标题: 作为85后，我感觉好失败 [打印本页]
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-21 23:35 标题: 作为85后，我感觉好失败
在基地潜水的这段时间发现，85后这一代很失败。
本来就是失败的人生，如今更感失败。
要像前辈大学生那样爱国。拿自己的前途，亲人去反抗，我内心感觉我没那个勇气。
我只感觉愤怒，憎恨。我很奇怪我身边很多同学都对这个社会一方面厌恶，另一方面却没有一丝点想反抗斗争。
是不是我们都沉默的太久了，都腐朽了？
我现在很想知道像王丹叔叔，柴玲阿姨这些学生领袖的境况。如今国内大小官员无一不贪，办事都要走关系，连当兵都要塞包袱，都到这种地步了！
为什么这几年他们都那么低调了。
我想，他们在国内还是有很大威望的。他们为什么不想办法到国内呐喊一声？难道真是知识分子是靠不住的吗？
兵来了就往国外跑？
为什么？
中国现在只差一个人带头了。
一个连自己国家的历史都不敢曝光的党，哪有什么资格去要求日本承认南京大屠杀。
一个连自己国家的历史教科书都乱编的党，哪有什么资格去干涉别国修改历史教科书。
作者: pig927 时间: 2012-12-21 23:41
算不上失败，跟你相比，很多人还蒙在鼓里呢。
我这样的，也是30多了才真正看清楚
你已经是明白人了
作者: zzz132 时间: 2012-12-22 00:16
在极权的时局下，每一代人都是失败者，只是五十步和百步的差别。你去问问贪官群体，他们能认为自己是成功者吗，他们的结局也快了。现在也不需要谁来带头，有句成语叫“风起云涌”。
作者: JONO.w 时间: 2012-12-22 00:31
想到这里 其实大家都很难过。真的很难过。
作者: nkpoper 时间: 2012-12-22 00:49
楼主高估了89的领袖人物。
89一代本来是妥协者，但是他们的妥协未被接受。虽然妥协未被接受，但是他们的思路却已经成型了：从心理学上讲，人们总是会固定在让自己出名的心理状态上。
所以，他们不仅不会变得更激进，也不会改变妥协的模式，于是完全落后于时代。
王丹也许是最好的一个，但他在国内没有知名度，你见过好几个89年以后出生的叫“王丹”的人以后，就知道人们根本没听说他了。
柴玲已经成功地把自己彻底搞臭了，而且当初她的表现就很不成熟。
吾尔开希把维族的利益置于汉族之上，在七五问题上颠倒黑白，已经不能算一个好人，遑论其它。
方励之出国以后，却回过头去搞学术。现在已经去世。
总之，这一批人已经过气了。还是不要再指望他们吧。
作者: 西来 时间: 2012-12-22 07:51
NK这段话非常典型---鲁迅柏杨一点也没看错国人，王丹和柴玲一无军队而无地方势力，因为每个人都有缺点，批评他们不需要勇气，至于他们推崇的内容就变得没什么了不起了。
延安崛起后“知识分子”的态度非常值得研究，从投奔到闹情绪，整风之后，杀了王实味，全老实了，对实力派的歌功颂德来自骨子里。
“方励之出国以后，却回过头去搞学术”---一个“却”字，NK用的太出色了，毁人不倦，方教授所做的一切“就没什么意义了”。
楼主不必悲观，你喜欢谁走什么路你自己决定，与别人有多大关系你来定夺，没有任何一个时代令人满意，活得好是因为每个时代都有鼓舞你的东东，只是去发现它感受它。
“总之，这一批人已经过气了。还是不要再指望他们吧。”----胜王败寇，胜利的统治者的确最了解国人，他们以为维多利亚公园的烛光越来越少，自行消散。
[ 本帖最后由 西来 于 2012-12-22 07:53 编辑 ]
作者: zhonghuaminguo3 时间: 2012-12-22 08:24
让王丹和柴玲等上台未必会比现在好到哪里去，看看今天的埃及就知道了，中国必须从制度上去规范，只有尊重法律，说民主方可行
作者: fwz00001 时间: 2012-12-22 09:36
沉默 蛰伏 等待.......................
作者: nkpoper 时间: 2012-12-22 09:57 标题: 回复 6# 西来 的帖子
你忘了：你批评我也不需要勇气。你谩骂中国文化，也不需要勇气。
每次都是我在说：马克思主义是万恶之源。你却说：中国文化才是万恶之源，我们不能在共产党身上，而要在中国人身上找原因。
这就是你所谓的勇气。这是什么人的逻辑，你自己想想。
此外，在5楼，我说的都是事实。
方励之既然做了政治人物，在事业没个眉目之前，又回去搞学术，不该加个“却”字吗？
作者: 西来 时间: 2012-12-22 10:07
“马克思主义是万恶之源”，没有马克思之前呢？没有恶？
作者: LaraFabian 时间: 2012-12-22 10:32
同样作为85后，我觉得我还不如你想得这么深呢
不要灰心，有这么多相同处境的人，你的心声不止是你一个人的心声
作者: helan8629258 时间: 2012-12-22 12:08
是的 作为85后的我 也是这样感受到了的 只不过我更接近90后 大家厌恶却不敢做什么 甚至很多人还被蒙在鼓里 何时能觉醒！
作者: nkpoper 时间: 2012-12-22 12:13
引用:
原帖由 西来 于 2012-12-22 10:07 发表 
“马克思主义是万恶之源”，没有马克思之前呢？没有恶？
没有马克思主义以前，再找个别的呗。凡事都有个主次。
比方说，你去夜总会嗑药胡搞，弄得浑身是病，那就可以说去夜总会是你的万恶之源。
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-22 12:17 标题: 回复 5# nkpoper 的帖子
那董事您呢？
作者: nkpoper 时间: 2012-12-22 12:38 标题: 回复 14# 灵犀一指 的帖子
你要问什么？
第一、我不去夜总会。
第二、我也不是89领袖或者别的什么领袖。
作者: fwz00001 时间: 2012-12-22 12:53
完善自己 影响别人
作者: lbk5257 时间: 2012-12-22 12:59
挣钱移民吧，其它的真没什么可期待的。
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-22 13:01 标题: 回复 17# lbk5257 的帖子
挣到死都挣不够飞机票
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-22 13:02 标题: 回复 15# nkpoper 的帖子
董事的“避世”哲学深深教育了我。
可惜了平日的夸夸其谈。
[ 本帖最后由 灵犀一指 于 2012-12-22 13:04 编辑 ]
作者: 风尘梦 时间: 2012-12-22 14:51 标题: 回复 18# 灵犀一指 的帖子
那就继续挣！
只是个人觉得，与其把希望寄托在“某人”，或者某组织，不如把希望寄托在未来。
至少一点点在进步。
在此期间，守住个人底线，不作恶，教育好下一代，如果我们这一代无法见证“民主”的到来，那就让他们那一带去迎接。
时间一点点向前，历史渐渐远去，明天依然到来。
作者: nkpoper 时间: 2012-12-22 15:07
引用:
原帖由 灵犀一指 于 2012-12-22 13:02 发表
董事的“避世”哲学深深教育了我。可惜了平日的夸夸其谈。
在什么地方说什么话。
吃饭的时候，别说上厕所的事；反之亦然。这不是说那个话有什么问题，而是地方不对。
这个地方是论事的，不是组党的、搞事的。
作者: 白起白起 时间: 2012-12-22 15:08
太深奥了。。。。。。。。。
作者: hooptech 时间: 2012-12-22 16:50
其实很多人都想当带头大哥，成就时代转折的关键点。但现在需要的导火索已经不是一次次的流血冲突就能唤醒麻木的群众力量，而是执政党的自我瓦解和混乱以及世界形势力量，况且现在的暴乱最后只会沦为打砸抢，几亿人每天在主要干道无声散步所带来的威胁是否比聚在抗震10级的政府大楼前拉横幅更有震撼力，无数人的无欲无求却有所求和几个人订立的暂时交换条件，控制难度显而易见，然而有句俗话一颗老鼠屎坏了一锅汤，中国从古至今从不缺老鼠屎…所以改善汤的环境就要靠一批批的809000后传递…
作者: ||| 时间: 2012-12-22 17:07 标题: 回复 5# nkpoper 的帖子
我觉得方回头搞学术无可非议，算是六四一批人里做得最好的了。
运动既然已经失败，也就算尽力了，后来事自有后来人去做。就算方校长继续搞下去，也不会有任何逆转的可能了。任何人对社会的义务都是有限的。王丹可以算是幼稚，柴玲傻逼与歹毒必居其一，吾尔开希当年看来似乎不错，七五事后，才算看清此人。唯有方校长，不为名利，真正的英雄。
作者: nkpoper 时间: 2012-12-22 19:29 标题: 回复 24# ||| 的帖子
从人的角度讲，当然没问题，确实是好人。
但是，从政治上讲，你回头去搞学术，当然也就等于自我开除了。我就是这个意思。
作者: ||| 时间: 2012-12-22 19:48 标题: 回复 25# nkpoper 的帖子
从政治上讲，你搞下去也没成功的希望了，还搞毛啊
作者: 雨中漫步666 时间: 2012-12-22 23:15
回复10#西来，“马克思主义是万恶之源”，没有马克思之前呢？没有恶？ 西来同志：请不要再跟人家博士做对扒底裤了，没有好下场的！这不，墙都加高了，翻墙难度直接加大，你一定要把人家扒得裸奔为止，到时候恼羞成怒，让大家都上不了茶馆，你付得起责任么？点到为止即可！切记！切记！
作者: nkpoper 时间: 2012-12-22 23:20 标题: 回复 27# 雨中漫步666 的帖子
你就别替西来得意了。
”万恶之源“这种词，你们也好意思揪住不放？
这我要是说一句：共产党罪该万死。你就真拿死一万次来说事，说我是弱智，不知道人只能死一次？
另及：我们之间吵架，跟墙有什么关系？你的想象力是不是发达过头了？
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-12-22 23:23 编辑 ]
作者: 西来 时间: 2012-12-22 23:26 标题: 回复 27# 雨中漫步666 的帖子
这倒没想到，谢谢提醒 
作者: 黑总统 时间: 2012-12-22 23:28
怎么感觉85后很嫩？
作者: 雨中漫步666 时间: 2012-12-22 23:42
回复30楼黑总统：你的底裤现在越来越有造型啵！很靓仔啵！穿这么有型的底裤到处溜达，你也不怕被靓仔的粉丝们挨砖嘢！
作者: 来一碗 时间: 2012-12-23 00:37
看到诸位的评论
突然的就想起了一句话：百无一用是书生
只会仗着知识范畴广而做泛泛之谈
方校长的历史责任已经担负的足够了
一个“却”字真是用的深刻！
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-23 01:33 标题: 回复 21# nkpoper 的帖子
我就一87年生的孩子。祖国没有好好教育我，惊叹我在今年才知道原来伟大的祖国也有光荣的“64”。我就是一个很2的骚年。对柴玲阿姨和那谢谢叔叔，我现在只怀着无比崇敬的心情。可能这是热血吧。
相比基地黑帮头目，我只是无名小卒。我只是在你们的耳濡目染之下，扩大了我的好奇心。我何德何能要求大婶们去推翻共产党！这里看起来有一肚子墨水的博士，有能说会道的才子，为什么这些能人大婶们把大好光阴放在纸上谈兵磨嘴皮子上？
我是这么认为的。我要是有各位大婶的才学，我就死给共产党看。
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-23 01:34 标题: 回复 30# 黑总统 的帖子
大湿，请您多给点时间批评教育、
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-23 01:54 标题: 回复 23# hooptech 的帖子
说的好，中国自古就有句星火相传。膜拜
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-12-23 02:13
引用:
原帖由 灵犀一指 于 2012-12-22 18:33 发表 
我就一87年生的孩子。祖国没有好好教育我，惊叹我在今年才知道原来伟大的祖国也有光荣的“64”。我就是一个很2的骚年。对柴玲阿姨和那谢谢叔叔，我现在只怀着无比崇敬的心情。可能这是热血吧。
相比基地黑帮头目，我 ...
如果你什么时候不再管柴玲叫阿姨，管王丹叫叔叔，那么你的思想才算是真正地成熟了。没有人是神，也就没有人是完美的。如果你能看到人性的美的同时，也能看到人性的恶，那么这个世界上的很多事情你就会想通了。
不过，年青人的热血和理想主义是正确的，如果一个国家，一个民族的年青人都不热血，都不理想主义了，那么，这个国家就是地狱。
尽管，NK博士的许多言论看起来比较冷，但是，许多年后你也许会赞同他的观点。
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-12-23 02:15
引用:
原帖由 黑总统 于 2012-12-22 16:28 发表
怎么感觉85后很嫩？
老黑，啥时候给俺兑现一下赌债呢？
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-23 13:38 标题: 回复 36# 披着马甲的telos 的帖子
我管那一代的学生男的都叫叔叔，女的都叫阿姨。如果您也是那个时代的大学生，按着岁数，我也得管您叫叔叔伯伯。
人性本来就是善恶共存，这才更添人性之美。即使柴玲欺骗了你。但我尊敬的是那一代的学运大学生前辈，并非所谓头目。很多事情，我们这代人知之甚少。我这个年纪也谈不上成熟。说想说的话，做想做的事，不也是你们年轻时候的样子吗？
无辜的牺牲很痛苦。但活着的人都值得我的尊敬。
作者: 雨中漫步666 时间: 2012-12-23 14:44
诸位：对于一个二十出头的青年，能来到基地溜达就很不错了，多鼓励少批评，不管他是什么观点什么想法，这都不重要，重要的是他来这里喝茶了，这就够了吧！现在会有多少年轻人在这里喝茶？早都去玩物丧志了吧！其实呢，说白了，我们在这喝茶溜达也是一种玩物丧志，五十步笑百步而已！楼主小青年说的挺好的，对于刚知道二十多年前的那段被激情燃烧而又被历史无情毁灭的事件，甚至被黑暗残暴的统治者试图抹掉的那段历史，作为过来人，特别是经历过的人，不该对楼主冷言冷语浇灭年轻人对事件的好奇与向往！我们曾经也都年轻过，我们见证过或是电视看到过那一段历史，我们也曾经热血沸腾过，也曾激情澎湃过，跟现在的年轻人别无二致；我们不能因为走过了青涩、冲动、狂热的那段岁月，又反过头来嘲讽、揶揄、打击那个正在经历我们曾经同样岁月痕迹的年轻人！ 顶一下下楼主小青年！祝你百尺竿头更进一步！
作者: hongruishi 时间: 2012-12-23 23:47
引用:
原帖由 风尘梦 于 2012-12-22 14:51 发表 那就继续挣！只是个人觉得，与其把希望寄托在“某人”，或者某组织，不如把希望寄托在未来。至少一点点在进步。在此期间，守住个人底线，不作恶，教育好下一代，如果我们这一代无法见证“民主”的到来，那就让 ...
作者: sd00123 时间: 2012-12-24 16:35
看来我跟楼主同龄 算算来基地也有3个春秋了，因为文化水平有限 来茶馆一般都只做旁观.在我看来89运动是失败的，跟统治阶级以自残的方式谈条件在我看来十分不智。枪杆子出政权 你没有力量哪来筹码。中国人的民智还需要提高，等到连农民都开化了，基本上就才有了革命的环境 如今群体事件频发 总有一天，一场某种对抗会引发骚乱，迅速扩大席转全国。如果真有那么一天，你我能做的 就是加入人群 成为其中一员。当然，这需要勇气和准确的判断力。
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-25 01:09 标题: 回复 39# 雨中漫步666 的帖子
作者: 灵犀一指 时间: 2012-12-25 01:21 标题: 回复 41# sd00123 的帖子
我倒觉得89年的事件很成功。谈起共产党的败笔，第一是贪污。其次就是镇压学生运动，迫害知识分子。那是他的软肋。
谈到失败，是因为没推翻专职，那个年代也不可能，条件不成熟。那个新疆来的叔叔太不理智了。要是我，绝对笑嘻嘻的和总理讲道理。
成功是肯定的，因为民主的风吹遍了大江南北，牺牲也算值得。看看现在我们周围的人，问他89年的事情，都说不知道。其实他们都知道。我老妈只是说，血流成河，杀的都是大学生。这件事情，发生在中国，必须用马哲分析，得一分为二看事情。
现在中国当官的，贪污的。都是那个年代的大学生。既然是亲身经历过这种学运。说不定还上街举过横幅，为甚麽这些人还要贪呢？看看那个年代的大学生穿什么衣服就知道了。我们现在扔了的衣服都比那时候的漂亮（不是旧，是漂亮）。再来一场学运只是迟早的事情。下次。你共产党还敢镇压？最后就是和平演变吧我觉得。特别是90后。个性张扬。不怕官只怕管。管得严了。不闹事才怪。我看好90后肥猪流。
[ 本帖最后由 灵犀一指 于 2012-12-25 01:35 编辑 ]
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-12-25 02:48 标题: 回复 43# 灵犀一指 的帖子
把变革的希望寄托于90后，就如同50后寄托于60后，60后寄托于70后，70后寄托于80后一样，没有希望。社会的变革是全社会的事情，是每一个人的事情，不能只希望年轻人出来冲锋陷阵，而自己躲在背后。时机到了，那么就该出手时就出手，不要管自己是什么零后，这是我们每一个人的责任，更是年长人的责任。任何时候，我们都应该让年轻人站在我们的身后，而不是相反，因为他们才是国家和民族的未来。或者说，我们没有搞定的腐败的社会制度，他们不应该为此做出牺牲。
话有点重，希望能够理解。
作者: sd00123 时间: 2012-12-25 09:21 标题: 回复 43# 灵犀一指 的帖子
我就说一点，关于64事件，就我身边的人而言，几乎是没有人知道，无论是什么年龄阶段的人 都是知之甚少。更别提什么民主风吹遍大地了，64以后民主的声音越来越微弱了。我觉的44楼说的很对，不能把希望一代一代传下去，而是要自我实践。风平浪静的时候 我们要把我们所知的信息传给身边的人。星火燎燃之时，便毫不犹豫加入其中。我愿做民主的垫脚石。
作者: tzy88888 时间: 2012-12-25 09:25
万物莫不有道，违背必遭天谴！
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