kuyuxin

张斌的老婆说法国外交官说，中国不能向外输出价值观之前，中国不叫崛起。的却，超级大国一定都会向外输出价值观。英国输出的是资本主义，美国输出的是民主。
　　
　　美国对外输出的价值观是民主，但美国对外输出的力量，却是反民主。
　　
　　《是谁在与民主为敌》这个片名翻译的感觉比英文原文还好。是谁在与民主为敌？是跟美国对着干，不断推进国有化，连《三联生活周刊》都不喜欢他的委内瑞拉总统查韦斯么？查韦斯是真正的民选总统，就算在最严格的监督之下再选多少次，委内瑞拉大多数国民仍然会选他。与查韦斯为敌，才是与民主为敌。
　　
　　在一个两极分化极其严重的社会，如果选举公正，当选的必然是穷人拥护，而富人反感的总统。委内瑞拉是这样，智利是这样，泰国也是这样。在这种情况下，过去的一般结果是美国帮忙发动政变，把民选总统干掉，扶植傀儡政权。
　　
　　对于经常看书了解时事的人来说，这是一个常识，比如说网上流传的一篇《智利的911和美国的报应》，说的就是这个事情。讨论美国搞别国的书很多，比较有名的包括《经济杀手自白》等等。从这个角度来说这个片没什么新意，我看完之后略感失望，简直是老生常谈。然而从普及角度讲，这个片提供了第一手的证据，包括中央情报局的档案，特工的采访等等，很醒目。
　　
　　中情局特工说，那些国家的民主和人权对我们来说都是扯淡 - 我们关心的是national security interest！不过我看到这里感到不以为然，security 这个词应该去掉，利益就是利益嘛。
　　
　　影片一开始采访的委内瑞拉富人倒是很有意思。影片告诉我们，富人都是全球公民，他们只想过纽约那样的生活，对美国有深刻的认同感，爱美国绝对超过爱自己的国家和人民。查韦斯并没有剥夺富人资产，但富人仍然感到极其愤怒，他们说，"I see no more future"。很多自由派文人认为爱国这个概念没什么意义，对富人来说的确没意义。但是那些居住在贫民区（不是贫民窟）的穷人呢？他们也想爱美国，可是美国不让他们去啊！
　　
　　片尾指出，对穷国直接发动政变这个办法现在美国已经少用了，现在用的办法是经济手段。把该国的精英请到芝加哥大学（记住这个学校）学经济，然后回国搞经济，卖资源，搞比较优势。结果是两极分化的急剧加速。
　　
　　联系到中国的情况，国内有很多人本身并不富裕，但也把自己当成世界公民，他们提前在精神上进入了精英行列。我相信对这些人来说，即使看了这个纪录片也不会认为美国有什么不好，他们一定认为这是美国的权利。他们会反驳说，但是美国对自己国家人民很好啊。我对这些人的话是，去看看《华氏9/11》，去看看《Sicko》，去看看美国人写的美国政治书。
　　
　　我希望中国能把这个片翻译过来在国内播出。但这是不可能的。因为尽管全世界都不怕得罪美国，中国政府却最不想得罪美国。中国文人最不想让老百姓知道的就是美国有一身毛病。这个片说的事情我早就知道，可是写到这里却感到非常愤怒。我发现使我愤怒的不是美国，而是那些一天到晚仰望美国的中国文人。
不管喜欢不喜欢看，同意与否，请注意自己评论的语言

嗯，能用到查总举例讨论民主也是一个创举，支持一下

[ 本帖最后由 glim 于 2009-1-4 03:35 AM 编辑 ]

kuyuxin

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原帖由 tingfry 于 2009-1-3 08:15 PM 发表

美国好不好我不想说，反正中国很不民主，民主不好吗，共匪也不代表穷人利益，党天下很好吗，自由人权普世价值不好么，楼主认为呢？

崇尚美国是崇尚他的信念和价值

让我说，我说，民主好，确实好，只是中国至少50年不会有美国式的民主，想去美国？那是精英，像我这样的人还得继续在大陆奋斗，美国是不会要我这样的人的，

kuyuxin

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原帖由 天边的老狼 于 2009-1-3 08:49 PM 发表

按本人的理论，还是国民党来内地开展政治活动，以两岸统一为要挟，逼共产党开发党禁。看到时候共产党怎么办，这是目前最为现实的道路了。

让一个在台湾脚跟都不稳的 国民党来逼宫，兄弟，没喝多吧。

kuyuxin

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原帖由 tingfry 于 2009-1-3 09:12 PM 发表

恰恰相反，我现在在内地长江中游的一个城市，老乡离台湾很近，可以说全内地离台湾最近的地方。

不知道是哪，说近吧，福建最近，可是福建也没唉长江啊，说下游还凑合。
还有就是不是大陆人瞧不起台湾人，而是台湾人瞧不起大陆人。台商来大陆是赚钱可，可不是因为所谓的骨肉亲情来联络感情的。加入某一天大陆的劳动力成本上去了，台商不离开才怪

kuyuxin

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原帖由 天边的老狼 于 2009-1-3 09:25 PM 发表

人民是需要引导的，希望基地能出现象美国建国那些先贤一样可以领导人民的真正的人

您好像崇尚的是个人英雄主义，需要伟人来领导人民，可见人民是会盲从的，还有我不理解的是，为什么你希望美国建国的那些人呢，为什么不希望是英国或者法国那些人呢，民主可是从法国开始的吧，我记得好像是。美国不过是欧洲移民的后代罢了，是沾满了印第安人鲜血还要过感恩节的人的后代，感恩节，多么讽刺的节日

kuyuxin

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原帖由 hehehehehe 于 2009-1-4 06:34 AM 发表

这是美国的服务器，你不媚美国媚谁去？

您可别说我用互联网和电脑也是媚美，别人的东西如果可以用为什么不用呢，盗版有理，免费无罪