棍哥

钦佩楼主的行动，您一点也不懦弱！

行动的意义不仅在于成功与否，更在于行动本身！作为一只鸡蛋，偶愿与楼主一道，并深感荣幸。

偶也致电过所在地相关政府部门，通话时间不长，主要是被告之，公告还没有正式出台，所以要等社区公告。偶这里咨询的人员态度还不错，不过多少偶能感到她在开始接听后有些微妙的诧异，后来通话中偶告诉她偶要留下手机号码，让她们那公告出台后告之偶下，结果她说不用，让偶去社区看公告。最后我问她：今年咨询的人多吗？她迟疑了下说：比往年好像多点。

可能地区间有差异，所以楼主遭遇比较恶劣。偶至咨询后，还好，没有相关部门骚扰过偶。当然，要是偶上了本地黑名单，他们也不会告之偶的

棍哥

对普通人而言，登记领取选票到投票是没有什么风险的。但是，中国普通人登记成为选民一般参与意愿都不高或根本不知道，造成这种情况的原因有几个，一是，政府恶意淡化通知，使得很多人不知道登记选举的事。二是，政府刻意弱化宣传，使得很多人不知道自己有选举权。三是，当今现实是，候选人多为政府指定，选举只是走过场，没有真正选择表达自由，使得很多人不愿参与去演戏。四是，候选人在参选过程中，政府做些鸡鸣狗盗之事，作票，强制拉票操作选举结果等，使得很多人认为选举毫无意义所以不参与。五是，大多数普通人被长期专制思想钳制或洗脑形成了对自身权利意识的漠视及对改变社会现实漠不关心，结果自身权利不断的被专制侵害消减，而同时自己又只能不断的退让，直到整个社会无底限、道德沦丧而深受其害无法自拔。实际很多时候自身权利的被侵害有很大程度来自我们自身权利意识的麻木及对公权力嚣张的冷漠。

中共目前实际最怕民心抱团，试想如果中国现在有几百万有真正选举表达自由意愿的普通人登记选票成为最普通选民，中国会是个什么情况，这完全合法合理，它是无法阻挡的。这种情况一旦成为趋势，中国社会乾坤翻转就只是时间问题了，这种情况曾发生过，台湾破除极权专制就是这样开始，最后成功的。如今中国独立候选人风潮，很有些像台湾最初民主派的行动模式，就是在体制框架内合理合法的温和变革，这可能是中国最后的和平机会，正如有人说：中国社会变革在与炸弹赛跑。

实际偶一直觉得，目前最有意义的不是独立候选人当选，而是借助这风潮使得普通人得到激励，而去登记成为普通选民，即使现在这样做也是没有风险的，网上我看到过不少地方的普通人最近就是在独立候选人风潮影响下，决定去登记，并发布了现实登记过程中的经历和情况。我也通过相关部门咨询过了，不过我这里还没有正式公告出台，所以现在在等公告。

先成为普通选民是最终成为当之无愧公民的开始，通过自我权利意识的觉醒与现实选举权的确立来完成自我公民训练的第一步。这只是开始，因为我是有意识的参与这个过程，我会观察、了解这个全过程，然后等待大势所趋的出现而为之助力。我们普通人不能像现在那些有广泛声望或勇敢执着的人一样去当独立候选人，去引领创造历史，但我们可以做为一粒米，只要足以改变现实发展的斤两就行了。在我所了解的关于中国变革模式探讨的各类意见策略中，我认为普通人最广泛的积极参与选举，真正选择和表达自己的意愿，去投票。是最有可能成功的一种方法，而且是社会变革成本最低的方法。

当然，如果体制框架内合理合法的选民参选都被中共彻底封死，那么中共将彻底失去其法治合法性外衣和道义立足点。纵观人类历史，一个暴政的灭亡总是从道义埋葬开始的，那就将是另一个玩法了。

棍哥

只能是你的想法太简单了，实际民众如果能积极申领选票，有心人是可大作文章的。民意、民意。。。中共说民意，民主派说民意，民猪派也说民意，毛左也他妈说民意，民意在哪？哪看得见，摸得着？申领选票之民就是民意具象，选举即使形式也罢，但其有道有渠，灌之则民意合流成型，看得见，摸得着。有此河流，不可载舟吗？

民众如果能积极申领选票，管它选举是真是假，民众参与热情出现，风气必为之一变，假的也能成真，众口铄金。更有，个人能合理合法打破个人藩篱与道同者同路合行，后事如何谁能知？框架内有路，就走，走成什么样无关紧要，关键人走多了，路就有了！

棍哥

请注意楼主之意，普通人仅登记领取选票成为选民去投票，普通人至此就行了。如果这都不敢，畏畏缩缩的，别给偶提什么JB炸弹，配吗？！

棍哥

偶只知道，行动总是比口水有意义。

有人喜欢指点江山，大袖飞舞意气风发，诗一般的境界，但对偶真没啥意义。意义仅对个人意识而言，各人观感不同，意义当然不同。你有意义了，偶就得意义了，意义二字还有意义吗？ 文字游戏，手指头点之。
行动游戏，身心倾之！

中共鸡鸣狗盗不假，但还得看偶愿不愿当这应声虫。偶可以弃权嘛

棍哥

赌什么赌？你根本不懂，要道义上打垮它，就要把所有羊头打成狗头才行，懂了吧。（当然这是最坏的情况）
你啊，就喜欢对号入座，你太喜欢争辩了，有时候语境逻辑都混乱。那个炸弹不是针对你的。。。。。。

棍哥

有票比没票强吧，有形式比没形式强吧，现实差得没底了，能喷口气都是进步，懂了吧。
别跟偶提伊朗，中国现在离伊朗都差一截子，别人好歹有个公开公共的形式，这里连形式都没有。
脚小，步子就走小点，走大了容易扯着蛋。
被动和主动是有别的，参与意识是不同的。自觉和不自觉是有别的，参与度是不同的，懂了吧。

说了多少遍了，对你没意义，对别人就不一定。你都帮偶考虑完了，偶长个脑袋干嘛呢，你说是不是。

棍哥

萨达姆获得100%选票支持，其后不久他就垮台了，意义就在这。羊头挂不住，狗头就露了。

再说一遍，人的认识是不同的，对你有意义的偶不知道，估计偶也想象不到，太深奥了。但这你的意义对偶来说毫无意义，懂了吧。

棍哥

赌，起码赌徒身份是对等，赌注是有的。
你能跟中共赌什么？屁民一个基本权利皆无赌注都没有，赌前光屁股，输了还光屁股，这也叫赌？光屁股要有准备输成光屁股的心理准备？你逻辑真是可以。。。。。照你的意思是不是普通人登记投票都会被抓去坐牢啊？你是不是也太夸张了，你别是当中国就你一人参加过选举，知道选举吧？

城市区一级人大代表是直选形式的，如果能在区一级选举上取得进步和变化，其意义就当今中国而言已是了不起的进步了，先河一开风气一起，未来就没有什么不可能的。

棍哥

别汗不汗，萨达姆民心失尽没有助力吗？你怎么看事物连个多层次多角度都没有啊。
可行不可行，要看行动实践。。。。。。嘴上数黑论黄，不如脚下一步。
说实话，你只是绝望。但这真的不妨碍别人去找寻希望，懂了吧。
你说说你几篇回复，浸透偏执，不知如何，但偏就知何不如。。。。。你也是论坛一绝

棍哥

你又在幻想，民众跟进要有风气激励而自发，你以为又是哪位伟人降世举动乾坤万民呼号吗。。。

民众是个归纳语境概念，偶只知道如有十个人能受现在独立参选人激励而去自发登记选民就比根本没有这十个人强，事物是个逐渐积累的过程，在这个过程没有结果是，任何去刻意评价结果都是种自大，偶相信国人并不缺乏参与改善自身权利的热情，只是需要过程的激励和磨砺，最终积羽沉舟。这种事本就要自发性，这根本不是赌，你完全是混乱，这只是民众争取有博弈机会和能力的必有过程。赌那是后话，民众真正自发有力了才有博弈对局的资格，懂了吧！

棍哥

国际笑话，居然到你这还待考察，有点过于自恋了吧。你意思说，美国不打，萨达姆其实完全可以江山永固的？你是不是太过自恋了。埃及穆巴拉克倒是和你想到一处了，可埃及人就不这么看。你忘了时间是线性发展的了吗，到你这就非线性可编辑了，是不是自恋过头了啊

你想多了，实际很单纯的行动尝试，总得走上一步吧，口说干了也该活动活动了。

棍哥

你知道假，其他人未必知道，中共羊头狗肉的，需要更多人去将之大白天下。现在独立候选人风潮之下，有更多人想主动参与进去，无论其目的为何，其想法是否幼稚单纯，但这种民众主动参与的意识背后的意义是不该抹杀的。

假选举，主动参与无非两种看法，一揭露道义鞭打，二促其改变。如果两者皆无效，天下心死，唯乱不远。nkpoper就可羽扇高坐洞若观火，岂不快哉

棍哥

偶发觉你真是喜欢辩，但往往偏又爱搞个无厘头的逻辑自洽前提，你怎么知道没人跟进呢？你怎么就知道呢？起码这楼，偶和楼主准备要主动参与，只是各自所遇境况不同，但这是自发的。号召大家走路，可走到哪里去，人自己不自主吗，还用得着偶等去为人自取其辱吗？

你除了反对，你可曾有任何建设性呢？你又自取什么呢？

棍哥

你纯粹在那瞎辩，玩些文字游戏，事实上很多人就是不知道自己还有选择的权利，懂不懂！
不知道假和知道假到你这都是一回事，因为最后结果都是假？什么叫真相对你没有意义是吧？
不投票和自主弃权是一回事吗？没选择和有选择是一回事吗？你真是不可思议。。。。。。偶上次和你辩，偶就发觉跟你辩毫无意义，因为你连有些基本概念都没有，纯粹搅辩，对，偶就是用得搅字！

棍哥

我们自发想参与，我们赌什么，赌你参与？我们就赢了。。。。。你可笑不可笑啊！
这里就你一个人在赌，懂不懂。。。。因为你想辩赢，可惜你没这能力！

棍哥

你真是混乱的可爱
可爱的人，没有才要争取啊，有了还争取啥呢。。。。。请告诉偶，谁是不受法律保护的？这还需要你去选择吗？只有保护的程度是否得当！选举是自主选择的表达，你不选择就没有表达，你选不选呢？两个不同的东西，你都能说到一堆啊，逻辑思维是否太强了点啊。

正当的，但被剥夺没有的，就要去争取，至于如何争取那是形式问题，自发争取还有什么可辨的？有用没用，不行动就肯定没用，行动就有可能，这有什么可辨的。你是不是找不到辩题，非得杜撰些出来

棍哥

你真是不可思议的可爱，非得把不相干的东西拉到一起，赌国家命运，你也得有本钱不是，可这屁民连挣本钱尝试的第一步，你都给否了，还居然在那里大谈赌这赌那，你真是赌博上瘾了。

自发参与选举，投张票自主表达一次，偶能埋怨着什么人啊？大混蛋如果对你意思揣摩得对（只能是揣摩），好像自发参与选举就能把中国劣根性给暴露无疑了，这哪跟哪啊？挨得着吗？中国劣根性还用这来暴露吗？现实中“能人志士”不是一抓一大把吗。。。。。

你基本连义务概念都不懂，义务是应尽之责，人对自己的权利没有自主之责吗？这到你那成强加的了，还什么“谁有权判定”，你自己自主好不好，谁还能强加到你头上吗？你以为，这楼是共产党支部盖的啊？真是可笑之极！

棍哥

偶也要睡了，说实话。。。。偶想，看这楼的沉默多数心里是明白的，你诸多回复中，哪怕有一点所谓正面的“意见”存在，偶的观感就是，你的“意见”就是“意见”两个字！

nkpoper，哎。。。真不知道如何说你（不是说服哦，没那精神）。。。。辩论还是需要一定逻辑表达能力的，否则你说鸡，可偶又不好意思说鸭，结果是鸡同鸭讲都谈不上，不知道是个什么所谓。

不过，你顶贴的精神头很值得赞赏！

棍哥

你像妄想型人格反复发作，你不觉得你很可笑吗。“人民”是谁？“我们”是谁？还没行动出实践，你这阶级定位都搞好了，不就是分类分化然后确立对立面那一套吗，接着是不是就该是制造矛盾引起内讧了？可惜沉重的现实是无法改变的，国人没有个人权利的现实是分化不了的，基于共同的现实而来的共同命运感是无法斩断的。每个人面临的这同样现实都会作出抉择，不同的仅在形式和方法上。偶不知道你所指的谩骂在哪里，到是你从一开始就用偏执自恋式的“意义”二字来否定一切楼主自发行动的意义，你是神吗？你是主宰吗？你有资格俯视人，审视他人的正当自主行动吗？你可以不认同这种行动，但你没资格去诋毁其正当性！

对你来说，任何人自主自发的正当行动本身都是一种对其他无所行动的人的谩骂是吧？偶只能说你真是偏执妄想的可怕，因为任何可用于你偏执妄想观点的标签你都敢贴，并勇于去贴。这个就是你的“意义”所在是吧。你尽可陶醉自己“意义”中，可这丝毫不能影响他人自主自发的行动的正当性！我们在行动中爽，你在意淫“意义”中爽，我们通过行动“谩骂”，你用“谩骂”到处标签来行动，各自开工好吧。

这次独立候选人风潮，起始于一个下岗女工刘萍参选的聚焦，李大眼们后续跟进。他们大概就是你所谓的赌徒是吧，可你意淫的所谓“人民”、知识阶层各级都在这里了。恰恰你高高在上定义的一个“人民”开先河决定去与虎谋皮，李大眼们等知识阶层反倒是后来者上套！你不觉得这对你的赌的“意义”是个极大讽刺吗。

你所谓“意义”从头到尾言之无物，价值也就跟几口唾沫等量。如果这世界上对他人还有意义价值概念可言的话，可以肯定不在你的“意义”范畴之内。

如果炸弹和选票摆偶面前，偶会选选票，至少偶还有机会还有得选。如果绝望和希望摆偶面前，偶会选希望，至少偶希望自己不用去绝望。

棍哥

眼高手低神神叨叨口若悬河，别人谈个人行动的意义，就你在大谈特谈什么背后煽动去赌一把，你那脑子构造真是奇特。妄想型人格大抵是这样的，偶服了。。。。。。你尽管陶醉于背后的阴谋、操纵，你呆的角落估计没有一丝光，所见都是黑的，所想也是黑的。

棍哥

以己之心度人之腹，臆想偏执自以为是在那侃侃而言，你所言哪怕有一点是基于现实真实发生的情况判断，能被现实佐证呢？从头鬼扯到尾，脑子一拍就直接臆测开了，能耐啊

棍哥

你难道不是在臆测吗？请拿出你所谓的“煽动论”的现实依据来？请啊。。。。。
偶16楼得话，你非得对号入座，那是你的事。你愿意捡就捡好了，可笑之极你！偶后面已申明过这话不是针对你，你居然锲而不舍的要捡。

偶16楼没有针对任何人回复，看清楚！16楼原话：请注意楼主之意，普通人仅登记领取选票成为选民去投票，普通人至此就行了。如果这都不敢，畏畏缩缩的，别给偶提什么JB炸弹，配吗？！
---------------------------------------------------这居然成你所谓谩骂“人民”的罪状，你简直荒唐之极！！！

棍哥

胡搅蛮缠狗屁不通的，你想到达什么效果？听你拉拉蛄叫，别人还真不种庄稼了，简直可笑。
出水才看两腿泥，你这种人除了肚子里口水多点一无是处！

棍哥

别人在那讨论行动的意义，你就在那分阶级，什么这“人民”，什么那“知识分子”，什么这“赌徒”的，然后还得扣上帽子，所谓“煽动”、“谩骂”等等，你什么东西啊？手法之低劣之龌龊，你当人看不出来吗？