荒野饿客

纳粹兴起时候，法国首当其冲，今天的局面不过是历史的重演

荒野饿客

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 12:16 PM 发表

忽略了文物是怎样过去这一段，你我根本没有讨论的必要，这肯定是中国买家的错，我觉得这是基地大部分独立思考者的惯性逻辑，把不利外国的收于台底，把不利中国的大派宴席，这样还存在什么讨论价值？

楼上勿怪，你这话问的有点莫名其妙，要清算历史旧账，俺认为远东几百万的地皮更有价值的多，92年的那个联合声明怎么不说“中华的土地怎么变成毛子的领地”这一段历史旧账，有耻放弃远东追讨权，区区一个兽脑袋又算得了什么，后面暗藏的还不是个西藏问题，不要真当中共国政权就是中华文明的守护神

再说当年那段历史旧账，人家要道歉，也应该是向大清皇族和伤痛的中国文明以及认可这种文明的中华子孙道歉，而不是向所谓现阶段唯一合法的中国人的统治者崇尚斯大林批判孔子成疯的中国共产党道歉

荒野饿客

就事论事，追讨文物，谁有资格站在法庭上作原告，清算历史旧账，谁又是受害者，法国侵略者的后代又应该向谁谁忏悔——是个问题，这个不搞清楚，说什么白搭

荒野饿客

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 05:20 PM 发表 
祖辈遗留的问题当然是年轻一辈去承担好，解决好！难道你父亲给你不是一个完整的家，你就要让这个家破落下去，这是态度问题！！同者，法国后代如果真的那么高素质，那么有教养的话，就应该认清这个问题！很多人说我们拒付之后应该如何面对我们的子孙后代，应该如何教育他们？那我问一句，反观法国，他们是不是可以教育下代抢完人家东西再拿来卖掉赚钱？有福就享，有责任就推给上一辈，谁教你的？不把个人素质提上去，光在这见中国就反，见外国就捧，你不是独立思考，是独立放屁！！！

...

政协委员赵启正说，“这件事情在国内影响很大，全国政协委员们很关心”，“它教育了世界人，包括法国人自己。”当然也教育了围观的中国的网民包括楼上这位中华人民共和国的年轻一代，这个叫抢占道德制高点，居高临下，可以俯视，道德是个筐，什么问题都可以往里面套，海外流失文物是不是该归还中国，你可以扮演是历史受害者，但是手段上要学地痞无赖那就是另外一个性质——别把压倒一切那一套拿来，收回文物压倒一切，收回文物就可以不要面皮百无禁忌，乃至当众放屁，这个众屁比独立屁高明不到哪里去

屁的性质又暂且不论，关于中国近代史别尽哭天叫地的一副可怜虫样，别老把自己当婊子外国都当强奸犯似的，中国近代史的丑陋，英法联军那两万多人的破坏力算个屁，八旗军杀过来太平军杀过去，请问楼上道德高人，要清算历史旧账，扬州嘉定的冤魂应该向谁讨命，我们是不是应该整理全国家谱，清算当年杀人者的后代和被杀者及其幸存亲属的后代，算来算去算个屁

要说“祖辈遗留”——祖辈遗留的可不光是那些流失海外的破铜烂铁，传统文明苟延残喘至今，大问题一大堆，什么时候轮到青铜兽头的所有权问题——北京故宫代表全国人民拥有中国历朝历代的所有文物，并向全国人民收取门票钱——所有权鉴定完毕

荒野饿客

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 06:42 PM 发表 
 “我们没正常追讨过？法国当我们就是放屁，……… 既然法国和他说理说不通，还风度什么，对待其他领土文物的事情也应有这种气魄，可以谈的，我们坐下，不可以谈的，拍案而起！！！...

老兄，你也知道，资本主义社会是典型的一盘散沙，法国政府也代表不了法国全体人民，兽首持有人其立场决定自然也代表不了其他法国人，法国政府恐怕也不能强制替兽首持有人作决定安排吧，所以，找“法国”评理，究竟是找什么什么法国组织和法国某某人，一定要落实清楚，不然就像这次追讨会，一会儿中国人民，一会儿世界人民——这玩意定义太不明确了，缺乏可操作性

再说忏悔，忏悔的历史涵义，主要是指在正统的宗教文化里面，忏悔是指一个人发自内心的悔过罪己，是自发的，不是外力强制的，外力强制下的低头认罪可能是虚伪的，甚至是包藏祸心的，中国人没法去强制法国人低头认罪，这不止是个操作性问题，中华文化的创伤也并不需要一个面子上的解决，这种实现形式——法国政府代表法国全体人民向代表全体中国人民的中国共产党认罪，在订单的利诱下——关于悔罪的实现形式，鉴定完毕

荒野饿客

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 07:59 PM 发表
他们不是由很民主的做法投票选举出来的吗？啥这事就不能代表了，那他的政府代表什么？...

关于“代表问题”——民主国家的政府不能代表其国民的道德判断，法国总统不是祭祀——代表问题鉴定完毕

 

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 07:59 PM 发表
我们不要他书面道歉或忏悔什么的，...我们要的只是他们能看清这是一件怎样得回来的东西，并且归还...

民愤有个问题，就是人物指代非常笼统，“他们”“他”分球不清楚，本起事件的中心人物也就是兽首的持有人是中文译名的贝尔热先生，要求别人道歉需要可行性，贝尔热先生的个人道德问题，如何就上升为法国全体国民的道德问题 —— 不要学共产党那套，一会儿“大多数”，一会儿“一小撮”，头都搞大了

 

至于“看清楚”的问题，法国人只要看过新闻学过历史都知道那玩意是怎么来的，法国文盲和历史虚无主义者除外——不过，至于“归还”问题，那是贝尔热先生的问题，要“他们”“归还”——这个有点啥，莫名其妙！

 

 

 

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 07:59 PM 发表
就像德国人，他们为了反思二战，连年轻人接触暴力游戏电影都进行严格的监管和规定，切切实实做到了对自已过错的反思，这就是对世界最好的道歉！反观法国，一副高姿态，可以做的事不做，反而指责这是不道德的，请问，他有这个资格吗在这件事上？，...

对比德国人，法国的电影游戏是否很黄很暴力，没有做过调查暂且不提，就以上言论，关于“有啥资格”的指控——不知道指控谁，不知是说法国政府还是法国人民没资格“高姿态”，没资格“可以做的事不做”，但是又突然变成“单数”的“他”，我都不知道说啥了——此指代不明，鉴定完毕

 

 

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 07:59 PM 发表
中国为什么抬不起头，一半多得GCD软弱，另一半恐怕就要归功你们这些聊客了，...

 

外蒙古立国的合法性不是我承认的，东海油田中日亲善也和我没有狗屁关系，俺没这么大的面子，64拿命搏都屁用不管，聊一聊又如何个丧权辱国，滑天下之大稽！！！

 

 

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-4 07:59 PM 发表
我不是想这样和你长篇大论，只是连一个基本道德定义都没有弄懂的人，我不费点唇舌恐怕你还自以为清高着！，...

 

道德的“基本定义”，领教了，道德整出一个基本定义，可以放诸四海而皆准，美其名曰：道德天下，任何问题本质上只是道德问题，以其基本定义为神圣标准，进行拣择乃至批判，毛圣说，任何问题本质上都是阶级斗争，此两种论断，大同小异

 

 

 

（此回帖纯属娱乐，围观群众请小心肝火）

 

荒野饿客

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原帖由 dp_2006 于 2009-3-5 11:24 PM 发表 
 小代同学啊, 人家其实从头到脚就一个理论: 就是凡是中共的都是放屁, 凡是中华人民共和国的就是垃圾. 你没看出来么? 在这个理论范畴里, 哪怕原本是咱们中国的东西被人家抢了, 我们问他们要回来都可以说成是咱们没道理的哟. 


P.S. 用本人的两个凡是理论, 通通都可以解释茶馆里的观点

...

这位同学，你那观点并不新鲜，不过就是所谓的事物两分法原则——共产党的历史真理里面多的是，所谓谁谁功过参半就是这个评介原则——没错，真要照你这个逻辑，法国人抢东西，有错的一面，肯定也有正确的一面——不能说凡是抢的的东西，都是赃物，也不能说凡是抢东西的人，都是盗贼


——P.S. 用以上的两个凡是理论, 通通都可以解释茶馆最近的焦点问题

荒野饿客

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-5 10:18 PM 发表
（民主国家的政府不能代表其国民的道德判断）

 

既然不能代表民意就下台，让个可以代表的上台
...

 

老百姓选政府不是选个道德祭司，政府是管理公共事务的，代表不了全国人民的道德，请把问题看清楚，不要顾左右而言他

引用:

原帖由 Davil.L 于 2009-3-5 10:18 PM 发表
但这件东西是以谁的名义抢去的？法国！这件东西是谁拍卖导致流入私人手中的？法国！买家在拍卖时知不知道这是一件掠夺的赃物？知道！那是谁让它可以成功摆上拍卖台的？法国！...

“一小撮”和“大部分”，不知道说啥，分不清楚是吧——一口一个“法国”，用的泛滥，感觉法国就是“国家社会主义”——那问题就简单了，如果你所谓的法国就是法国政府，好了，中国政府出面OK，中华人民共和国瑾代表19世纪的满清乃至列祖列宗的政权，向一切侵略过的外国政权解决所有的赃物问题——这样很好，蔡铭超吃饱了撑着

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原帖由 Davil.L 于 2009-3-5 10:18 PM 发表
指的是法国政府和法国媒体，以及指责这次拍卖事件的法国公民，具体了吧...

 

团结大部分，打击一小撮，你总算开眼了，至于法国媒体很黄很暴力的问题，别国内政，没有干涉的必要是吧

引用:

原帖由 Davil.L 于 2009-3-5 10:18 PM 发表
你母亲没对不起你前提下，你就要孝顺她？这就是道德的基本定义啦，同理，法国...

 

同理个啥，你母亲和你的母子关系，和法国与中华人民共和国的恩怨有啥子干系喔

 

太滑稽了，懒得说了，共产党就是母亲，叫了这么多年，，有人拿出来处理国际关系

引用:

原帖由 Davil.L 于 2009-3-5 10:18 PM 发表
楼上可真是一副官老爷的姿态，什么都可以鉴定完毕的 不过其解释也像官老爷，半桶水无棱两可...

前面说道德天下，今天改口母仪天下，差不多，一种货色——我又鉴定完毕

 

 

（此回贴纯属娱乐，文字游戏，围观群众勿伤肝火）