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【他山之石】专家否认社保缴费率全球最高 称并非越低越好

【他山之石】专家否认社保缴费率全球最高 称并非越低越好


专家否认社保缴费率全球最高 称并非越低越好




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专家否认社保缴费率全球最高 称并非越低越好


  部分国家社会保险缴费与享受福利情况。注:澳大利亚社保个人缴费率为零,但个人可将收入投入退休基金投资,进行合理避税。一些国家不同职业者缴费率不同,本表数据参考企业员工缴费情况。数据来源:综合本报驻外记者调查及美国社保局研究报告 制图:张芳曼


  编者的话:近来,社会上对我国社会保险制度存在一些争论。如何评价一国的社会保险制度?参加社会养老保险划不划算、有无必要?世界各国对退休年龄是如何规定的?社会养老保险制度会不会崩盘?如何在借鉴发达国家经验的基础上优化我国的养老保险制度?“求证”栏目今天起推出系列报道,关注社保与养老保险。


  日前,网上有传言称“中国社保缴费全球最高”。人民日报“求证”栏目记者就此约请驻外记者调查部分国家社保支出与国民享受社保待遇情况,并采访了有关专家。


  疑问一:中国社保缴费过高吗?


  【调查】社保名义缴费率在173个国家或地区中位列13,有降低的空间


  针对传言,记者采访了传言当事人、清华大学教授白重恩。他告诉记者:“网上传的‘中国社保缴费全球最高’不是我的原话,有些意思也有曲解。”白重恩说,根据有关研究统计,中国五项社会保险法定缴费率之和相当于工资水平的40%,这一比例超过了大多数国家。


  对此传言,中国人民大学教授、中国社会保障研究中心主任郑功成告诉记者:“一些地区、许多单位并非按参保者的实际收入而是以其基本工资或底薪作为缴费基数,也就是说实际缴费率较名义缴费率要低得多。”


  中央财经大学教授褚福灵告诉记者,社保缴费率是指雇员和雇主缴纳各项社会保险总额占个人工资的比例。根据国际劳工组织对148个国家的统计,以养老保险为例,我国雇主缴费率为20%,有20个国家的雇主缴费率大于等于20%;我国个人缴费率是8%,有38个国家的个人缴费率大于等于8%。因此,即使从名义缴费率来说,我国养老保险缴费率也并不是最高的,处于中等偏上的区间。


  本报记者同时查阅了世界银行、OECD(经合组织)有关资料以及国际劳工组织发布的《世界社会保障报告(2010—2011)》发现,中国社保缴费率不是最高,但的确处于较高的水平。记者还查阅美国社保局发布的最新研究报告发现,在173个国家或地区中,罗马尼亚、斯洛伐克、哥伦比亚、捷克、匈牙利、法国、奥地利、荷兰、德国、意大利、波兰、乌克兰等12个国家的社保名义缴费率高于中国。


  “但我国社保名义缴费率具有调低的空间。通过统一规范缴费基数、提升社保统筹层次、合理化解历史负担(如国有资产弥补)等,名义缴费率可以降低6到10个百分点。”郑功成指出。


  疑问二:社保缴费率越低越好吗?


  【调查】缴费率关系到保障水平,过高过低都不合理


  社保缴费率是否越低越好呢?


  “社会保险制度建立在劳资分责、政府担保的基础之上,一定的缴费决定着一定的保障水平,过高过低都不合理。费率过低不足以解除参保人的后顾之忧,而费率过高又会直接加重用人单位与参保人的负担并损害代际公平。例如,从各国实践来看,多数国家的养老保险替代率(指退休后养老金占退休前个人工资收入的比例)为40%左右,缴费率以20%左右为宜。”郑功成表示。


  “如今,过度的福利和慷慨的保障已使欧洲福利国家不堪重负。以希腊为例,其社会养老保险的替代率畸高,仅次于以石油立国的沙特和2008年底濒于破产的冰岛。这种制度设计超出了希腊经济发展可以承受的能力,成为国家主权债务危机的一个重要诱因。”中国社科院教授郑秉文告诉记者。


  本报驻外记者调查发现,一些国家的高福利,往往建立在较高税收或高缴费率的基础上。例如,意大利养老金的替代率为70%,其缴费率也高达32.7%。而在有的国家,由于缴费率过低,民众无法得到应有的保障,如在南非,养老保险缴费率较低,养老金替代率仅13.1%,很多人退休后难以得到足够的养老金。


  专家们表示,所有的社会保障制度都应该和经济发展水平相适应并能够实现可持续发展。“因此,各国政府都应当理性地考量负担均衡、待遇公平与可持续发展。中国宜奉行保基本的建制目标并将缴费率维持在一个合理区间。”郑功成说。


  疑问三:如何看待我国社保水平?


  【调查】已建成世界上覆盖人口最多的社会保障网络;但仍需提高保障水平


  8月2日发布的审计公告显示,2005年以来,我国出台了20多项社会保障政策规定。9月10日,人力资源和社会保障部表示,我国基本养老保险制度覆盖人群已超过7亿人,70%以上的目标人口拥有基本养老保险。


  对于中国的社保水平,郑功成评价说,近几年是我国社保水平提升最多、惠及民生最广的时期,这不仅体现在最低生活保障、医疗保障、养老保险等基本保障制度已覆盖全国城乡,而且各项保障待遇的标准也大幅度提高。然而,我国社保水平在总体上仍然偏低,社保全口径支出不足GDP的10%,财政性社保支出占国家财政支出的比重亦不到15%;同时,城乡保障水平差距过大,企业退休人员养老金低于机关事业单位退休金。这些现象决定了我国还需要进一步提高社保水平,优化保障结构。


  褚福灵表示,中国人口众多,又是发展中国家,无论从社保覆盖面还是保障水平看,所取得的成绩都是世界罕见的。但与发达国家相比,我们的社保制度还比较粗放。我国2011年实施的《社会保险法》才90多条,而德国的《社会法法典》像字典一样厚,美国的社会保障法达1400多页。


  针对社保中的养老制度,郑秉文指出,有几个衡量指标来评价制度的好坏。第一,充足性。养老金要能够保障人们过上体面的退休生活。第二,可持续性。如果超过了国家的财政承受能力,引发债务危机,就不是好制度。第三,便携性。不应阻碍劳动力自由流动。第四,透明性。例如发布养老保险年度报告等。第五,可负担性。缴费率要让参保人可承受。综合来看,中国养老制度的保障水平还有提升空间,同时应增强便携性与透明性等。


  (综合本报驻外记者吴成良、裴广江、张杰、史克栋、廖政军、丁大伟、吴志华、李增伟、管克江、李志伟、莽九晨、李学江、邹志鹏、刘军国、刘仲华、孙广勇、刘慧、韩超、谢亚宏,本报记者罗彦、李浩燃、唐露薇、白天亮报道)


(人民网-人民日报)



[ 本帖最后由 佳奈 于 2012-9-12 02:02 编辑 ]

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腾讯黑龙江省网友 暖秋 2小时前请问国外的公务员缴不缴养老保险?

回复反对[0]已支持[3921]腾讯呼伦贝尔市网友 粉红醉美 2小时前砖家你交社保吗?你肯定不交社保,你要是交社保你就不在这瞎乓乓了,只有交社保的人才能懂得老百姓的疾苦,现在国家就是在诈老百姓的那点血汗钱,不守信用的乱改社保领取年龄,单方违约,不管你老百姓同意不同意,因为法律是他们定的啊,法律管不了他们。老百姓只能忍着呗,谁让你交社保了,活该啊

回复反对[0]已支持[2256]腾讯金华市网友 品ⅶ味清啖茶 2小时前以养老保险为例,我国雇主缴费率为20%,有20个国家的雇主缴费率大于等于20%;我国个人缴费率是8%,???对,个人是8,单位那里有20个点,脑残的砖家,只有14%,搞搞灵清再说。

回复反对[0]已支持[1441]腾讯网友 无根浮萍 2小时前让发言吗?中国的社保缴费标准是不高,但福利绝对是很低。

回复反对[0]已支持[1271]腾讯网友 上善若水 1小时前看了这篇报道感到很可笑,你们说法德意波四国社保缴费比中国高,但是人家法国的最低养老金是750欧元,近6000RMB,注意这还是最低,那么中国的最低养老金是多少钱,我记得原来有篇报道才几十块钱,都买不了几斤肉;德国看病住院基本不花钱,而中国老百姓能享受住院全部免费的福利么?大家都知道国内住院各种自费药自费检查项目应该是一笔非常大的开销,更何况那些没有医保的人了。为什么中国的社保缴费率与法德意波四国非常接近但是老百姓享受的福利却比法德意波四国差了那么远?法德意波四个社保缴费率高于中国的国家,以及加拿大澳洲日本这些缴费率低于中国的国家都实现了社保全民覆盖,而中国这个缴费率高达40%的国家却到现在都没有实现社保全民覆盖,老百姓依然要为看病养老教育的高昂支出发愁,这又是为什么?我想问问,中国的社保到底保障了谁?
另外 养老保险30%(单位22%+个人8%)+医疗保险9.5%(单位7.5%+个人2%)+失业险3%+生育险0.6%=43.1%
这还不算工伤险,就已经是第一了

回复反对[0]已支持[951]腾讯通化市网友 春花秋月 1小时前各种专冢中我只相信科学专冢,他们是尊重事实的,一点也不马虎,但其它的专家就不可靠了,睜眼涚瞎话是专长,因他们是无赖流氓式的政棍!如经济学专家,政冶学专家,他们对溜须拍马,当帮凶,当狗也是行家里手,他们沒学过马克思的学说,列守的学说,更不知毛泽东思想是何理沦!他们只懂得爭主人的恩宠在那违背做人的良心瞎编乱造,这种人是滥竽充数混饭吃的专家!

回复反对[0]支持[820]腾讯北京市网友 晨曦之星 1小时前缴费率8%个人?怀疑。。我一个月工资神马的加起来也就2000,交保险就要用600+,超过了15%。而且现在中国是14亿人口,不是10亿,覆盖率7亿人顶多50%。。。。砖家们的脑袋又被驴踢了吧。。。。

回复反对[0]已支持[581]腾讯威海市网友 老男人 2小时前砖家,你肯定说非越低越好,应为你自己不要缴社保。

回复反对[0]已支持[421]腾讯乌海市网友 学习获得快乐 2小时前专家一说话,总惹人来骂。

回复反对[0]已支持[246]腾讯辽源市网友 草原苍鹰 2小时前哥,你说啥我现在都难以相信!

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腾讯北京市网友 rooty 28分钟前P民缴费越高越好,公污源缴费越低越好——专家是这个意思

回复反对[0]支持[0]腾讯上海市网友 清风徐来 35分钟前宁波市 望云峰 1
我一个月要交几千块,到统计局了我一个月就只要交几十块了?这是谁提供的数据啊,又在忽悠老百姓,我们自己交得钱我们知道有多少的
按自由职业者在一个小县城里去年的60%基数个人就要缴纳四千多,请问他老了能给拿到多少呢?如果按照70%,80%,90%,100% 缴纳仅仅2011年自由职业者个人最高缴纳六千多。

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 一朵云 54分钟前说这话的人是从哪里跑出来的枪手?

回复反对[0]支持[0]腾讯呼和浩特市网友 知足常乐 55分钟前单位就不给交,让你把全部钱交到单位以单位的名义交,

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 老牛拉磨 57分钟前阎王不怕小鬼瘦

回复反对[0]支持[0]腾讯无锡市网友 王顺亮 59分钟前咋没评论啊,害我白跑一趟。

回复反对[0]支持[0]腾讯郑州市网友 东瓜以东 1小时前别家报纸说的我可能还相信,这家报纯属浪费纸。

回复反对[0]支持[0]腾讯南通市网友 心灵在旅行 1小时前如果人人交保险,将来都按缴费来领养老金,估计没有什么问题!
但是如果有部分人不交退休还能从社保领个几倍,要说公平,可能没人敢相信!要社保维持下去?难!!!

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 欧阳丽景 1小时前中国现在的社保交费问题不仅仅是交费水平问题,关键的是不交社保费的公务员享受社会保障高于交社保费的人民大众。不患寡,患不均,正如社会的稳定与法律无关,人们的道德水平与法律无关,而与平等相关。

回复反对[0]支持[0]腾讯成都市网友 告别昨天 1小时前狗屁专家,国家领导与老百姓就是被一群专家呼悠成这个样子了

回复反对[0]支持[0]腾讯宣城市网友 天 堂 1小时前缴费率占第13位,那么保障率又占多少、社会服务医疗保障、失业保险补贴又占多少位……

回复反对[0]支持[0]腾讯泉州市网友 Dandelion 1小时前砖家!叫兽!哈哈!

回复反对[0]支持[0]腾讯南京市网友 Jack 1小时前不评论啦有人在监控

回复反对[0]支持[0]腾讯北京市网友 男儿当自强 1小时前税收嘛,总是越多越好;福利嘛,总是越少越好。

回复反对[0]支持[0]腾讯广州市网友 乐悠悠 1小时前这是个敛百姓钱财的国家。什么也不用说。

回复反对[0]支持[0]腾讯东莞市网友 雨锁寒秋 1小时前中国社保不在于交纳的高低,而是拿了社保不干事.钱的监管漏洞太吓人了.
中国的社保砖家还没学会社保的内涵,就别起哄了.
否则,我问您一句,您自己交过社保吗?
准把他问住罗.

回复反对[0]支持[0]腾讯衢州市网友 仙人掌 1小时前别人是交了这点钱什么都免费了,而我们呢?还7亿人口呢?说的多好听啊?给个几十或一百零几的农保也算保险。感冒一次不去医院,买几颗药就没了。还听说中西部还有发几元的呢?

回复反对[0]支持[0]腾讯宁波市网友 风 1小时前问题是我们的税是世界第二阿?福利那么差,我们的税都用到哪里去了!

回复反对[0]支持[0]腾讯网友 路过 1小时前就我这层次来说是相当的高,不交钱的人来评议交钱人的感受,还有什么真实可言?

回复反对[0]支持[0]腾讯深圳市网友 独灷 1小时前国家福利待遇转移 嫁接社保 现在的中国人民没有福利待遇 真是可悲!

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引用:
原帖由 bj88488848 于 2012-9-11 09:15 发表 专家否认社保缴费率全球最高 称并非越低越好 2012年09月11日03:31人民网-人民日报我要评论(315) 字号:T|T 转播到腾讯微博   部分国家社会保险缴费与享受福利情况。注:澳大利亚社保个人缴费 ...
在吾国天朝专家否认的都是真的,我们脑子应该和专家们的发言实时要运用“反向思维”的功能! 在中国,百姓活着真他妈的累!

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