受基督文明就是一种包容态度，他需要努力的是立足本民族文化，融会贯通中西文化。

黄河水

普世文化，她一定是扎根于全世界各民族的文化，否则就无法称之为普世文化，普世文化，一定是全世界各民族共同认同的文化，否则就无法称之为普世文化。

例如爱，就是普世文化的主题，请问，那个民族没有爱。
例如真善美，就是普世文化的核心，请问，哪个民族文化里面没有真善美。
例如自由、平等、公平正义，请问，哪个民族的历史不是追求自由、平等、公平正义的历史呢？

制度是可以是某些民族独创的，但是它包含的智慧是属于整个人类的，不是天上掉下来的，正是因为如此，所以普世价值和民主制度在所有国家和民族中都有坚实的土壤，成为真正放之四海而皆准的理念和制度。

黄河水

这个土壤，就是各民族自己的文化。正是因为土壤不同，所以民主制度需要本土化，需要一个适应过程，但是她一定会生根开花结果的，就是因为所有民族的文化中都有普世文化的基因，因为全人类都一样，都是人之初，性本善，人类的本性就是善，而普世文化和民主制度就是抑恶扬善的文化和制度，所以具有强大的生命力，必然战胜专制制度，因为专制制度是违反人类本性的制度，必然被人类淘汰。

所以，普世文化不仅仅是西方的，也是东方的，是属于全世界所有民族的文化。

黄河水

所以我希望荆楚不仅能够欣然接受基督文明，不仅仅是抛弃本民族文化中的糟粕，更要致力于包容、继承、发展中华文化精华，牢牢立足于本民族文化的土壤中，融会贯通中西文化，这样才是一个真正的中国人应该做的事情。

黄河水

我们今天认同的民主制度，难道是一个全新的创造吗，不是的，她也是历史发展的产物，她的前身来自封建制度和奴隶制度，我们应该明白，封建制度和奴隶制度也是前人发明创造出来的制度，曾经也是一种相对进步的制度，奴隶制度对于原始社会制度而言，就是一种先进的文明制度，而中华民族很早就创造了奴隶制度，在当时的历史上就是一个奇迹，一个创造，应该为之自豪。认识不到这一点就是狭隘的。

黄河水

承认自己的民族是一个伟大的民族，自己的民族文化是优秀的文化，难道就会阻止这个民族拥抱西方文明和民主制度吗，这是非常可笑的想法，这种想法恰恰是对于普世文化缺乏基本的认识和自信。普世文化和民主制度，和每一个国家和民族及其文化都有着牢不可破的血缘关系，她是历史发展的必然趋势，无法阻挡，只是因为各个国家国情不同，也由于天时地利人和的种种历史条件不同，所以才会有了实行民主制度先后的不同和适应的程度不同而已。

黄河水

全世界实行民主制度是历史的必然性，每个国家有先有后是历史的偶然性，永远没有可能全世界所有国家突然在某一天同时进入民主社会。这种概率为零。中国为什么落在了最后呢，这是可以讨论的问题，有些人把原因归于民族性、民族文化，所以拼命提倡改善民族素质，改善民族道德，改善民族人格，批判民族文化甚至彻底抛弃民族文化，其实真的是缘木求鱼，南辕北辙之举。可以这么说，对于一个民族，何时实现民主制度真的是一个不重要的问题，如何平稳实现更加重要，不是越早越好，而是越平稳越好，当然也不是越慢越好，就是一句老话，凡事过犹不及，强扭的瓜不甜，千万不可以揠苗助长，总是想着一步跨入民主社会，就像老毛鼓吹一步跨入共产主义，道理是一样的。

黄河水

是的，这是肯定的，前人的视野必然受到历史的局限，所以讲继承的同时要发展，所谓的发展，不是另起炉灶，是在前人的基础上创造性的发展，给古老的文化赋予新的生命，甚至可以化腐朽为神奇，这才是真本事，否定和打倒最容易了，是懒汉办法。

黄河水

奇怪是你只能发现问题多多，那么你是基本不承认中华文化有精华的了，或者是根本不值一提。

黄河水

你自己难道不认为奇怪吗，你自己难道不是中华文化养育大的吗，中华文化养育了中华民族，这个事实谁也无法改变，除非你认为中国人都是野蛮人，但是，即使是野蛮人的文化，也有可取之处啊。

黄河水

呵呵，明白了，看来，你擅长批判，没关系，你就继续做你喜爱和擅长的事情吧，中华文化是否伟大，也不在于说，美女就是美女，她就站在那里不说话依然是美女，对于我而言，中华文明哺育了我，即使她很丑，我依然永远爱着她，何况她根本不丑，她脸上的污垢是专制统治阶级特意抹上去的，一旦实现民主制度，擦去封建专制垃圾的污垢，她必定会大放异彩。