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      中国文化所讲的君子是无所争的，不但于人无争，于事也无所争，一切是讲礼让而得。无所争就是窝囊吗？不是的，孔子以当时射箭比赛的情形，说明君子立身处世的风度。射是六艺——礼、乐、射、御、书、数——之一，这个射代表军事训练。他说，当射箭比赛开始的时候，对立行礼，表示对不起——礼让。然后开始比赛。比赛完了，不论谁输谁赢，彼此对饮一杯酒，赢了的人说：“承让！”输了的人说：领教！”都有礼貌，即使在争，始终保持人文的礼貌。人之所以不同于生物世界中其他的动物，就是这一点人类文化的精神。其实人类有什么了不起，其所以为人，因为有思想，加上文化的精神。孔子讲这一件小事，也就是说人应不应该争？不论于人于事，都应该争，但是要争得合理，所以“揖让而升，下而饮，其争也君子。”就是在争，也始终保持君子的风度。以现代而言，类似于希腊的所谓民主思想。中国人过去也讲民主，这个问题在《论语》中将来另有专题再去讨论它。而中华文化的民主精神，一个人立身、处世，乃至一切，都要民主。我们民主的精神基于礼让；而西方民主的精神基于法治。礼让与法治有基本上的不同，法治有加以管理的意义，礼让是个人内在自动自发的道德精神。

                                                     ---------摘自南怀瑾《论语别裁》

 

想听听大家的看法：
1.你是如何理解中国传统文化的？
2.中华民族的传统文化是不是注定无法招架西方的坚船利炮？
3.我们的传统文化里是否有民主的特性？如果有，如何重建？如果没有，是否意味着我们的传统文化有问题？
4.你认为中华传统文化已经丢失或变质了多少？你认为今后中华民族的文化会是什么样的？

[ 本帖最后由 wbxs 于 2009-1-17 07:38 PM 编辑 ]

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一个巴掌手指还不一般长，重文轻理，重农抑商，我倒可以理解为侧重点不同，毕竟还有更多一直默默无闻，不曾领先世界文明的民族。可有几个民族近代像中华民族这样从天上掉到地下的？

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呵呵，什么是礼？

林放问“礼之本”。子曰：大哉问！

[ 本帖最后由 wbxs 于 2009-1-17 07:49 PM 编辑 ]

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您说的有点意思，就是涉及了历史的问题，既“封建社会”到底是怎么样的？

。。。但如果真懂了中国过去的帝王制度——先不必谈秦汉以前，就说秦汉以后的帝王，真正好的皇帝是很难当的，如唐太宗、宋太祖这些好的皇帝真难当，常常在御前开会时，遇到一些公正的宰相，把皇帝的命令挡回去，或是“留中不发”，还有些大臣“面折廷诤”，当面跟皇帝顶起来，因为他希望自己对历史有交代。我们在历史记载上常常看到这样的大臣或御史，明日准备上朝廷诤，先一夜在家思安排好后事，棺材都买好，告诉家人届时如不回来，就去收尸，宁可牺牲生命，也要对历史负责。皇帝碰到这样的大臣，也只好依他们的意见。所以我说真正研究中国过去的专制政治，是假专制，真民主。

                                     ----------摘自南怀瑾《论语别裁》

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您的说法和河殇有些像，那就是我的疑惑，为什么中国人的智慧就是原地踏步，而他们就是火箭升天？那难不成就可以把人类分成这黄色和蓝色两个时代吗？

 

您说这个问题简单，我倒认为这才是最大问题。文化的丢失才是近代中国最大的损失和悲哀，故 子曰：夷狄之有君，不如诸夏之亡也。

 

...所以我们知道一个很严重的问题，国家不怕亡国，亡了国还有办法复国，如果文化亡了，则从此永不翻身。试看古今中外的历史，文化亡了的民族而能翻身的，史无前例。所以对于文化重建的工作，我们这一代的责任太重大了，绝不能让它在我们这一代的手中断送掉。

        -----同上

[ 本帖最后由 wbxs 于 2009-1-17 08:03 PM 编辑 ]

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同喜！

wbxs

回复#15 棍哥  的帖子
首先，我不是把49年或多少年前就大笼的归结为传统文化，他当然不是一个晚上烙成的一块饼，也不是指社会、教育、哲学、宗教等某一单方面，我更突出的是一个民族的烙印和代表，和立于世界之林的身份认同，从这一点上，难道能闭着眼睛就说我们还是那个中华民族吗？如果不是传统文化的丢失，那是什么？
再者，的确没有人能找到之前任何一个时代或东西来供我们参考，“喏，这就是传统文化，比比吧”。文化也只有演变和进化才能进步，但我也同样想说，文化也是有生命的，他也是会死的。所以我更愿意认为，我们既丢失了自己的传统文化，也没学好“现时文化”。
世界文明在近代发生了巨大的变化，而中华民族的没落正是这种转变里的一个体现。

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那么看样子，大部分朋友是有“西化”的观点，因为认为是我们“过去时文化”中的羊性导致了我们的落后，而且和人类发展的 民主 方向完全背道而驰。。。

其实我之所以发这个帖子，是因为一直以来的危机感，特别是08年来这一系列事情的发生，愈发觉得我们的社会缺的太多，而这其中最主要的如仁、义、礼、智、信，这本身是传统文化里最重视的，而在当今呢？

历史是怎么样，已经成为镜中花，水中月；民主到底离中国人有多远，亦不可知；但是民主可以探索，而文化则不可以复制，也许有一天我们会像蓝眼睛们一样，在民主的阳光下，瞻仰四大文明古国的精彩。

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本人纯理科出身，也从事理科，对文科这类纯属自扰
三百年前我爷爷的爷爷的***站着背《弟子规》，我就可以理解为“民族”与“文化”，具体定义我也说不清
但其实我感觉和您的观点差的不是很多，如果说有区别那就是关于“演进”。似乎您认为“存在即合理”，无论我们以前，现在还是今后怎么样，都是自己的选择，都可以划到“中华民族”的范围内。好比人是从猴子变的，尽管人不是猴子，但他确是猴子演进的，而且猴子有猴子的灵活，人有人的聪明。
那问题就在于我们是怎么取舍继承的？我们取舍了什么，又继承了什么？也就是你后面说的话，那你认为应当怎么做呢？静观群众“演进”？那我们似乎又要讨论个人与群体的关系了```

刚看到《贾庆林撰文要求筑牢抵御西方多党制的防线》一文，郁闷，洗洗睡了。。。

wbxs

这个“君”字，成为过去打倒孔家店的口实。他们认为这是专制思想，是捧帝王、捧独裁的古老教条。事实上不是这么回事，我们先要了解中国文化的“君”字是什么意思。从文字的字形上看，“君”字古写，头上“尹”字，“尹”字的古写是“丮”。我们的文字，是由图案演变而来的，手里拿一根拐杖，下面一个口，代表一个人，这个人年龄大了，学问道德很高，拿根拐杖，也等于指挥杖，所以凡是拿拐杖的，指挥杖的，都是君。后来才转借变成皇帝的专用，其实中国文化中的“君”也不是皇帝的专用词，比如我们过去写封信给平辈，不好称他先生，也不好意思称他老弟；乃至一位老师写给学生，这位老师谦虚一点就称学生“某某君”，如果说君是代表皇帝，就是“某某皇帝”了，通吗？没有这回事。日本人学我们中国文化，写信通常都是以君为尊称词。

中国文化的所谓“君子”，是与“小人”对立的名称，等于是个符号，怎么叫君子？怎么叫小人？很难下定义，等于说好人、坏人很难下定义一样。尤其站在哲学的观点来看，更是如此。好人对某一件事情好，有时在好里会变坏；坏人一切都坏，但有时在某一点上会变好。所以好人与坏人很难下定义。

                                                 ---以上同摘

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但愿如此啊，铁观音奉上！

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兄弟，“自发的道德精神”怎么会和TG联系到一起呢？如果他们尚有一息的羞耻心，也决不会到这般地步的。
就如#30的兄弟所说，3000年前西方有民主吗？没有。但我认为我们3000年前，或我们的传统文化里还是有民主的 影子 在里面的。

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对传统文化的毁灭与亵渎，无人可及我党，这不是外国人的评判，而是我们可以感觉到的事实。
对历史的眷恋，对传统的追寻是一个民族起码应该做到的，更何况现在做的根本就不好。
我不是复古主义者，我也曾和你的观点一样，“取其精华，去其糟粕”的口号亦是陈词滥调，但人的确是复杂。。。