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【拙见】基地朋友们, 冷静下.

楼主本末倒置了,是上有所好,下必甚焉。而不是什么下行上效。

因为政府和D就在搞乌烟瘴气不能上台面的东西,你还能指望大众的社会环境能清洁的了?

先要解决的根子问题是制度,只有政府和D是真正代表人民了,或者说就是民选的了,他们的利益才会和我们大家一致,才会想我们所想,急我们所急,否则就会下台。有了这些顾忌,他们可能还搞出这些污七八糟的东西来给社会染色吗?那时,你的教育说才会起到一定的作用,把下一辈教育成真正的公民。

在我们这个校长都要听书记指挥,听党的任命的教育环境下,你指望哪个老师或教授能够独善其身,而能够或敢给年轻人起到净化的作用呢?

现在大家唯一困惑的是,究竟如何才能改变制度。都说自上而下的改革最佳,但是那是要既得利益者让渡他们的部分或者全部的收益才能达到的?可惜,这个在中国的现实下,变得很难。

所以,大家都在等待,等待自下而上发生变革的那一天,不过,那时,我等屁民还是炮灰一般的结局。
自下而上的变革,我个人认为,最终上台的还是耄那样的人物,我等屁民还要受二茬罪的。

就好象150年前的太平天国和50年前的大跃进文革一般,没有什么本质上的区别。
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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本末是不因为观察所处的角度而发生变化的,你在和稀泥。

“但是你看现在的GF,有钱,有权,有军队,还有一大批追逐者。 ”
这一切存在的前提是还有屁民可以压榨。

当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,你认为还有什么不能发生。你不会认为我说的是危言耸听吧,这就是在渐变的现实,你要选择性失明,那就算了。

“通过思想自己独立起来我想这可能要现实一点吧!”
照你这么做的结果是什么呢?双重心理,人格分裂?嘴里说一套,做又是另一套?我们现在不就是这么做的吗。
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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我们痛恨腐败,但是更加痛恨造成腐败的温床---专制制度。

你的人民独立,是不可能通过现有教育体系得到的。不改变专制体制,而奢谈教育改革,还是本末倒置的说法。

因此,你给出的解决方法也是不可行的。所以,大家还是只能等待。
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:32 发表 没错,当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,什么都可能发生。、 但是GF好像还是让大部分人吃饱穿暖了。。 GF敛财时是不会忘了给人民大众一些残羹冷炙的。。 因此确实危 ...


 


提前说了你选择性失明,你还真往里面跳。


现在地方政府因为财政吃紧的原因,大面积占农民土地卖给开发商,不给赔偿或者很少赔偿,官方新闻差不多天天可以看到吧?自焚的,堵路的,冲击政府派出所的,自己架大炮的,这个很普遍吧,你看不到?报道出来的是这些,没报道的,更加多吧?


物价上涨,政府找替死鬼,炒绿豆的,包括最近的抓中介,让他们承认炒房租,这不都是实实在在的现实吗?为什么抓替死鬼,因为确实民生太难了,在城市里生活,2000块基本就是活着,但是基本上大部分人的工资也就是这个水平。为什么最近这么多罢工,就是因为物价涨的太厉害了,而工资又跟不上,人们都没法活了。


你要动态的看问题,还“吃饱穿暖,残羹冷炙”的,这都是20年前的黄历了。


你要这么无视民生的艰难,真正发生大变化时,你不得目瞪口呆啊。

煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:34 发表 教育可不是单纯的小学,初中,高中,大学。 教育还包括我们平时生活中的一言一行, 这些就是我们能做到的!


 


真正受教育的场所都是虚伪的,你在生活中更加不可能保持纯洁的心灵了。


 


毕业时,老师说,你们将要从大学这个相对纯净的地方,跳到社会的大染缸里去,希望你们能够保持自身的纯净。


至少,我们那时是这样说的。

煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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我们现在能谈的就是,哪些是正确的,哪些是好的,我们以后的理想社会是什么样的,启发民智连带启发自己。

可惜,谁也无解如何到达。这就是我们的悲哀。
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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其实,我觉得,161楼想要说的意思是:
“如果共产党去美国搞一党专制,拿统治中国这一套去统治美国,因为美国人民素质高(可能),所以美国还会是现在这个美国。你是这意思吗?”

但是,反例就是纳粹德国!看看一战后给德国的民主制度,和最后纳粹建立起来的专制吧。
德国人民素质不高?结果呢,所以说,与人们的素质有毛线关系不?
煽动家总是特别热衷于抢占道德制高点,而思想家总是热衷于指出道德制高点底下的陷阱。所以煽动家总是在话语的盛宴中觥羮交错,而思想家总是在惴惴不安地担心谁来为这场盛宴买单。-----引自 刘瑜《民主的细节》

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