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标题: 王丹:莫言是偽君子 [打印本页]

作者: 阿德CECI    时间: 2012-12-7 21:40     标题: 王丹:莫言是偽君子

2012-12-7 16:23:30



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左:莫言;右:王丹。

左:莫言;右:王丹。



今屆諾貝爾文學獎得主、中國籍作家莫言昨日在瑞典出席記者會,多次被問及對仍在囚的諾貝爾和平獎得主劉曉波的想法,以及有關中國言論自由、傳媒審查等問題。他不是避而不答,就是用曖昧的說法,迴避表達立場。前學運領袖王丹,今午就在facebook抨擊莫言是偽君子。


莫言昨日出席記者會,有外國記者質疑中國是否有言論自由,莫言指,如果記者懂中文,他們瀏覽中文網站就會知道中國有沒有言論自由。被問及會否用其影響力去令劉曉波重獲自由,莫言指自己在得獎當天已明確表明了態度。他請記者自行上網查閱,不會再答。


有記者就問到,莫言對中國新聞審查的看法。他說自己不喜歡任何形式的限制和檢查。但有一些查核,例如出入境檢查,則是必要的。他又認為,其實中國與其他國家都有新聞審查,只不過新聞檢查的尺度和方法不同而已。他說希望新聞審查有更高的標準,不違背真相的內容就不應該被審查。


以下為王丹的評論:



既然有那麼多不同意見,就再來說說莫言:


1. 莫言說「你去網絡上看看,就會知道有沒有言論自由」。這裡,莫言用了曖昧的文字,如果當局說他指責沒有言論自由,他就說「我的意思是看看網絡就知道有言論自由」;如果我們說他認為有言論自由,他就說「我的意思是看看網絡,就沒有言論自由」。這樣的曖昧,表面上看可以使他立於不敗之地,但是骨子裡表現出的是不誠實和農民式的狡詐。而坦誠,不是我們對於一個諾貝爾文學獎得主的最基本的要求嗎?


2. 有網友說:你不在國內,不能要求國內的人勇敢。這也不對。國內勇敢的人很多,劉曉波就是一個例子。還有崔衛平,孫立平,吳敬璉等很多知識分子。我沒有要求莫言跟我比,但是他為什麼不能跟國內那麼多的敢言的人比呢?


3. 有人說,如果莫言敢言了,就會失去自由,他有不想失去自由的自由。這番話其實似是而非。因為,且不說今天以莫言的地位,說幾句真話會不會坐牢,其實很值得商榷;重點是:即使他沒有說真話的自由,但是至少,他可以有不說假話的自由,或者,有沉默的自由。難道中共會因為他不說這些話而逮捕他嗎?


有時候,明確表示沉默,本身就是一種抗議。但是莫言沒有選擇沉默,他選擇說那些模棱兩可的話。這種對沉默的抗拒,本身就是一種選擇,一種立場,其實就是向中共表態。


4. 世界上有三種人:真君子,真小人,偽君子。


劉曉波,真君子也;司馬南,真小人也;莫言,偽君子也。


作者: donotok    时间: 2012-12-7 21:57

劉曉波,真君子也;司馬南,真小人也;莫言,偽君子也。
作者: 小小的我    时间: 2012-12-7 22:05

它还得继续舔当权者屁眼,才能生活的更优越一些,可以理解,在中国这是正常人的举动,没必要为了狗屁中国人给自己的生活添堵。
作者: woshiputao    时间: 2012-12-7 22:09

怎么这么酸!何必一定要和政治弄在一起!站在后面,鼓励别人去死,难道不是懦夫吗?我还说你怎么不学谭嗣同呢?这么怕死?酸得要命。。。。。
作者: woshiputao    时间: 2012-12-7 22:10

接上一个回复!我觉得莫言真不错!
作者: 小小的我    时间: 2012-12-7 22:15     标题: 回复 4# woshiputao 的帖子

这玩意吧,当局已经把这个郑智化啦,诺贝尔奖也是分人来看,刘晓波获奖,那是干涉中国内政,莫言获奖,那是中国统治者文化产业取得成功的标志性东西,可用于为当局的面子涂脂抹粉。
既然如此,也无怪旁人说三道四啦。
谭嗣同那泼血真是白流了,一百多年过去了,中国还是那逼样,不值得为其做出牺牲。
作者: woshiputao    时间: 2012-12-7 22:37     标题: 回复 6# 小小的我 的帖子

这是一个不知道如何尊重、祝福和理解别人,只知互相嘲讽、使绊、揭批、构陷的民族。人手一根道德大棒,方方面面,只打别人,不打自己。最后人人被打,我害人人,人人害我。 互相理解最重要!嘲讽很轻松,显得自己多么高风亮节。
作者: 1983014    时间: 2012-12-7 22:39

自己在水里游的挺欢就得把别人拉下水啊,你上岸试试
作者: zhao901124    时间: 2012-12-7 22:46     标题: 回复 1# 阿德CECI 的帖子

王丹算什么东东
作者: 西来    时间: 2012-12-7 22:54

不管怎么说,三年内,诺贝尔奖两度光顾大陆,说明文明的西方对我们抱有希望,就看我们争不争气,还是继续散沙一样维持着统治和被统治阶级二元化社会。
作者: aiwa    时间: 2012-12-7 22:56     标题: 楼主是个傻B

楼主是个傻B
作者: 小小的我    时间: 2012-12-7 23:07     标题: 回复 7# woshiputao 的帖子

难道跟着统治阶级大唱赞美歌曲,步调一致吗?统治阶级就不能去理解王丹啊?非得让王丹去理解统治阶级啊?

没有自由的选择,高风亮节是做给谁看的啊,估计王丹到死都不能再回到中国了,你让王丹高风亮节个鸡巴啊。
作者: 小小的我    时间: 2012-12-7 23:09     标题: 回复 9# zhao901124 的帖子

王丹算个什么东西,那你算个鸡巴啊
作者: donotok    时间: 2012-12-7 23:15

国人自己的血也不一定能唤醒自己
国内好的作家还是有些的,但是转国籍了都
作者: 詹氏归来    时间: 2012-12-7 23:45     标题: 回复 13# 小小的我 的帖子

还真不知道王丹是谁,还有就是,听到王丹老是批评人家,听说他是89年的民运分子,为什么他还在美国享福呢?难道革命就是写写文章,批评批评别人就可以弄出来的吗?如果真是为国家着想,就应该学学孙中山或者毛泽东,实践才是唯一的道理,其他的都是扯淡,还有王丹在国外是考什么生活的?这个得好好问问,他有没有那美国人的钱,王丹有没有真正理解国家的含义,有没有行之有效的方案,不不要天天就知道说这个不对,说那个不对,其实自己什么都没有做什么?
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-12-8 01:42

引用:
原帖由 詹氏归来 于 2012-12-7 16:45 发表
还真不知道王丹是谁,还有就是,听到王丹老是批评人家,听说他是89年的民运分子,为什么他还在美国享福呢?难道革命就是写写文章,批评批评别人就可以弄出来的吗?如果真是为国家着想,就应该学学孙中山或者毛泽东, ...

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作者: es112    时间: 2012-12-8 02:15     标题: 回复 16# 披着马甲的telos 的帖子

反正89年死的都是无名之辈.....有名的都在外面
作者: 大胖屌    时间: 2012-12-8 02:35

逃跑者没有脸面羞辱笼里人的生存技巧。呸
作者: laokoumen    时间: 2012-12-8 02:40     标题: 滑稽

我们从6.4一直在国内坚持到现在,奠定了今天王丹他在国外美好的生活。
作者: 大胖屌    时间: 2012-12-8 02:49

王丹等人,说得好听点,算是有政治理想的曾经的热血青年,说得难听点是个想跻身政客集团而不得的政治投机分子,婊子般的政客如今鼓噪着让一个作家去做民主斗士,嘲笑一个文字工作者,本身就是专制体制下非黑即白的强盗逻辑使然。为什么非要一个人作家阐述他的政治立场,而且莫言不攻击共匪,那他就一定是共匪豢养的家奴吗?一定就非给莫言带上伪君子的帽子?就没有中间状态?这就是在民主国家熏陶这么多年的王丹的逻辑?诺贝尔,刘晓波的这班顺风车你王丹跳梁小丑般搭上露脸就彰显的了自己的正义勇敢还是不虚伪?
我呸,呸呸,呸。
作者: ubal    时间: 2012-12-8 04:16

王丹加上艾未未,这一群人的基本观点就是,对于一个基本上跟他们不是一个领域的人非得要批评,而且认定对方跟自己是一个领域的,然后指责对方术业不精

就比如说一个物理学家对着一个医学教授说,你丫得了个诺贝尔奖,但你太不成了!!你在理论物理方面的造诣不但为零,而且你还保持沉默,对物理学界的热点话题一言不发,你丫太该死了!
作者: ttinfo209    时间: 2012-12-8 07:02

莫言完全就是诺贝尔终身评委马阅然的私人买卖,不过北京的高层肯定是给予了强力的支持!符合独裁体制的游戏!

5毛的鸡毛随便戳一下,满地都是!!!

[ 本帖最后由 ttinfo209 于 2012-12-8 07:03 编辑 ]
作者: 西来    时间: 2012-12-8 07:27

其他国家出现海外流亡人士,国内的人会怎么看他,在海外做教授,发表言论,谈论国内,也应受到不同评价,一旦发生巨变,归国也会受到摘桃子的质疑。
卡玛的片子里,作为在校生,王丹对民主制度的理解还是最为透彻的。
作者: 荆楚    时间: 2012-12-8 08:03

莫言就是一个党国犬儒
作者: ghccmss    时间: 2012-12-8 08:28

一句话,评论者与被评论者都是混蛋、
作者: 李向阳    时间: 2012-12-8 08:40

王丹,过气的愤青而已。
你那么有骨气,当年别写保证书,别保外就医,别去美国呀,接着在国内战斗呀,谁都有资格,就王丹没有
作者: rnima_999    时间: 2012-12-8 08:54

在诺贝尔奖面前,很多人现了原形。
作者: 小小的我    时间: 2012-12-8 08:55

引用:
原帖由 laokoumen 于 2012-12-8 02:40 发表
我们从6.4一直在国内坚持到现在,奠定了今天王丹他在国外美好的生活。

你坚持个你妈个鸡巴,你都坚持什么了,扯

国宝上门找过你了?


作者: 小小的我    时间: 2012-12-8 08:57

引用:
原帖由 李向阳 于 2012-12-8 08:40 发表
王丹,过气的愤青而已。
你那么有骨气,当年别写保证书,别保外就医,别去美国呀,接着在国内战斗呀,谁都有资格,就王丹没有

你算个鸡巴啊,把你的鸡巴标准跟土匪共产党说去吧

按照你的标准,孙中山也别往外国逃啊


作者: 最强的蚯蚓    时间: 2012-12-8 09:02

王丹就是真小人,人家还有家人,还要在中国生活,你要他怎么说?什么都要牵涉上政治,说的不顺你的意了就骂,那你个共党有什么区别?要是你当政了不会好到哪里去。
作者: 最强的蚯蚓    时间: 2012-12-8 09:05     标题: 回复 12# 小小的我 的帖子

他敢回来吗?他真想回来谁能拦他?
作者: 小小的我    时间: 2012-12-8 09:12

引用:
原帖由 最强的蚯蚓 于 2012-12-8 09:02 发表
王丹就是真小人,人家还有家人,还要在中国生活,你要他怎么说?什么都要牵涉上政治,说的不顺你的意了就骂,那你个共党有什么区别?要是你当政了不会好到哪里去。

我骂了吗?土匪算人吗?

难道骂莫言是伪君子不对吗?在土匪的高压下,都是当面一套,背后一套的。


作者: 小小的我    时间: 2012-12-8 09:13

引用:
原帖由 最强的蚯蚓 于 2012-12-8 09:05 发表
他敢回来吗?他真想回来谁能拦他?

 

土匪能让他回来?作为中国人,他也不是没试过,他连自己的国门都无法进入。


作者: pppzzz102    时间: 2012-12-8 09:35

理解万岁哦!
作者: yhn567    时间: 2012-12-8 10:24

毛毛真多啊
作者: 小小花骨朵    时间: 2012-12-8 11:54

劉曉波,真君子也;司馬南,真小人也;莫言,偽君子也。
作者: lgrzz    时间: 2012-12-8 13:57

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hifollowme    时间: 2012-12-8 15:11     标题: 回复 6# 小小的我 的帖子

一个谭嗣同怎可能改变中国?
任何现象都普遍存在,不同的是程度
作者: bj88488848    时间: 2012-12-8 16:39

中国是个出伪人的地方,何止区区一个小莫言
作者: 小小的我    时间: 2012-12-8 17:29

引用:
原帖由 lgrzz 于 2012-12-8 13:57 发表
你们理解中国吗?
在中国,要生存,还要有一点自由,只能是这样说话。
你们就多理解一下吧!

理解你妈个鸡巴


作者: chais    时间: 2012-12-8 22:09

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chais    时间: 2012-12-8 22:11

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: rockholl    时间: 2012-12-8 22:49

这还用说?
作者: JONO.w    时间: 2012-12-8 23:15

还学老毛呢? 老毛就是利用国难 和民国时期的新闻自由 煽动的呗,,
作者: LoneyAlang    时间: 2012-12-8 23:55

莫言有当伪君子的自由和权力,谁也说不着.尊重他的选择,这才是真的人性.
话说你永远唤不醒一个装睡的人,同样的道理,你永远也管不了一个为保住自己舒适生活而作打算的人,这也是人性.你不能指望每一个人都是斗士.
作者: rainman1998    时间: 2012-12-9 00:21     标题: 标题

现在国内不是蛮好的吗?搞不清楚你们吵什么。过自己的生活,善待所有人,这不就是人性吗?never judge others! 西方人的为人处事在圣经中都写着呢!
作者: es112    时间: 2012-12-9 01:28     标题: 回复 32# 小小的我 的帖子

你有本事 你也有玩个炸弹奖回来....
作者: 音乐★啤酒    时间: 2012-12-9 02:57

引用:
原帖由 披着马甲的telos 于 2012-12-8 01:42 发表
看书吧!知识是人类进步的阶梯:https://www.cmule.com/viewthread.php?tid=384865&;extra=page%3D1
那个也叫书?。。。太滑稽了。。
作者: 音乐★啤酒    时间: 2012-12-9 02:59

引用:
原帖由 ubal 于 2012-12-8 04:16 发表
王丹加上艾未未,这一群人的基本观点就是,对于一个基本上跟他们不是一个领域的人非得要批评,而且认定对方跟自己是一个领域的,然后指责对方术业不精

就比如说一个物理学家对着一个医学教授说,你丫得了个诺贝尔 ...
精辟。。其实坛子里好多人也这样的
作者: 音乐★啤酒    时间: 2012-12-9 03:02

引用:
原帖由 yhn567 于 2012-12-8 10:24 发表
毛毛真多啊
分分更不少了。。
作者: 音乐★啤酒    时间: 2012-12-9 03:03

引用:
原帖由 小小花骨朵 于 2012-12-8 11:54 发表
劉曉波,真君子也;司馬南,真小人也;莫言,偽君子也。
劉曉波,真美粪也;司馬南,真坦荡也;莫言,老百姓也。
作者: wension    时间: 2012-12-9 03:21     标题: 回复 51# 音乐★啤酒 的帖子

其他俩都好说,可是,司马南,真坦荡有些过了。。。。
作者: rtmbld    时间: 2012-12-9 03:39

茶馆里的这种争论真是毫无意义。其实,生活在国内的人都是垬的受害者,生活在这块土地上的人都变得人不人、鬼不鬼,其人性的复杂性和多面性无与伦比,用非黑即白的观点是无法说清楚一个人的,争论也是不会有结果的。

诺奖作为一个举世闻名的大奖,在颁奖对象上还应当慎重,免得招来非议。我想,后来者不会有拒领诺奖的吧。
作者: momo516    时间: 2012-12-9 09:11

明哲保身,大家理解,不过有些话是可以婉转说出写真意的,骨气是没有的
作者: fwz00001    时间: 2012-12-9 10:03

草:不让说话的都是土匪  

不知反思的是傻逼   
作者: 大胖屌    时间: 2012-12-9 10:10

引用:
原帖由 fwz00001 于 2012-12-9 10:03 发表
草:不让说话的都是土匪  

不知反思的是傻逼   
说得好


作者: 小小的我    时间: 2012-12-9 10:38

引用:
原帖由 音乐★啤酒 于 2012-12-9 02:57 发表
那个也叫书?。。。太滑稽了。。

 

你妈逼才滑稽呢


作者: 小小的我    时间: 2012-12-9 19:57

.
作者: wangfusen407    时间: 2012-12-9 20:46

莫言的小说确实不错,不过实在够不上得诺奖的水平。国内不少作家比他水平高,当前的状况下中国出不了文学大师。
作者: huangweiwei    时间: 2012-12-9 22:34

自己身处安全之地,凭什么要求别人说对自己不利的话,铤而走险。我们都是孬种,没有勇气像刘晓波那样身先士卒,就不要恬不知耻,要求别人怎么样去反抗,自己坐享其成。自由是要用鲜血换的。自己躲在洞里说风凉话指责人家一点意义和建设性都没有,还不如在安全的地方空喊几句反共口号。
作者: 小小的我    时间: 2012-12-9 22:50

 

引用:
原帖由 音乐★啤酒 于 2012-12-9 03:03 发表
劉曉波,真美粪也;司馬南,真坦荡也;莫言,老百姓也。

 

你嘴巴拉的才是粪呢


作者: 小小的我    时间: 2012-12-9 22:51


作者: zhaotong869    时间: 2012-12-9 23:02

我是黑莫言的
作者: anhong01004    时间: 2012-12-10 22:26     标题: 回复 24# 荆楚 的帖子

去你妈的,为什么非得拿一个学术界有突出贡献的学者,作为你们政治斗争的把子,单纯的科学、文学是不分国度和政治的。请不要在这里将学者和政治事件混为一谈,难道杨振宁、钱学森、邓稼先等科学家都要表明自己的政治立场,才是正人君子吗?
作者: anhong01004    时间: 2012-12-10 22:29

去你妈的,为什么非得拿一个学术界有突出贡献的学者,作为你们政治斗争的把子,单纯的科学、文学是不分国度和政治的。请不要在这里将学者和政治事件混为一谈,难道杨振宁、钱学森、邓稼先等科学家都要表明自己的政治立场,才是正人君子吗?你王丹算个什么东西,不就是89学潮流亡国外的政治失败者吗?没能耐的玩意,鼓动学者表明立场,有本事你再回过来?真正地小人就是你王丹。
作者: ghxlyw    时间: 2012-12-11 03:12     标题: 回复 20# 大胖屌 的帖子

大胖屌说的极是,说别人没脸皮、伪君子,先得撒泡尿照照自己付嘴脸。王丹算什么东西,躲在美国的裤裆里装硬。
作者: ghxlyw    时间: 2012-12-11 03:17

俺希望坛子出一个能得诺贝尔什么奖同时又不是伪君子的真人,超过老莫。你现在可以随意骂老莫这不是那不是,为什么不能让人家老莫随自己的意自自由由地(不管是真的还是假的)去做人,有本事自己捧一个回来,牛逼不是吹出来地。
作者: beachsoft    时间: 2012-12-11 09:35

人家不过不想被请喝茶,就是伪君子?请王丹站在天安门广场表述他的政治立场,不敢的话就也是伪君子
作者: mba    时间: 2012-12-11 20:22

王丹算什么呢?既然躲起来了就夺得彻底点,见到的都是他的批评指责,没做过一点正事。不出来喷两句,大家早已把他遗忘了。
作者: peacedog    时间: 2012-12-11 21:02

与自己观点不同就是伪君子吗?王丹仅能代表他自己,他有什么权利给别人贴标签,他还不是在中日闹钓鱼岛事件前夕去日本了吗?难道日本人欢迎他的“政治理想”就可以不顾民族大义了吗?每个人的生活不可能脱离他所属的时代、环境以及个人经历,每个都有自己的观点,如果强迫别人遵从于自己思想与意志,岂不是专横野蛮的吗?即使你的观点再完美近乎于真理,也不该去强迫别人。成天叫嚷自由与人权的人,更应该遵守这一基本原则。同时,我想说当一个人的观点出于种种原因无法或不能完全表达时,就认为此人缺乏正义与公道,是虚伪的,是懦弱的,我认为这是不公平的,且几近残忍,若按王丹等人的逻辑,那么中国的13亿人口岂不都是伪君子,而原因是没有表达与王丹他们同等的观点,或是大声的喊出来。我不是很喜欢莫言的小说,但我只是觉得他的小说模仿马尔克斯的痕迹太重,对其个人在文学创作方面的努力我是很钦佩的。我只是觉得,近一段时间以来,众多的“斗士”们强迫他表态,强加以自身的个人意志,为此,我觉得很狭隘,很可耻!
作者: wbxs    时间: 2012-12-11 22:48

喜欢莫言的小说
作者: 小小的我    时间: 2012-12-11 22:56

引用:
原帖由 peacedog 于 2012-12-11 21:02 发表
与自己观点不同就是伪君子吗?王丹仅能代表他自己,他有什么权利给别人贴标签,他还不是在中日闹钓鱼岛事件前夕去日本了吗?难道日本人欢迎他的“政治理想”就可以不顾民族大义了吗?每个人的生活不可能脱离他所属的 ...

伪君子是什么的定义你都不知道吧

嘴上一套,心里一套,这应该是伪君子的定义吧。

在拱匪的重压之下,莫言有没有嘴上一套,心中又是一套啊。

 

中国有99.9999999%都是伪君子,应该没错,中国人本身就是一下贱人种嘛,中国人不当伪君子,难道你让美国人当伪君子吗?


作者: internalauditor    时间: 2012-12-12 13:35

王丹在民主社会里生活了这么多年,思维还是“毛泽东”式的,说话更是。




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