老西

MLGB的，刚刚毕业一年多小屁孩儿就能当主施工员！！！！！！！！

MLGB的，主施工员不会看水平仪！！！有木有！！！！！

国家投资的项目，假冒伪劣处处都是·······有木有！！！！！！！

施工员不看图纸施工，有木有！！！！！！！！！

这个世界已经颠倒！！！！！谁提规范谁就是傻逼2代外加13点！！！！！！！！

这个世界已经地狱！！！！！谁要是以工程本身为主谁就是最大的2球！！！！

国有建筑施工企业的企业负责人，1年不到施工现场查看情况，有木有！！！！！！！！！！

所有施工员天天胡说八道，有木有！！！！！！！！！

老子作为借调的、来自民企的一个施工员，怒发冲冠了！！！！！！！！！！有木有！！！！！！！！

想想吧······国资项目都是这样，房地产项目全是垃圾！！！！！！！！！

你们还在使劲儿的买！！！！！！！！有木有····

作为男人们深爱的女人们啊！！！！！！长长大脑！！！你妹的买房就是买垃圾啊！！！！！！！！！

还有那些丈母娘！！！你们纯粹就是共匪的痰盂！！！！有木有！！！！！

大家可以去想想！！！！！！！有木有！！！！！！

房子，你伤不起的！！！！！！！！！

说起来，那些叫喊这买房的，老子鄙视你个傻逼！！！！！！！

50年使用期限的房子卖你70年！！！！有木有！！！！

建筑工程质量！！！！！你伤不起的！！！！！！！

尼玛知道神马叫马镫筋吗！！！！！！你知道马镫筋用石头代替吗！！！！！有木有！！！！

尼玛知道什么叫钢筋除锈吗！！！！！你知道红钢筋上主体吗！！！！！有木有！！！！

尼玛知道什么叫施工缝吗！！！！！！你知道伐板基础的施工缝可以留半个月继续施工吗！！！！！！有木有！！！！

尼玛知道什么是砂浆饱和度吗！！！！你知道砌体的一万种摸浆方法中三一砌筑法就是个球！！！！！有木有！！！！

好了好了！！！！

今天很生气！！！！！！

这几天一直很生气！！！！！！！！！！有木有！！！！！

老子买个二手婚房和买新房的价格基本一样了！！！！！！！！有木有！！！！！！！！

越垃圾的房子越贵！！！！！我日你知道人文是个几，小区有了人文做名字你就不是文盲加2B 了吗！！！！！！

附几张图片，是附件，小驴看不见，这里就抱歉了！！！！

不想外传！！！！！！请转贴的人自觉！！！！！！

大家想想吧！！！！！！！

认清现实：虽然有时候要认命，但至少你要知道你妥协的是什么！！！！！！！有木有！！！！！！！

Snap1.png (1.08 MB)

2011-4-15 00:07

Snap2.png (942.67 KB)

2011-4-15 00:07

Snap4.png (598.81 KB)

2011-4-15 00:07

Snap5.png (454.41 KB)

2011-4-15 00:07

老西

在国内就只有等死··········

房子，就是个痔疮········割不得，碰不得············

利比亚我哥们去过······
建筑技术比国内落后很多······
卡老畜不是一直住帐篷的吗·······

咱们建筑企业去那边是赚钱的·······非洲有些国家的建筑质量被国人忽悠的差不多了······
毕竟，决定市场的是价格······
咱们的价格低·······

日鬼不让鬼叫唤······是国人最拿手的本事········
其他国家的人万难相匹敌·······

老西

利比亚不是那么好待的·······

建筑，不是几个人凑在一起就能干的·······
就算资金到位······技术人员的成本很大·········
没有集团运作·····是不行的·····

当然，作为中国，援建卡老畜N多年了·······
那里的人对中国人的感觉是什么······
不好说····

生命没有保障········

老西

房地产的事儿·······
相信你应该很清楚其运作过程·········

至于建筑质量·······
你就当是过家家堆积木吧··········

比较靠谱的是：
能不买高层就不要买高层·········8～12楼比较靠谱········其他的全是×…………%×#……#￥%……@
不要相信什么框架、框剪·······等等等等的结构名词·····没用的····只认准一点：想买房，别认真，认真，你就输了····
最后，装修房子，最好就铺个全磁的地砖········用涂料（不是乳胶漆）刷个墙········找点儿贵一些、质量较好的木工板打个柜子······买个钢架的床········这些就OK了·····

电器随你········
总之，能少装修就少装修·····能不装就不装·············
多用原料型的材料······少用复合型或者加工型的材料···········
房子主体的问题········唉··闭着眼睛走吧········
大家都在走··············

老西

引用:

原帖由 棍哥 于 2011-4-15 00:52 发表
看来以后出资组团建房要找老西了
不知道在周边落后国家风景秀美的景区盖个房要多少钱啊？
老西头像怎么又换回来了啊？

那要先看地价·········

周边的国家，新加坡好一点吧·········房价貌似也贵·····

马来西亚有伊斯兰国家·······吃不惯的·······

匪共基本上把人惹完了········

我知道的一个厨子，到马来西亚去了几年········现在有地有房·······

但是，我总觉得那些地方不安全·······

美国和加拿大、新西兰什么的，应该好一点儿·········

毕竟，法律相对健全些·········

头像本来想换了·····

但是王珞丹这几天不是出了车祸了吗·········

有些茶友以为我是这个原因换的头像········让我觉得不爽········

算了，不换了···········

一直这样吧··········

老西

也许有·········
俺的资历比较浅········进入这个行业比基地的生日稍微大一点点而已·········
遇见的工程都是些房地产和工业建筑········
你说的还没有见过······

有句行话：处处按照规范做，业主、监理、施工单位全部回家休息，这种活儿没办法去干的·········

你去想想吧········
国人最会变通的········

当然，要是官家的项目，又是形象工程········
比如国家大剧院什么的········那个还是可以的··········
原因是不计成本········或者是成本可以追加·········

对于一般项目而言········就没有这么好的运气了·······

这话说起来太长········
招投标、评标办法、最低价中标、预付工程款、一次性包死、定额签证、基价与市场价的差值···············
太多太多·······每一个环节都是猫腻多所在地········
等你要搞清楚········呵呵·········
有机会该行吧··········

老西

引用:

原帖由 armstrong001 于 2011-4-15 01:12 发表
老西表愤怒，真的，这些个都会现世报的，不用等来世的，这就和平常的骗术能骗倒大片人一个道理，贪字当头，做官的贪污、做生意的贪财、贱人贪便宜，一个贪字组成的泡泡现世就要破裂的，如今的房价早已脱离轨道，何必 ...

唉·········

俺的丫头人不错········对俺挺好的··········

有些道理她不知道，也想不明白··········

俺和她讲一些本质的社会问题，她迷茫的时候多······

但还是静静的听··········

我看着她那个样子·········唉·········不知道就不知道吧······

每天上班压力很大···········不想对她有过份的要求·········我知道就行了··········

关键她什么都不说，也没有要求·······

这样让我很痛苦········

老子不想让自己女人被她姐妹们笑话·········

我可以没所谓·····但，这些世俗的眼光你总要面对···········

要是租房，即便她让其他人笑话········她不在乎········

但，情绪总会有的·······一旦这样········

这样让我情何以堪···········

二手房是我的底线·········

新房和高层我不会动心思的··········

新房太贵······

高层 —— 俺住在地震带上··········这个绝对不行的············

唉唉唉···············

老西

夜深了··········
睡了···········

其实·······
心情就像例假············等着下次来潮时的悲催·················
同时，还要花钱准备好所有的成本·········

老西

设计？
你是说设计师？或者建筑师？

那还不如我呢········
我至少是个干活儿的···哪里有活儿就到哪里·········
设计师现在也有业绩和考核的······

现在盖房的是业主，也就是甲方·······
设计、地勘、施工、监理、检验·········所有都是为其服务的·········
谁花钱谁说了算········

你设计·········
业主设计才是现实··············
业主要是不高兴···你就是设计的再好········再复符合标准········
那就会换设计单位的········
当然，小的改动牵扯到经济利益···········你要是不听话·······
业主告诉你的雇主·······你马上会被解雇·······如果是国企··那么就是离开这个项目···········
至于考核业绩·········呵呵·········一个季度吧········工资就70%了··········

还有施工队伍·····
现在的建筑工人基本全是农民工········
你去问问80、90后的农村孩子谁还愿意当建筑工人·········
而建筑工人所掌握的施工专业技术·····不是不几年之间就能掌握的········
那些有经验的老工人慢慢干不动了·······
而年轻人又不愿意干·········这个活儿还能保证以前的质量吗·······

所以说·······
没有用的··········

老西

太老的房子设计上和现在的理念不一样·······
户型设计不适合目前的生活习惯·······
住着也不是很方便····

而且，隔音普遍不好·········
上下水的管材基本上老化····不宜更换·····饮用水体就只能买水喝·········成本太大···········
最大的问题正如你所说·······老房子拆迁的风险较大·····

唉··········
就这样吧·········
事情总会过的···············
等大婚时俺会来发帖求个祝福什么的·············
兄弟们还要捧场啊············

下了·········
太晚明天起不来了···············

老西

引用:

原帖由 nogoogle 于 2011-4-15 09:03 发表
老西你要多告诉些相关的事情，你不说我还真不懂，只知道房子质量肯定不太好，但不知道哪不好马镫筋：
http://bbs2.zhulong.com/forum/detail5441296_1.html图纸不注明，防止施工方要钱，用石头代替，节约钢筋钱，只 ...

马镫筋的问题·······

关键是责任心的问题············

这和业主监理的关系不大··········

没做说做了·那么，签证或是套算的量不就是施工单位的了吗········

业主和监理的公关费用总是要出来的····

这就是渠道之一········材料的“节省”········

而红钢筋的问题·········

你可以想想为什么会有“除锈”这个工艺处理············

要是红钢筋不对结构产生影响，那么·········呵呵··········铁锈不应该除，而应该生·······你说是吧··········

总之，你记着，钢筋的使用看在什么位置·······

主要结构比如主体的梁板柱是不能用红钢筋的·········

当然，比起非标的钢筋·······有国标的红钢筋，也算是幸运了··········

至于砂浆的问题········

我说的主要是水泥和沙子的原料问题·······

现在洗砂比较贵·多数差用岩石废碎来做拌合料的骨料··········

包括混凝土也是这样······

比如细石混凝土应该用卵石·······现在很多商砼站都用页岩或者其他碎岩来代替·········

水泥的猫腻就更多了······

不是一句两句能说清楚的·······

老西

引用:

原帖由 e2oo9 于 2011-4-15 10:55 发表
老西啊，你能告诉俺那个年代的二手房结实吗？90年代还是2000年左右的啊？新房跟高层确实信不过啊

找单位的福利缩水房······

比如产权上写70平米，实际有140、50平米的这种房子就可以·······

这和年代没什么关系···

老房子倒是结实，但设备老化，户型陈旧，你住不惯的········

而且，随时有被强拆的可能·····

一旦拆迁，你就是把孙悟空算计死···受伤的一定是你·········划不来的·····

我说的和年代没什么关系·····

主要是从现实角度来考量······不是指实际的工程质量·······

建筑业没有放开之前·房子还是都不错的··

那是的人不敢像现在这么胡整······

但是那时的房子，你就算买了·····实际居住地意义有多少呢········

房子也是商品，也要维修维护·······年久失修的老房子······不一定使用过程中就一定是好的········

总之······

单位的福利房稍微好一点儿·······

毕竟，单位的领导也在里面住·······这是你唯一的所谓“希望”了··········

不是说建筑质量差就不能住人·······

关键是当你知道内情以后，那种被当成SB的滋味很让人发疯···················

老西

引用:

原帖由 fanjianjun 于 2011-4-15 12:37 发表
出国对俺来说只能是梦里的事了。不过，俺想在农村自己盖个小二楼，想带个地下室，一共大约3～400平，老西，能给个建议不，应该怎样施工，成本大约多少。可能是说的太笼统了，不知道老西能不能明白俺的意思，呵呵，主 ...

要带地下室，地基要处理好········

主要是地基土的问题········

在低标高之上30CM就要小心了·······

尽量不要扰动原土层·····

再就是你的地下防水层和防潮层的设置········

这个要上心·······

小二楼带地下室，独立基础就可以········

不过挖个深一点的坑就行了····

你要注意钢筋和水泥的选择·········

请工人时，要请四川的木工给你支模板······混凝土最好用机械的，人工拌合不行········当然，用料讲究一点儿的商砼就更好了······

现在都是框架结构，砖混的工艺看起来比较简单·····

但做不到位，隐患比较大·········

建议还是框架的吧·········多花不了几个钱··········自己的房子，要好好弄一下·········

房子的填充墙，建议你用混凝土加气块·······

任何保温材料都比它差一点儿·······

东北冷····就更有必要了····

填充时，在混凝土加气块之下，要有两三皮黏土空心砖做防潮层，这个是要做的·········

要说的就是这么多······

关节点是地基处理、木工的支模（支模不规范，要是跑模，出事情先不说，费钱不在少数）、钢筋的绑扎、梁柱节点间的混凝土浇筑密实度等等吧·······

具体的施工工艺，你去网易土木在线，有很多资料······

网上建筑类的资料也很多·····

多看一些资料作对比·····

建筑这东西，多看多留心··········谁对谁错········你自己能判断出来的·········

至于造价，这就看你自己的了······

这东西不好说······

人工现在比较贵·······

材料也不便宜·····

把握住施工的关节点，有效组织好自己的方案······不要轻易变更······

我想，比其他人多花个几万块钱····

就能盖个比他们都好很多的房子了········

老西

自己的？

不敢买·······那个更厉害········
我们单位的房子和市场挂钩，谁有钱谁买········向社会公开发售·······
而且，他们的活儿我见不上········都是领导捞钱的工具······
还不如房地产商盖的，那个至少还有一定的社会监督·····
我们单位上是“无法无天”的········

老西

你要知道一个概念······
房地产商不是房地产施工企业·······
房地产商是项目运作，不是建筑施工········

虽然有关联·········但············
呵呵·······

你去想吧·············

老西

引用:

原帖由 huoying2008 于 2011-4-15 18:34 发表 图一中的木工板是用来装饰的，还是做模板？无论哪个都不行，强度不够。
里面的东西好像是向日葵的杆茎。这种板子只能用来烧火。

图二中应该是柱基础，除了没有马蹬筋之外，箍筋也不对，箍筋包在里面有J8毛用。
不设马蹬筋可以放置预制的垫块（图中的厚度不够，密度不够，钢筋不能直接接触地基），有垫层也行。可惜都没有。

图三中的1.2米的扰动……我靠这是工程事故。勘察得重新钻孔、设计院得重新设计。

呵呵········
懂行的来了················握个手先···········

你说的都对·······


大家都在问详细的问题·······
兄弟们可以设想：你自己能想到的和这位兄弟比较一下········
问题远远不止于此······
就算是很多问题摆在你面前，你也不会想的很恶劣·········专业技术问题不是一般人一眼就能洞穿的·······

我真的不想再说了·····
没有用，这样只能给大家徒增烦恼··········

就像楼上这位兄弟所讲，原土开挖比原设计多了1.2M，但是这是开发商的事儿·······
基坑是他自己挖的，干施工单位什么事情·····
回填水稳成本多高他很清楚····
用压路机轧轧就行了·······你又能怎么样······
对，一点不错，得重新设计重新钎探，重新静载试验··········
但就是不做······

呵呵，这都是白图施工惹的祸·······
但是，现在有几个项目不是白图施工············
等蓝图·······再说吧········

老西

家伙···········

没人逼我·········
我就是觉得有点儿亏欠她·········
丫头挺好，应该是我的福气·········我也很珍惜··········

老西

引用:

原帖由 huoying2008 于 2011-4-15 19:07 发表  毕业之后干了7年施工，安全员、质检员、资料员、技术负责人都干过。很多时候，施工单位的项目部就是我一个活人。
最大的工程10多个亿（新厂），最小的工程300块（天线基础），建筑面积近10万平方米。
可惜，都是他们的。现在只能租房子住。

三边工程（边设计、边施工、边修改）的工程多了去了。
房子盖完设备进不去的……进去了和管线打架……新房子沉降不均匀的……跑水、跑电、跑煤气的……
不单单是在施工这一块。设计单位尼玛狗屁不懂的；监理尼玛不知道±0在室内还是室外的；质检部门尼玛不知道停检点必检点的；建设单位不知道3控3管1协调的……
这个不是施工员能改变的，我能做的就是尽量让施工质量好那么一点点。

很多年前想写一本《包工头手册》，因为看见江苏的包工头让女儿去英国留学，自己的年收入在50万以上。这还是小包工头……
黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它来寻找光明。

你这是在说我啊················ 

老西

　　 

     施工吟 

     施工单位活着受罪, 做大做强心里憔瘁. 

     西装革履貌似高贵, 其实生活极其琐碎. 

     为了岗位吃苦受罪, 鞍前马后终日疲惫. 

     点头哈腰就差下跪, 日不能息夜不能寐. 

     甲方一叫立即到位, 一年到头加班受累. 

     劳动法规统统作废, 浑身上下伤病累累. 

     屁大点事反复开会, 信誉评比让人崩溃. 

     接待应酬天天喝醉, 不伤感情只好伤胃. 

     工资不高还要交税, 正常交往还得破费. 

     抛家弃子愧对长辈, 半生蹉跎劳成残废. 

     谨一此文献给战斗在第一工作线的兄弟们。

老西

独立基础的柱········

你的认为可以那样理解······
出入不是很大·····