fsykj

最后一点我要说的是。
满洲国的发展，跟汉族开垦“北大荒”是密不可分的
满洲国发展的功劳也不是因为满清的金戈铁马。
满清全盛时期，满人南迁，加上禁止汉人出关。造成满洲国，成了荒芜之地。直到清末民（国）初，由于关内战事连连，大批汉民，冒生命危险，闯关东。北洋时期，张作霖，依托火车，支持大批汉民进入满洲国，开荒“北大荒”，满洲国的国父正确的说，是张作霖，而不是把汉人不当人的满族骑兵。
为什么满人不让汉民进东三省，就是因为汉民是最低溅连狗都不如的民族，满人的圣地，怎么可让汉奴狗玷污。
我心痛的是，很多人只看表面，而不去考究，就乱发表评论。
满洲国是鼎盛一时，当年日本人其实也想把满洲国连南北朝鲜，作为日本国土来发展，而并非只是单纯的想殖民统治。
大家请不要无知的把奴才当饭吃。我敬仰的是奴尔哈撤，但不是满清王朝。

以上论点仅供参考。大家如有兴趣，深挖采证。

fsykj

是的，这正是我所自认的，我辈即是奴才狗。

我也是汉人，但我没有这种高贵的光辉。有些人自显高贵，却厚颜无耻的用热脸去帖主子的冷屁股。

什么法西斯的心理，（希特勒把自己称为狗？）这个我不懂，我心痛的是，很多人不用心去看，不看全面就胡乱抨击他人。

也请你不要断章取义（满清全盛时期，满人南迁，加上禁止汉人出关。造成满洲国，成了荒芜之地。直到清末民（国）初，由于关内战事连连）能不能把这句也引用进去？

而且是冒着生命危险，清盛时期要是闯关东被抓是斬立决。闯关东就是偷渡。（冒着生命危险）请别漏掉呢？

 *我们点评的满洲国，为伪满洲国。谢谢！

[ 本帖最后由 fsykj 于 2011-9-20 14:15 编辑 ]

fsykj

引用:

原帖由 weiqyu 于 2011-9-21 23:57 发表 北大荒养活了这个国家 现在依然如此 既然是荒蛮之地 为什么国家这么重视这块荒蛮之地产出的粮食 这是荒蛮之地吗 难道这块曾经左右世界粮食价格的土地真的荒蛮吗 如果不是那为什么 ...

查查历史文宪就知道了，所谓“北大荒”，是清中叶后至清末，所谓的“北大荒”是人口荒，而不是资源荒。雅克萨城之战，沙俄2000“勘探队”就占领了，萨布素率领20万大军，成功驱逐沙俄2千探险队.....很神奇的是，久战不下，最后用围困战术迫使沙皇和谈。。。。。

引用:

十七世纪沙俄的哥萨克在西伯利亚扩张，在外兴安岭黑龙江流域与清朝居民发生武装冲突。康熙派遣黑龙江将军萨布素率领20万清军成功驱逐沙俄2千探险队对黑龙江流域的侵略（在中国东北与远离后方的俄罗斯数百哥萨克作战，然而久战不下，最后以围困战术迫使沙皇同意和谈，一定意义上显示出了清朝在军事科技上和士兵素质与西方的差距 铺设了中国后世痛苦的命运），收复了雅克萨城（现俄罗斯联邦斯科沃罗丁诺）和尼布楚城（但在中俄尼布楚条约中却把尼布楚划给了俄国）

　　俄、清1689年（清康熙二十八年）9月7日签订《中俄尼布楚条约》。《尼布楚条约》规定：中俄两国以格尔必齐河、额尔古纳河和石大兴安岭（外兴安岭）为界，岭南属中国，岭北属俄国。即，外兴安岭以南、格尔必齐河和额尔古纳河以东至海的整个黑龙江流域，乌苏里江流域的土地，全部属于中国；外兴安岭与乌第河之间的地区，暂行存放，留待以后再议。《尼布楚条约》的内容，曾用满文、汉文、蒙文、俄文和拉丁文五种文字刻成了界碑。这个条约明确划分了中俄两国的东西边界，从法律上肯定了黑龙江和乌苏里江流域包括库页岛在内的广大地区都是中国的领土。

“北大荒”来由

引用:

清朝时，满族人口大量“从龙入关”，人口空虚，使沙俄势力乘虚而入，千里边境，荒无人迹。康熙7年（1668年），清王朝为了巩固祖宗“龙兴之地”，下令废止招垦，实行长达200年的“封禁”政策，严禁汉族人民进入东北地区。其结果一方面使这里人口极为有限的少数民族与外界长期隔绝，以致贫困落后，另一方面又造成边境防务孱弱，到后来，只得将大片国土割让给强邻；

“北大荒”变“北大仓”

引用:

第一阶段，闯关东

19世纪，黄河下游连年遭灾，清朝政府却依旧禁关。破产农民不顾禁令，成千上万的冒着生命危险，“闯”入东北，此为“闯关东”来历。至1840年东北人口突破300万人，比一百年前猛增了七八倍。

第二阶段，关东王，张作霖

张作霖的统治得到了日本的支持，但他却不希望受到日本控制。为了对抗日本的移民计划，他采纳了王永江的建议，有组织、有目的地从山东、河北甚至河南、安徽等地以每年三百万人口的速度向东北大量移民，这个数量，远远超过那些俄罗斯、日本和朝鲜等地的国外移民。　　

张作霖自觉从关内移民的数量到底有多少，没有准确的统计。不过，张作霖、张学良父子在统治东北时期，大力发展工矿商业等，使东北的经济状况大大优于关内平均水平，确实从客观上为关内流民来东北创造了更多更好的机会。

第三阶段，日本开拓团　　

 “九一八”事变后，日本为加速统治，实行向中苏边境地带武装移民，炮制了一个20年内移民百万户、500万人口的庞大计划，大量开荒黑龙江境内耕地，但向北大荒腹地的开发，却连遭惨败，不少开拓团成员葬身于沼泽之中。到1945年，日本开拓团总数达1131个，移民30万人在虎林、密山地区，日本征用大批劳工修筑铁路、公路和军事要塞；在开发查哈阳诺敏河输水工程时，日本征用中国劳工15万人。

以上三个阶段，造就了一个时代的“北大荒”

至于说中共在解放后开发“北大荒”有没有政绩（等后人去考证）