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到維園紀念六四二十周年——我為什么會這么TMD不爽!

到維園紀念六四二十周年——我為什么會這么TMD不爽!


昨日第一次在香港維園參加六四紀念晚會。
結果讓我失望透頂。

我以為,之所以要舉辦這樣的紀念活動,原因有二:
一、衷心悼念、緬懷在六四期間為民主自由理想而犧牲的英雄。
二、反思歷史,避免讓這樣的慘劇再度重演。
但大會顯然與我個人所想不同。

活動尚未正式開始,便有暖場的唱歌司儀暗諷侯德健。
說:“有位歌手說當時天安門廣場太黑,他看不見殺人;我們現在就用手中的蠟燭來讓他看個清楚。”
這一句話讓我生出許多不滿。
侯德健是誠實的。
他只說自己沒看到,沒說在他目不能及之處沒有發生。
難道這就有錯?

活動開始,先有丁子霖的錄音,后有趙紫陽回憶的錄音。
都是能打動人心的良心實話。
然后便是學運領袖熊焱上臺致辭。
我沒有錄像,也沒有專心記詞,無法告訴大家他的原話。
但容我對他做個判斷:此人之做作惡心,已到了讓人發指的地步。
我明白他的職業是牧師,理解他的宗教信仰是天主。
但我絕不能忍受他高呼天主保佑;
也完全無法接受他滿面油光,絕口不提當年在廣場上犧牲的同學,而只顧宣揚他的基督理念。
吾爾開希此刻仍被扣押在澳門。
他說,為見親人,寧愿被抓。
相比之下,這位在臺上泛著笑容,用高亢嗓音高呼上帝的混帳,算個什么狗屁?

接下來就是不斷唱歌,要把會場情緒推向高潮。
有人上臺演講,矛頭直指曾蔭權。
他說:曾蔭權,你不代表我。
臺下一片歡呼。
又有人高呼:香港人,你們了不起!
一片高昂回應。
再次高呼:香港人,你們真的了不起!
一片更加高昂的回應。

此刻我才發覺,原來這場紀念活動,原來只是為了發泄港人心中抑郁罷了。
要不然的話,為何每句平反六四的話語之后,都要再加上一句:2012普選呢?
我們為學運烈士默哀了一分鐘,但還不到一分鐘便已結束。
司徒華為烈士紀念碑獻花圈,但包圍他的不是與會群眾,而是無數拿著相機的記者。
我提前三小時入場,占得一席最接近主席臺的位置,也無法透過記者人墻看到他的行動。
更何況坐在后排的十數萬人?
這到底是要一同悼念烈士,還是在做一場為媒體服務的秀?

活動接近尾聲,有十來個89年出生的年輕人上臺致辭。
他們代表的是薪火相傳、勿忘六四的口號。
但為何所宣讀的字句,全都只是在控訴政府,而與烈士無關?
我們悲痛,但不是要化悲痛為忿恨便能解決問題。
我不是瞎子,更不是傻逼,你們的表情我看得見。
聲嘶力竭,也就只是聲嘶力竭。
高喊難過,也就只是難過兩個字罷了。
空洞地讀完稿後,又是唱歌。
又喊又叫,回響不絕。
你們說要求釋放民運人士,我心里叫好。
你們說要結束一黨專政,我想,共產黨下臺是好事,但誰來接替政權,如何施政,是個更需要思考的問題。
你們說要實現民主中國,我想,這是應該的,但不應是只是被吼叫出來的。
你們說要清算責任,我想,假如現在便平凡六四,中共下臺,你們要做什么?
批斗?       還是屠殺?!
整個活動沒有一個人的發言是沉痛的,沒有一個主持的話語是深思的。
中共在制造集體失憶,但你們在煽動集體失智。

如果悼念是這樣來悼念的,如果追思是這樣來追思的。
如果反思是沒有的,如果口號都是空喊的。
如果六四變成是你們這些泛民團體和政黨用來斂財和聚集人氣的工具。
那么,這樣的活動,我以后再也不來參加也罷。

十五萬人的活動,其中只有一人是親身在北京經歷過事件的。
而這個人心里卻早已不再裝著民主與自由,不再相信實踐與革命,而是高呼神佑六四!
還真TMD荒誕不經!











[ 本帖最后由 davii 于 2009-6-5 04:59 AM 编辑 ]
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引用:
原帖由 LIKUANG 于 2009-6-5 09:38 发表
香港人再怎么裝,也用不著裝20年,年年都上演!
你何苦把這場運動期待成一場為民主自由搖旗吶喊的鬥爭呢。
現在別人只是紀念而不是鬥爭!
說白了,大陸六四記憶被磨滅,維多利亞卻讓人記得六四就已經很安慰了。
...


我在貼子里的言辭確實激烈。
但我的意思也跟你相同:
希望這個活動是一次紀念而不是爭斗。
但我所見,是大會的一些步驟,多少有些把紀念推向斗爭的意味。
因此才生出許多不滿。

至于說活動變成了自我發泄的渠道,這絕非否定港人紀念六四之意義。
只是當天與十五萬人同坐在一起時。
六四一事,只是港人‘民族情緒’的其中一個發泄通道罷了。
盡管活動的初衷可能不是這樣,但我以為,在活動當中,味道多少已經轉向了。

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引用:
原帖由 lminmin 于 2009-6-5 13:53 发表
楼主你错了.司仪所指是詹陪忠议员。詹在立法会关于六四平凡的辩论中辩解过:当时广场漆黑,看不到有没死人。


謝謝你的更正。
但當時司儀所說,是以'歌手'打頭。
因此我首先想到的便是侯德健。
到底如何,我現在也無法回去查證。
希望是我聽錯、弄錯了。

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引用:
原帖由 firefox1987 于 2009-6-5 21:49 发表
3431
你在墙外祭六四,祭六四的人在墙内被阻
代理丰富了俺的视野,你恶心了俺的胃


批評是很容易的。
站在我的立場,我希望任何批評是出自有理有據。
我的文字擺在那里,如果我說錯了,或我的認知有問題,我誠懇地請你指正。

若是單單說覺得惡心。
不但是沒有說服力的,也是不公平的。
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再補充一句

反對的同學們,請不要吝嗇你的手指。
多打幾個字,讓我更清楚你們的觀點。

帳號掛著如此多的頭銜,已證明你是這里的意見領袖。
但若你只是站在一個看似毫無缺失的意見圈內,三言兩語就將別人的觀點打發。
那么這意見領袖的位置,我是不服氣的,謝謝。

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引用:
原帖由 5MAO 于 2009-6-5 19:04 发表

 
香港人在争取自己的民主,有什么不对吗?
纪念“六四”意义不不就是为了要民主吗?
难道香港人喜欢中央指派的走狗当特首?



你的三個反問,都是對的。
但我之所以發這篇文,目的不是反對民主。
如果我的意圖是反對,那麼完全沒必要在硬地球場上坐六個小時,只為回來這里罵娘。

我所要抱怨的不是這次活動不對。
而是針對這次活動的進行細節。
任何活動都不可能辦得十全十美,我明白。
這次活動能召集二十萬人與會,已經相當完美。
所以我沒有去抱怨絲毫的組織問題。
我抱怨的是意識問題。
版大建有VPN,請你到支聯會的網站上去看看那些中學生的文章。
大會進行時,上臺的十數位89年出世的年輕人讀了宣言。
他們的措辭和態度有出人意料的統一點,那就是仇恨。

一個未成年人,讓我感到這些仇恨,我感到擔憂。
特別是當我看到這些未成年人心中的仇恨,是來自於一些仇恨的成年人的灌輸的時候,我便要不由得感到恐懼了。
培養仇恨太容易了。
也正因為其太有效,所以絕不是好的方法。
仇恨容易造成狂熱,太容易摧毀思考。
在如何培養教育下一代的民主觀念時,是需要非常謹慎小心的。
當民主在每個人口中都變成大路貨的回答;當民主的宣言變成像中共大會一般的套路形式時,
這民主的走向,就要值得大家思考和斟酌了。
極左和極右沒有分別。
當民主精神淪陷于缺乏思考的狂熱當中,就已變得跟文革沒有任何分別了。

以上,是我發這篇貼子的目的。








[ 本帖最后由 davii 于 2009-6-6 03:17 AM 编辑 ]
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引用:
原帖由 dafengdier 于 2009-6-5 07:34 发表
楼主太偏激了,而且用个人情绪代替了革命感情。最重要的是,抛弃了六四精神来讲现在的人。


以我個人'不正確'的觀點來看,這場悼念會上,不是我,而是太多香港同胞用他們的個人情緒代替了革命感情。
他們的個人情緒是:香港經濟不好。
君不見六四悼念晚會的參與人數,直接與經濟狀況成反比?
我這話并不是想要詆毀香港民眾,也不是要詆毀六四紀念活動。
客觀一些想想,各位真的認為這兩者之間沒有任何關系?
所以我說,拋棄了六四精神而只講自己的,是他們。



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引用:
原帖由 zzk1115 于 2009-6-6 10:53 发表

看了楼主这个流氓贴使我认清了,你是一个正宗的,流氓五毛!


請問你這番說話又是什么意思?
五毛?流氓?
與你立場不盡相同就可以亂安名號?
難道現在還是文革,隨便扣個帽子,就可以高喊打倒?
我問你:
你的這番言辭,與中共栽贓六四學生有什么區別?
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感謝Firefox1987兄的紅字批注。
以下是我給您的回復:




港人之所以这么多年一直纪念六四,无非也是为了他们的切身利益“民主”他们不想大陆的专制也发生在他们身上



何为“反思历史,避免重演”跟暴力+谎言的共产政权讨价还价?土匪镇压了,难道还怪学生傻逼?


不反思,就只剩仇恨而已。

以巴沖突何時了?要待血債血償完了?


天安门的确没有发生过大屠杀,但并不代表共匪的手是干净的,大规模的屠杀出现在长安街,木樨地···

我沒有否認屠殺,我是在為侯德健鳴不平。


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据我所知基督教(天主教)无论是在西方还是东方(韩国)的民主进程中扮演不可或缺的角色



你不爽人家高呼天主保佑是你自个问题,换句话说你有信仰么?



与吾尓开希的对比 让我感觉荒诞、莫名其妙,这也扯得上关系?


基督教與六四有關系麼?
六四學生們在用自己的行動、生命和鮮血去追求民主。
這跟上帝有什么瓜葛?
熊焱當年也是站在廣場上的一人,今日竟已全然將當年的熱血實踐拋諸腦后,只會高呼上帝。
這算什么?
人在變,他當年是學運領袖,今日是跑去伊拉克的從軍牧師。
他的信仰不關我事,但他把曾親身經歷的流血事件,托諸與宗教的解決,我是無論如何也不能信服。
所以我提吾爾開希。
二十年前,兩人同在天安門廣場;
二十年後,一個真英雄,一個假漢子。

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在(港英)民主熏陶下的港人借此活动发泄自己的不满有何过错,又何为背离六四的核心“民主”,曾小朋友厚颜无耻的为政府开脱六四责任,还得意的代表起了港人的意见,你爽不,你又不是HK


港英政府有民主可言?

六七事件持續一年多,港英政府也是暴壓民眾,這叫做民主?


煲呔曾是中央指派的特首,你妄想讓他高叫平反六四?

即便他叫喊出來,有什么用?他被撤職,然后再換一個中央指派的特首?

這就是我所不認同的幼稚心態。

社民聯在這件事上,恕我直言,是政治上自我炒作。


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借此宣扬普选有错吗?难道又让大陆政权直接任命一个听话的傀儡治理港人,董建华曾荫权之流就代表了港人?


我以為,六四是為中國。

中國不改,香港無以能改。

英魂尚未闔眼,不要給六四附加了別的政治意圖。


俺很欣慰呀,媒体对此活动还抱有如此的热情,可见香港的媒体还蛮折腾滴,至于记者包围司徒华,你不知道香港、台湾的媒体都这“德行”?


你欣慰什么?

你根本不明白香港媒體之作做。

蘋果日報夠支持六四了不?

但它的六月五日報紙,卻是用李澤楷生兒子坐頭條。

想看前一天二十萬人的大活動?抱歉,請先把娛樂版翻完。

六四甚至比不上一個王老五的花邊新聞!




 从这句话俺就知道你是处于哪种境界啦(要不再抛出个民主动乱说,人口素质说呀)

我是哪種境界?

你的括號內容,卻正正反映出你在那種境界。




 让导演六四镇压的家伙们绳之以法有错?屠杀?你自个一厢情愿吧

說的恰恰是繩之以法,而不是制造情緒。



 如果如果,全都是你的臆想

高叫民主口號太簡單。

只說不做是這天下最最容易的事情。

我參加完活動回來只是高聲叫好就不是臆想了?


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 你又如何得知参加的只有一个是亲历事件的,就台上那个你不爽的家伙?



句句都是你自个的不满玩意,我就问你一句,你是港人吗?


我不是說自個的不滿玩意,難道要來代表整個基地抱怨?
另外,我是香港居民,謝謝。



在大陆不完全洗脑的家伙一到香港,我操,真他妈的不适应哩

你說得對,我真的極度不適應這樣不理智的民主。
所以我只能用與你一樣的詞句:
我操。


[ 本帖最后由 davii 于 2009-6-7 01:33 AM 编辑 ]
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引用:
原帖由 f44340 于 2009-6-6 12:07 发表
楼主吹毛求疵,无中生有,精神不正常


吹毛求疵我承認。
無中生有?
你哪門子看我寫了自己所見以外?
只會瞎了眼從一個極端跑到另一個極端的人,我覺得才叫精神不正常。

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“反思历史,避免重演”这话值得推敲,我的理解是你把责任推给学生而不是政府,避免那段的历史,是对学生还是对政府说呢



以巴冲突,找事的多为巴方的狂热份子 如果你要深究这块土地在历史上是谁的请翻《圣经》



血债不血还?以色列还在全球追杀那些屠杀犹太人的纳粹头子呢,更别说是一个枪口向内的王八政权,参与镇压的那些军官跟这个政权是息息相关的哩



與你的理解恰恰相反,如果我的意思是學生錯了,那么我來湊活動的熱鬧豈不多余?

反思是指經歷過六四的一代的共同反思。

參加當日活動,讓我有種時空交錯的感覺。

我在想:二十年前,學生們也是這樣在天安門廣場聚會。

結果他們被政府血洗。

二十年後,民眾在維園聚會。

此刻,不必擔心被暴力鎮壓。

那么,便有充足的時間去想想:中國的民主運動應當怎么走下去?

當這個政府以極端的權力去壓制人民所想,連對年輕的學生也能去作武力鎮壓。

那么我們是要以何種方式,才能達到人民心中所想要的?

我一個人得不出答案。

所以我希望這樣一次活動是應當由更富有經驗和思考的民運前輩,帶領大家一塊思考這個問題。

畢竟,這一步的活動是為了下一步才有意義。

今天,二十萬人在這里悼念,中央政府顯然是不鳥大家的。

那么以後,我們要怎樣讓政府無法對我們的聲音置若罔與?

基于以上的理由,我提出反思二字。



至于以巴沖突,本不是這貼子的話題。既然在這先被我引了出來,但還是要說說我的意見。

《圣經》是猶太人的經典,當然要站在猶太人的角度說話。

從單邊的書本里去尋答案,我認為一定是錯誤的。

至于找事,現在看來,似乎是巴方主動居多沒錯。

但在巴方的顯性行動之下,也必需看清以色列的隱性行動。

之前已引述過布希亞關于恐怖主義的闡釋:

霸權與恐怖主義是雙生兒,它們相互依存,缺一不可。

看不清這一點,無以做到客觀思考。


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不过俺不解的是,这位已信仰上帝的家伙用自己的方式纪念6.4却成了你所指的假汉子,这就是你这个问题啦。



你也可搜索茶馆此贴《华人基督徒关于六四20周年的宣告


我始終認為:六四與基督無關。
基督徒發表六四宣言,那是站在基督教的道義立場上所說的話語。
他們站在公義一邊,我感謝他們。
但是
六四與基督無關。
六四是由中國知識分子自發進行的民主運動。
它不是上帝的召喚,也不是基督教義的實踐。
如果學生們當年用年輕生命去實踐的革命,在二十年後被人視為是神的旨意。
那么對于這種無恥的利用,我只能以中指相對。

回到熊焱。

熊焱是到了美國才篤信基督。
難道他當年在廣場上,已經是保定神佑六四念頭?
忘卻當年的鮮血,把同學們的犧牲歸結做神的功德。
哈,還真是被所謂的資本主義世界給洗腦了。
熊焱跑去伊拉克戰場安撫屠殺平民的美國大兵。
這不叫假漢子,難道還指望我依舊尊敬他不可?

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俺可没妄想这傀儡平反六四,不过他吃饱撑着蹦出一句代表了港人,我操活生生的秦刚式发言嘛,爱折腾的港人咋受得了这个



港英政府没民主可言?是哦,现在的议会模式可是港英留下来滴

1967年发生的那事,摘自右派网的资料(大陆的叫法是反英抗暴,俺估计你是大陆移民HK滴)


你我都知道煲呔不可能去平反六四,社民聯也知道。
毓民、長毛兩位仁兄,明知對方給不了答案,給了答案也解決不了問題。
但仍要逼問?為的是什么?
為了港人良知?為了民主精神?
得了吧。
毓民兄天天夸耀自己當選立法會議員的得票高,對自己的'批判精神'滿意得很。
說到底,政治做秀罷了。
煲呔的態度,難道你我、還有七百萬香港市民都是到了今日才知曉?
今天,一句騎虎難下的答案給炒作到如此地步。誰的功勞?
不是奴才太討人厭,而是這些推波助瀾而又想在旁漁翁得利的政客嘴臉太丑惡。
抓住語病,死命批判。
這兩位政客雖不在文革中長大,卻都深知實行文革之精髓。
多么偉大!
設下此局,獲利者何許人也?


另說到香港民主。
港英政府時代,有所謂普選一說?
港英政府時代,議會議員怎么選,選出來的是誰?
有議會模式就是民主象征?那人民代表大會豈不也足夠民主?

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老实说,期待纪念六四能改变中国,在俺看来微乎其微,能做到香港不被赤化,唤醒更多港人就很不错啦


六四確實改變了中國。
它讓中國人民在短時間內更加不敢發聲。
但長遠來看,沒有六四,就不可能有以後的民主實現。

至于香港,我仍是堅持:中國不改,香港無以為改。
只注視著自己的切身利益,誰也改不了。

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何为做作,香港是经济社会,各家媒体媒体运作自有各自的模式,苹果日报用娱乐头条,那其他报纸呢,也如此?或者是根本就是淡化这次纪念,因为北京的压力,再进一步说香港的多数媒体早已被赤化招安,这可不是好事哦

 

我給Firefox兄解釋一下:

蘋果日報,是香港為數不多沒有被赤化招安的報紙。

談到自由輿論,港人都夸蘋果,說它是香港最后的媒體防線。

而事實上,蘋果也是香港這七八份中文報紙里賣得最好的一份,往往沒到中午就已售罄。

所以,要說它受政府影響,淡化紀念,是絕對錯誤的。

那么為什么我要罵蘋果?

因為蘋果是你所謂經濟社會下的腐敗產物。

什么新聞賺錢,它便用什么新聞做頭條。

所以二十萬人集會的新聞不敵八卦消息。

好吧,做為媒體,不把利潤放在最先考慮的因素是不現實的。

這我能理解。

但回到我最初的文字。

我不理解的是,敬獻花圈本是整個活動中最要莊嚴肅穆的環節,憑什么要讓這些狗屁利益為先的記者擋了道?


再給Firefox兄解釋一下,

通往紀念碑的路,是支聯會用鐵馬隔出來的。

與會者在鐵馬外,記者在鐵馬內。

記者拍照記錄要方便,我明白。

但支聯會有沒有考慮過,在敬獻花圈的環節里,要表達對烈士的敬意?

方便記者,不顧儀禮。

在我看來,這是對死者不敬。

因此不滿。


============================================================================================


至于土匪倒台后,中国该如何治理,这不是你我操心哒,参考东欧诸国就知道了嘛



你當然不用操心,只要是中共倒臺,你便滿意了。

似乎只要是任何其他政黨上臺,便都慈悲地如觀世音菩薩一般。

愛民如子,清廉執政。

世事有這么簡單麼?


你說,這不是你我操心的事。

我告訴你,這是你我應當非常操心的事。

假使中國現在實行民主政治,你的神圣一票要投給誰?

現在不思考,只怕到時就要又被人愚弄幾十年了罷。

==============================================================================



好好享受仅存的一点民主自由吧,等香港以所谓正式的名义“收回”后,大家都差不多了哈



最后献上一句与君共勉:同操


香港沒有所謂民主,自由倒是多那么一些。

香港已經被正式的名義收回了。

我和你,差很多。

我希望今日是你我同操中共。

但我不想明日你我同被X黨再操。


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引用:
原帖由 5MAO 于 2009-6-7 22:56 发表

柴玲怎么恶心了?柴玲姐姐是最后一批撤出广场的。
看了洋五毛拍的《天安门》,就以为了解六四真相了?
 


又來詆毀了。
洋五毛?
說話,安名,拜托都拿出實證來。

網上言論混雜,不是你這種人,又是誰給弄出來的?
中共執政六十年,你不買帳,我不買賬。
但是,難道就因此不允許其他人買帳?
別人意見向左,就給人安個帽子叫五毛。
如果你自己給自己戴頂帽子,上面又應當寫什么呢?

柴玲姐姐?用這種稱號就能拉近你與民主的距離?
你又為何不去叫江爺爺,李伯伯?





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引用:
原帖由 Valencia10 于 2009-6-7 10:35 发表
在这个信息被屏蔽的大环境下,如何才能使更多的当代青少年了解历史呢?这种讨论只局限于小范围内,我想作用终究是渺小的


我想,哪怕只是多一個人參與到討論里來,都比沒有人參與要強。
信息被屏蔽,所以更需要那些暫且沒被屏蔽那么多的人來把信息傳播出去。

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