harryou

打的好，那厮我早就看他不顺眼。每次一听到他的YY言论，我就想吐。
当年鞑子入关，造成的人道主义灾难远比小日本要大的多，现在这个汉奸
不正视历史也就吧了，还要为鞑子唱颂歌，着实让人气恼。当初大明就灭在
这些文武汉奸的身上，真不敢想象如果这厮生在抗日战争早期会怎样，估计也
会是一个大汉奸。

harryou

日本人入侵中国也有历史的积极意义，那我们也应该客观的评价啥。
你知不知道北京的最好的规划方案是谁做的吗，日本人，可惜未能实施。

harryou

说的很好，所以历史的东西就应该站在历史的角度上去评价，而不能以今天的标准去评价，否则就是盗世欺人。看你的文字也挺有思想的，可惜受中国教育毒害太深，不过总体来说还是孺子可教也。
站在现在的角度看，历史的一切都是历史的必然，从而也都有历史的进步性（废话，没有历史的进步性，还有我们在这里YY），包括历史上的那些吃人魔王，然而你不能因此就证明吃人也是有历史进步性的，对不对？兄弟。
所以对于满清鞑子入关的历史，我们既要承认这是历史必然（也是废话，没有时间机器去改变历史，有的话我倒想试试）。但我们不能不承认，鞑子在中原大陆上造成的严重人道主义灾难，和对中原文明的极大摧残。汉服可能不是世界上最完美的服饰，但是他是我们汉族的民族服装，你凭什么要让我们认为你的旗服是我们的民族服装呢，包括你们祖先的那根猪尾巴？

harryou

看来兄弟的是一个理智而客观的人，但就我看来过于理智和客观并不是意见好事，这种理智和客观往往回成为一种委绥的借口。你可以看看汪精卫的生平，你可以知道这不是一个单纯贪图利益和享受的人，他为中国民族解放运动也奉献了大半辈子。
他投降日本就他当时站在的历史角度上看也是一种正确的决定（这是你的观点，不是我的）。如果日本不去偷袭珍珠港，中国的灭亡是迟早的事情，他成立伪政府从某种程度上可以减少平民的伤亡和保护中华文化。理智的人都可能回作出如此决定。
然而，好在中华民族中还有一些不理智的人，就像我们的先人中还有那些宁可掉头颅也不剃发的血性人民（不说血性男儿是因为还有妇女儿童）。
我并不反对那个老家伙说他的观点，如果那是百家论坛的话，我毫无意见；然而不幸的是，那是我国最大的传媒的百家讲坛，是一个学者们向人民宣讲知识的地方，这里不能容忍那些无耻之徒在那里歪曲历史，荼毒人民的思想。
你如果对我恶言相向，我还认为你是条汉子（注意是汉子，为什么不说是满子呢），你的理智确实让我很是不屑。
我不是一个大汉沙文主义者，但我承认我是一个大汉主义者。我并不认为汉族的文化优于其它民族的文化，但是我却反对我们丢弃我们的文化。这个话也不用我多说，有识之士皆有雪亮之双眼。我只希望我们在推翻满清政府后都过了近一百年，我们能光明正大的把汉族的民族文化的以回复和弘扬。
这里我可以给你明确的指明一点的就是，在中国56个民族中，只有汉族没有自己的民族服装。汉族也是民族凝聚力最差的一个民族，一个忘记祖宗的民族如何能让国家中兴呢？试问？

harryou

共同话题还是有的，例如对老张的看法，我和你是一样的。在老张刚出道时，俺还是满喜欢他的，什么《红高粱》、《菊豆打官司》等等作品，俺都喜欢，觉得这厮还是有点思想和创造力。不过自从他成名之后就开始成为一个媚俗的人，俺对他的厌恶之情就一天超过一天，最后到他那部宣扬政治暴力和专制的《英雄》出炉之后，便彻底对他失望。不过同样，对于他在本次奥运开幕式中的表现，我也给与肯定。希望他能就此反省，能为人民大众和民族多创作出一些好作品。
另外，我想说的是，那些留法不留头的先辈们并不是白白牺牲的。这个论坛里有一篇关于汉服的文章，你可以去看看，正式他们的鲜血，才为我们民族的复苏保留了一些东西。还有一点要说明的是，蒙古入侵中原时，到了后期改变了对汉的种族灭绝政策，正是南方汉人的英勇抵抗有关。钓鱼城可能是在蒙古征战史中为数不多在杀死了一个蒙古大将军后没有被屠城的战例，这才是民族的本色。
当奴才而生存下来并没有错，但是你不能把这个当成是一件光荣的事，倒是那些民族自由而战的人到成了SB。这实在是让我觉得寒心。

harryou

你的理论乍听起来是相当合理的东西，但是你却再没有了解我的思想，就开始发表谬论。没错，如果你是中国人，只要你不是满族，无论你是其它什么民族，你的祖上也是那些苟活之人，否则也没有你在这里YY。你的祖先苟活自然有他的道理，而且我们也会珍重他们的选择，但是那些帮着满人屠杀自己同胞的人不在此列。
然而自从中山先生的民族解放运动已经成功了近百年，汉民族重新赢回了自主和尊严的今天，你也还要满脑子的奴才思想去为过去的主子歌功颂德，是在让我难以理解。
我还是那句话，投降不可耻，但是投降了还想给自己立个牌坊那就是无耻下流了。