yj123abc

更重要的是缘于他们对上帝的信仰。他们坚信他们所生活的这片土地得到了上帝额外的眷顾和保佑，他们是上帝的“选民”。

那么，被白人们消灭干净的原驻民印第安人，就不是上帝的子弟了？他们又有什么罪恶，只是因为不信上帝，就活该被灭种？？？文化就活该被灭绝，就理应为上帝的子弟，美国人倒地方？？？  你说的很多，为什么不提北美印第安人的问题和命运？？？   也许你会说，正是因为印第安人不信上帝才会上帝之鞭美国人惩罚的，因此印第安人的命运可以看作是不信仰上帝民族的命运的写照和归宿，是这样吗？？？   就是说，只要你不信，那么作用你身上的一切暴行和屠杀都是被上帝默许和受权的，是这样吗？  如果我没有记错的话，近代历史上演的正是这样的事实，中国的被侵略殖民，其它弱小落后的民族国家被奴役和剥削，与北美印第安人所经历的是一样的。
所以请不要宣扬什么上帝保佑美国之类的话，一建立在他人尸骨之上的民族与国家，一个需要把他人的文明彻底铲除干净才能强大繁荣的国家，有什么资格宣扬什么民主自由和仁爱。 要记住，在白人到来北美之前，土著的印第安人甚至不知道上帝为何物，难道这就是他们的罪大恶极，难道就因为这，他们就活该被屠戮，活该被灭种吗？如果是，那我真的对基督教刮目相看了。

yj123abc

如果不是，那又是什么？ 作恶者，作恶的民族反而越来越昌盛，这就是上帝的旨意吗？ 以这样一种暴行建立起来的民族与国家，当真的末日审判到来时，会有一个人有资格进入天堂吗？

yj123abc

大多数人美国人都有信仰是吧 那么吸毒这件事 在基督教看来，是被允许的还被严令禁止的？？？ 我虽不是教徒，但以我的常识判断 不仅仅是基督教，世界上任何一种宗教，都不会允许其信徒吸食毒品的，这一定应该是没有问题的对吧。 那么在美国，上至总统议员，下至流氓黑帮，谁没有吸食过毒品？？？？？ 你们当中很多人应该就生活在美国，我没去过美国，你们最有发言权，请告诉我实情。还有美国的性泛滥问题，同性恋问题，在美国以民权自由的口号为晃子，许多州和许多人都是公开支持或者不反对同性恋，而如果我没有记错的话，上帝是绝对不能容忍这种事情的，索多玛之城为何被毁就不用我重复了吧。

   美国人的信仰是不是虚伪的呢？把祷告当作了一种罪恶心理的宽恕途径，当他吸食过毒品，玩过女人，还有其他见不得人的勾当，觉得心里的罪恶快要装满了的时候，就去教堂，找神父忏悔，反正不论做过什么错事坏事，只要一忏悔就OK了，是吧，我看这就是上帝信仰在美国真正流行和长久不衰的一个主要原因。

 美国政府的罪恶就更不用说了。这罪恶每时每刻，不正在上演着吗？？？还有多少平民正在或即将死在美国军人的枪下？？？？？而其口号也是为了民主与自由，为了保护美国人民的利益！！！！！！

[ 本帖最后由 yj123abc 于 2012-5-11 17:25 编辑 ]

yj123abc

很好奇 什么时候有人可以回答我以上的问题？？？

yj123abc

首先感谢你说了一些大实话 让我相信我对于美国的基本判断还是基本正确的 虽然我没有去过美国，也不打算去。

其实对于美国，我承认他的先进性，在政治上，在经济上，在科技上，当然如果有钱有一技之长的话，生活在美国也会比在其他更“舒服”一点。但我依然要说，虽然从表面上看，美国比其他国家，特别不发达不民主的国家要好很多，但是其本质上所固有问题，决定了它绝不是世界的楷模，不值得在世界推广美国的价值观，生活方式及其文化。 而且要知道，不用所谓的政府洗脑、愚民教育，作为一种常识，世界上的每一个人都应该知道和承认，美国现在在世界上的地位，美国人这种所谓的优越感，高人一等的生活方式与行为，一定是建立在一种不公平的贸易和经济行为之上的。美国之所以在世界各地建立军事基地，大量的军事存在，绝不是为了维护什么世界和平，而是一切以美国的切身利益为唯一出发点。  委内瑞拉总统第一次见奥巴马送给他的那本书，就是南美洲人民对于被美国不公平对待的宣言，但有几个美国人会真的去读，去反思？？？ 而《拉丁美洲被切开的血管》 则是世界被美国控制和盘剥的一个缩影。

我之所以会发如此多的议论，就是我不能接受楼主所转的这篇帖子的标题，什么上帝保佑美国之类的屁话，为什么我会这么忿怒，之前我已经提到了不再重复，美国现在，在世界上居主导地位，这是事实，不用得了便宜卖乖，那些拍美国马屁的人也不要把所有人都当傻瓜，有一点点常识并持公理之心的人都会看到美国在当今世界上的真正作用和嘴脸。 要说明的是，美国不会永远主导世界，掌控世界，因为人心所向，永远只会是寻找真正的正义与公道。

至于说到基督的信仰问题，更是我无法接受和要狠命反驳该贴作者的。因为他在文中明确说过大多数美国人是有信仰的，而对于我提出的那些问题，却没有人能够反驳，而按照您的观点，现实的情况是，在美国有信仰者是少数人是吗？如此一来，倒正好说明了该文作者在说谎了。但其实我觉得您也在隐满一些实情。据我的判断，该文的说法是没有错，美国确实是一个有信仰的国度，大多数美国人是信仰基督的，不论是天主还是新教，他们至少都承认上帝的权威吧，那么我上文提到了美国社会所普遍存在的那些丑恶现象，不论是新教还是天主教还是东正教，应该都是明令禁止和反对的，是吧？  因此我才说，大多数美国人，都有不可告人的，不能放弃的恶行和坏的行为习惯，就像吸毒成瘾，虽然白种人可能比黄种对毒品的适应性更强一点，但是真正想要戒除它，我想恐怕真的是很难甚至是不可能的。 那么当美国人在吸毒的时候  在大搞混搞男女关系的时候 甚至在同性恋的时候，他们可曾想到上帝正在看着他们的所作所为呢？？？   一个号称是有信仰 瞧不起没有信仰的中国人的美国   包括所有西方国家和社会，更让我从骨子里瞧不起，他们根本不是上帝的子民，更不会是真正的宗教信徒，上帝是不会保佑这样的民族与国家的，这就是我的观点。

 

 

[ 本帖最后由 yj123abc 于 2012-5-15 20:30 编辑 ]

yj123abc

而且我很想知道您对于美国印第安人问题的看法和观点 因为我在不同的地方提到过好几次了，但没有一个人回应我，我很期待别人对此事的看法。

其中有一个重要的原因就是 西方社会包括在美国在内，对中国的指责和干涉 即西藏和新疆问题  而如何看待美国对印第安人处理的作法，将直接可以反驳当下西方对中国的指责，难道二者之间在性质上有什么不同的地方吗？

yj123abc

中国在少数民族问题上肯定有做得不好的地方，但是说到底，西方，美国，日本如此高调关注这两个地区，其根本目的绝不是什么人权自由民主，而就是要分裂中国，让中国重新处于四分五裂，这才是他们最终的目的。我提出美国的印第安人问题，那当是屠杀，是屠杀到灭种的问题，今天在美国的所剩无几的印第安人，首先纯种的已不多了，就算是在所谓的保留区，他们在思想与行为与普通美国人也根本没有什么区别了，其原有的原生态的文化与传统早就不存了，就是说，作为一个民族也好一个种族也好，印第安人在北美是消失的，这一点是肯定无疑的。
比较美国对印第安人的作法以主西方主流社会对之的态度，与现在对中国在新疆和基本问题上的指责与葱恿，可看出他们的无耻与真正目的。

西方如此处心积虑地想要搞跨中国 就是因为一个强盛中国的存在是不符合他们利益的，而中国人，和其他处于弱势地位的民族与种族，在对面西方特别是美国的文化价值观等等时，作为西方文化传统价值观不可分割一部分的基督教及其文化，一定不能盲信，而要有自己的立场与思考。

yj123abc

目前的ZF，肯定是所有人都不喜欢的，都要求变革的。我们希望变革是因为想要过上比现在更好的日子，而西方、美国、日本看似在主持公道，其本质是希望中国不论怎么变，最好是回到晚清、回到四分五裂，军阀或地方势力割据的局面，好从中鱼利，这一点是不用再多说了。

我没有或者说中国没有权利要求印第安人保持其原生态的文化，那么，当下，也请西方社会、美国、日本不要以原生态的宗教的名义，支持什么西藏和新疆的所谓人权与宗教信仰自由之类的屁话，美国今天如此民主自由繁荣，始于对印第安人的种族灭绝，那么是不是说，中国要想真正向美国学习，成为美国一样民主自由的国家，也应该对西藏和新疆的原驻民实施同样的行为才可能实现？？？ 不要说什么历史不可重提之类的话，那很虚伪，只许你做别人就做不得，不能做？？？   美国的榜样和现实不就是这样吗？  难道罪恶只发生在当下，过去的，50年前的，100年前的，200年前的，就不是罪恶了，就可以忘记了？？？？  至少中国目前还没有像美国那样对待少数民族，这一点上讲，中国人是最有仁道，最有信仰的国度。美国有什么资格来指责中国！！！

当年日本侵略亚洲时，台湾和香港是最先开始学说日本语的，日本推一个伪满国随后占领东北，不许中国人学汉语只能学日语。单凭台湾香港和东北三省的力量，没有全国其他地区的抗战，请问这些地方何时能光复，能再次成为一个真正的中国人？？ 当然，那些骨子里就不配做中国人的汉奸与奴才也许更希望在日本的统治之下。 当一种文明过于弱小时，被吃掉被灭掉就是一种必然和早晚的事。

欧洲在人类文明的推动和发展过程中好像正是得益于这种小邦国的体制，但是世界上最惨酷破坏性最大的两次大战也发端于那里。如果没有两次大战的教训，没有看到美国作为一个战争受益者和大国在当今世界发号施令的地位，欧洲各国为什么死要成立一个欧洲一体化进程？？？  自己过自己的不是很好吗？ 特别是当今欧债危机，欧洲几大主要国家竭力不让欧盟散伙，为什么？？

那么你说是大一统好呢，还是各自分散好呢？？ 秦朝是暴政，但是没有秦朝哪里会有汉朝，没有汉朝又有谁可以阻挡匈奴的进攻，中国人，汉人还会存在吗？    印度的原驻民正是过于软弱被雅利安人所征服，中国人如果不团结不统一，那么今天在中华大地上，繁衍会是蒙古人 俄罗斯人 或是日本人，这就是弱肉强食的必然结果。

西方美国日本，如果没有它们，百日维新早就成功了，杀掉一外光绪还会有新的光绪出现，如果没有它们，孙中山的革命也早就成功了，没有外敌的入侵，国民党又怎会败给GCD？？？  所以西方根本不再中国民主不民主，进步不进步，自由不自由，有它们存在，有它们干预，中国就不可能有时间和机会，按照某些人所设想的那样走所谓的自由民主之路，接受他们的批评和指导，结果只能像今天的俄罗斯那样。  按理说苏联都结体了，美国西方的目的达到，应该申出双臂欢迎和拥抱俄罗斯才对，给俄罗斯像韩国和日本那样的帮助才对，可结果呢，俄罗斯今天在政治和经济上依然危机重重，与美国和西方的对抗一样紧张，为什么？？？ 就不用多言了吧。

yj123abc

楼上的，你华盛顿日报的啊！

 懒得一驳，你驳一个我看看，你来谈谈美国人对印第安人的做法与中国现在对西藏新疆的做法，在本质上有何不同，我们让新疆人西藏人灭种了吗？美国人又作了什么？？？？

 有什么资格扯什么洗不洗脑的，我告诉你，中国不论谁执政，走什么路线，以后成立什么样的政府，我根本不关心，但让谁来搞都行，就是不能让替洋鬼子说话的人来搞。

说到信仰，你有什么信仰，信基督？ 你敢指天向上帝发誓，你每天都不会犯圣经中所规定的教条，信仰不过是你，是你们伪信徒寻找心理安慰特别是在犯了教条之后的心理安慰与自我欺骗。别谈什么信仰，让人耻笑！ 说中国人没信仰，只能是你太无知了。

我讲的道理不算多，也不算少，但是只要是我说出来的，每一条，我都可认真负责地说，都是经过我大脑思考过的，都是有理有据的，而不是糊搅蛮缠，睁眼说瞎话。 如果有人用事实和证据证明我的观点和理论是错的，我会心悦诚服，否则，就别扯淡了吧，该干吗干吗去吧，站在不同的利益与立场上看问题，肯定是不会认同彼此的。所谓 道不同，不相为谋！！！

[ 本帖最后由 yj123abc 于 2012-5-18 04:24 编辑 ]

yj123abc

真正想要得到真相的中国人，特别是汉人，为何自己不去新疆和西藏去探寻真相？那里没有成为禁区不让人去或者要去得去办个什么签证之类的啊？ 一个外国人可能还会受到关注，但是作为一个汉人，以旅游为目的，带上一些偷拍设备，到西藏和新疆随处去走走瞧瞧，如果真如那些分裂分子所言有很严重的人权问题，宗教信仰被侵害等行为，政府是不可能完全遮掩住的。去实地接触和采访一下当地的百姓民众，看看他们对此的真实看法和真实情况，比在这里辩论1万次都要强，去看看吧，听听吧，真实的记录事实吧，看看在新疆和西藏是汉人屠杀少数民族还是少数民族在屠杀汉人，看看他们的文化与信仰是如何被侵害和剥夺的，然后再听听那些在国外要求所谓自治所谓人权的分裂分子，他们真正想要的是什么，一切就都一清二楚了。

话就说到这里，不再多说了，也没什么可说得了，一个秉持公理与正义的人，自然会知道该怎样到找事实真相，而一个心怀鬼胎，心术不正，别有用心者，就如楼上的朋友所言，即便主将所有神迹显示在他眼前，他仍会视而不见，装聋作哑，只为他心中的私利。

关于种族问题 民族问题 政治问题等等 我看就讨论到这吧，不是我被驳倒了，无话可说了，因为我有我的原则，这里是基督徒和对基督教感兴的朋友讨论宗教和神学的地方，不应该大发别的方面议论，这对神学是不够尊重的。因此我不再这里再发表除神学之外的内容，并对真正虔诚的宗教信徒表示谦意。 但我保留自己的观点和看法。