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[转贴]田元:中国学者贬低自由的俄罗斯

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原帖由 limeilong 于 2008-7-8 08:40 AM 发表
1 俄罗斯无论在经济上还是在政治上、军事上都比前苏联逊色的多,只有“瞎子”才看不到!!2 全盘否定一个时代的人,只不过是佛头面前飞舞的苍蝇!!3 千千万万为共产主义理想献出生命的人也不是几个跳梁小丑所能 ...

1、苏联的解体无论对于世界人民、苏联人民、还是中国人民都是一件幸事!!


2、很多人都在说美国是现在世界上最大的恐怖主义,呵呵,我告诉你,如果苏联不解体,那世界上就会有两个最大的恐怖主义威胁着全人类,因为他们的军备竞赛已经拓展到太空去了。。


3、苏联过去强,那是强在军工、重工业上,不是强在人民的富有上,他的GDP强大是建立在掠夺民众财富的基础上的。


4、如果苏联真的有你一厢情愿的渴望的那么美好,我不知道为什么在总统大选的时候广大的俄罗斯人民会不把绝对多数的选票投给俄共的久加诺夫。


5、你自己愿意闭目塞听,大家没意见,但你没必要用那么多的感叹号吧,呵呵。我从来不觉得狂信徒是能够作出超越感性的事情的,无论他是共产主义着还是武士道者。


6、共产主义和资本主义的区别也只存在于共产党的教科书里,呵呵,西方社会只是在强调民主和专制的区别。别说在西方了,在进入到90年代中后期即便是在中国,这种说法在主流媒体、学术界都早已被淡化了。被人洗脑已经很可悲了,偏偏被人洗脑还心甘情愿的赞颂和维护对你洗脑的专制政权那就真的没救了。



[ 本帖最后由 knight94 于 2008-7-8 10:50 AM 编辑 ]

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原帖由 limeilong 于 2008-7-10 06:21 AM 发表 1早在抗日战争时期,汪精卫集团的关于"人民生活"的逻辑比Knight94更"高明"_只要老百姓日子过好了,做日本人的狗也蛮不错的.什么国格?什么人格?无所谓的. 2总在攻击社会主义国家的人,请你们仔细想想,是谁挑起了两 ...


       鄙人活了30好几了,还是有幸第一次被人安上一顶卖国的大帽子,真是不胜荣幸。看到你的回复,除了骂人的时候尚有可取之处外,实在没有什么地方让人有驳斥的心情,我的上一篇回帖里已经提到过了,对于任何一个狂信徒而言,我从来不认为他是理智的,值得与之辩论的。但考虑到毕竟来逛坛子的人鱼龙混杂,为了避免为人误解,感觉还是有必要对于一些我个人观点做个澄清。


      1、骂党=卖国?对于论坛里某些伪愤青(爱国贼)的脑虫言论,我总是看过之后一笑置之的。并非我有多厌恶,而是我感觉很悲哀,感慨自诩为人民母亲的某些组织某些团体某些阶层洗脑教育、转移视线策略的成功的同时,我不得不感受着这些言论背后潜藏着的那一丝隐晦的国将不国、民将不民的悲哀。反对就是要推翻吗?那按照你的逻辑,西方那些两党制的国家执政党和反对党早就应该你来我往征战不休了,呵呵,典型的“中国”洗脑式思维。 共产党也好,国民党也好,谁为民谁就是好党,谁独裁谁就是反动!!这不是他们的党章、口号界定的,而是他们的执政事实反映出来的。


      2、什么是社会主义?请你不要在还没有弄清楚什么是社会主义的时候就妄下断语我们在攻击社会主义。。我告诉你,你所深恶痛绝的那个卖国的汪伪和你现在力挺的某些组织并无多大不同!汪精卫是打着爱国、救国的旗号搞名义上的曲线救国实质上的投日卖国;而苏共也好、中共也好,则是打着社会主义民主的旗号在维系独裁专政压榨人民的统治。如果你对经济学、对近现代史、对哲学有些许涉猎的话,你应该知道,近现代的文明、科技、民主政治无不发源于西方,这其中也包括社会主义,这是一个客观存在的现实,你不得不面对。近现代经济学不只有一个马克思,更有凯恩斯、恩格尔,思想家也不仅有马克思,还有黑格尔、卢梭。即便是当今社会也有大量的西方学者在追求社会主义,我告诉你,你最愤恨的资本主义国家也同样在寻求一条社会主义道路。有时候我甚至不无恶意的想,如果马克思活在当代中国的话,会不会被中共的"中国特色"气的帕金森掉?如果他老人家在天有灵的话,会不会气的从棺材里面坐起身来??呵呵。。如果说社会主义、共产主义是个西天取来的真经的话,中共也至多是个念歪经的歪嘴和尚。有一点现实的问题你不得不面对,中国根本不是什么社会主义国家,而是一个连资本主义也算不上的半封建国家,只不过是把过去的君主专制家天下变成了阶层专制党天下。。如果从情感上讲,没有哪个中国人不爱国的,可我们也应当理智一点,多多自省多多反思,到底是什么东西羁绊了我们前进的脚步。


       3、美国的印地安人、黑奴、种族歧视问题。关于美国我谈不上多么了解,但自认为还是主动去翻阅过不少相关文献(当然不是那种煽动原始民族主义情绪的洗脑文献了)。首先你应当知道美国历史上唯一的一次内战南北战争。。所以我首先要说美国的黑奴问题是南方种植园农奴主的问题,不是这个国家民主不民主的问题。关于印地安人,那时的美国西部是个无政府状态,当时的世界大环境国际社会还是个殖民主义盛行的社会,种族清洗只是利益的问题而不是民主的问题。种族歧视你可以去了解一下马丁路德金,还有后来美国出台的一系列法案。种族歧视斗争的问题在美国的发展恰恰证明了对于人类民主权利是自己争取来的,而不是靠某些党啊母亲能够施舍来的。。


       4、伊拉克战乱问题。我想说你拿这个来举例子,恰恰证明了你对于政治、宗教、人文、民族、国际关系等很多领域认识上的浅薄。伊拉克的混乱并非源于民主,而是源于一种种族仇恨、反侵略的民族主义、反入侵的宗教主义、资源纠纷的国家间利益纠葛。这是一个综合的问题,而你非要把这种局面片面的认为是独裁倒台后民主进程的必然,那我也没什么话可讲,对于拒绝接受1+1=2这样客观现实的人而言,说再多话也只是徒劳。


       5、关于你说的第一桶金的问题,呵呵,我很认同。任何国家、企业、个人想要发展必须有第一桶金。西方国家先下手为强,他们抢在了世界的前面。而我们已经错失了那样的良机,甚至我们曾经沦为别人的那一桶金,这说起来有点儿可悲,但历史真实的发生了,我们只能接受。西方的第一桶金靠着海外殖民主义掠夺,而我们呢,我们想要发展的时候两次大战都打完了,掠夺别人那是没戏了,我们的党啊母亲有办法,把爪子伸向自己的子民,呵呵。。美其名曰,我们也需要资本的原始积累,人民为了党的发展,你们就牺牲一下吧。对于此我有个比喻,两个母亲,一个是跑去别人家杀了别人家的孩子抢了别人家的东西,另外一个母亲是杀了了自己的孩子,还抢了自己孩子的食物说,为了妈妈的健康,你就牺牲一下吧,为了妈妈以后有力气再生几个弟弟妹妹。。对于这两个母亲,我不知道你认为哪一个更可恶??


       6、是不是要学习西方,是不是要民主中国就大乱。无论说对于民众的幸福度而言,还是说对于经济社会、文明社会的进步而言,美国或者别的一些民主国家的民主制度、宪政体制都是目前世界上最先进的,这是客观存在的,无论你多么难以认同,这已经是普遍为世界大多数人接受的事实。对于中国而言,我们是不是要照搬、要学习,我认为这都不重要,重要的是他们的存在让我们看到了人类生存的一种状态,他们有人权有自由(哪怕这人权这自由有缺陷不完美),我们也可以有,我们也应该有,我们应该去追求去争取,而不是默默的被体制化,被牺牲掉。中华民族的崛起不是靠一个束缚思想的党派一个压抑人权的政权能够赋予的,他要靠所有的民众自己努力,我不相信井底之蛙能够带来创新、带来富强,只有跳出这种思想的桎梏,有了言论的自由,有了真正的民主诉求,才能有一个民族一个文明的真正复兴。



[ 本帖最后由 knight94 于 2008-7-11 07:25 AM 编辑 ]
“我无意做什么伟大的哲人
  也无意树立任何学派
  不过
  我愿意把你们之中每一个人带到窗前
  我用左臂搂着你们的腰
  用右手把无止无尽的路指给
  你们看……
  我不能——上帝也不能——
 替你们走这条路。”-----惠特曼

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引用:
原帖由 icedool 于 2008-7-11 08:16 AM 发表
共匪网特不少。。。。

网特不可怕,真正可怕的是斯德哥尔摩综合症弥漫在这个国度的时候,很多患者感染而不自知,还在一厢情愿的高唱着“伪爱国主义”“伪民族主义”,拥护着极端伪善的言论坑害着我们的祖国。
“我无意做什么伟大的哲人
  也无意树立任何学派
  不过
  我愿意把你们之中每一个人带到窗前
  我用左臂搂着你们的腰
  用右手把无止无尽的路指给
  你们看……
  我不能——上帝也不能——
 替你们走这条路。”-----惠特曼

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