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标题: 简化了的汉字，阉割了的文化 [打印本页]

作者: 29312 时间: 2012-11-28 09:33 标题: 简化了的汉字，阉割了的文化

汉字简化后，親不见，愛无心，產不生，厰空空，麵无麦，運无车，導无道，兒无首，飛单翼，有雲无雨，開関无门，鄉里无郎！聖不能听也不能说，買成钩刀下有人头，輪成人下有匕首！進不是越来越佳而往井里走，可魔仍是魔，鬼还是鬼，偷还是偷，贪还是贪，毒还是毒，淫还是淫！

作者: xx2708 时间: 2012-11-28 10:08

精辟现实写照

作者: 冷井情深 时间: 2012-11-28 10:27

有道理，真的有现实意义

作者: 小小的我 时间: 2012-11-28 10:32

毛主席毕竟也不是没做一、二件好事，当年的汉字简化的还不彻底，应该跟越南学，用拼音，国际流行嘛。还做了一件好事，就是打倒了孔老二。二

作者: niuguan 时间: 2012-11-28 10:37

神人早已预测出当今中国人的一切！

作者: 大大白兔 时间: 2012-11-28 12:07

共匪建国目标已全部完成。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-28 15:15 标题: 回复 4# 小小的我的帖子

日本尚且没废除汉字，越南倒成学习榜样？

中国人自五四运动开始反传统的结果，就是共党统治的这副烂样。

作者: 港口色狼 时间: 2012-11-28 20:59

繁体字需要很大的字号才能看清

作者: wb_cmule 时间: 2012-11-28 21:57

引用:

原帖由 小小的我 于 2012-11-28 10:32 发表
毛主席毕竟也不是没做一、二件好事，当年的汉字简化的还不彻底，应该跟越南学，用拼音，国际流行嘛。还做了一件好事，就是打倒了孔老二。二

哦？孔子学院怎么说

作者: 47671830 时间: 2012-11-29 00:39

还好日还是日月还是月总是有光明的

作者: 冥泣 时间: 2012-11-29 07:56

http://news.ifeng.com/history/zh ... /30/4517639_0.shtml
个人而言,还是理解简化的.人类语言,文字都只能算到工具一类的东西.做为人类交流沟通.文化的传承,工具本身是会变化的.
这就好比网络上用的TCP/IP协议、IPX/SPX协议、NetBEUI协议等. 也会有版本升级换代的过程.
如同古时的"胡服骑射"的故事,民族中的语言文字服饰几千年也变得多了去了.繁体字学来也就方便看古书.其本身没什么更实际的意义.
文字是记录语言的工具。脱离了这个前提，而一味强调文字的艺术性，根本就是进入了魔道。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-29 10:50 标题: 回复 11# 冥泣的帖子

如果没计算机，所有字都是一笔一笔写出来的，那确实应该简化。因为就算官方不简化，民间也会简化。实际上，很多官方简化字就是从民间简化字中得到的。
但是，有了计算机，简化就没必要了。如果说这一条在当年谁也估计不到，不能算共产党有错的话，那么当年的第三批简化字（后来被迫废止）也体现出共产党的简化思路很成问题。

作者: ||| 时间: 2012-11-29 12:48 标题: 回复 12# nkpoper 的帖子

我觉得就是有计算机，简化才更有必要，不论打印还是显示，现在通用的字号比过去毛笔字小得多，繁体看着很难受

作者: sunnyy 时间: 2012-11-29 13:29

可魔仍是魔，鬼还是鬼，偷还是偷，贪还是贪，毒还是毒，淫还是淫！

作者: nkpoper 时间: 2012-11-29 15:21 标题: 回复 13# ||| 的帖子

大小可以自己调。
此外，看字就是看个型，没必要一笔一笔看，轮廓看清就可以了，貌似跟是否简化字无关。就像“轮廓”的“廓”字，“繁体”的“繁”字，其实也够繁的吧？也不会不好认啊。
实际上，简化字增加了字型，例如“专”字这类字型（下半部），繁体字就是没有的。导致了简化字用字型输入法反而比繁体字更困难。

作者: wangfusen407 时间: 2012-11-29 16:06

太有才了，形象又真实。

作者: 我见犹怜 时间: 2012-11-29 20:28

精辟现实写照

作者: wenghaiyang 时间: 2012-11-29 21:51

太有才了，形象又真实。

作者: ubal 时间: 2012-11-30 00:19 标题: 回复 12# nkpoper 的帖子

文字就是一个实用性的工具，具体使用起来没问题就ok，第三次简化的确是有问题，具体就是非常难看，但如果真的当时实施了估计也就这样了，大家都接受，沟通交流并不会产生具体问题。
twitter上有个著名的假女王
https://twitter.com/Queen_UK
她有一句著名的名言
世界上不存在美式英语这个东西，只有英语和错误的英语
但美国人还不是交流得好好的？
我还看过一个研究显示，英语到目前可能是英式英语和美式英语最没有差别的一个时代，语言是自己发展的，完全不用去管怎么演变。适应于人们的交流才是目的，五四的新文化运动把汉语从文言文这种一般老百姓不能掌握的语言里解放出来，但现在有一群人就尽情反对这种改革。

另外粤语地区的推广普通话也是一个近似的话题，我认为，就算不推行普通话，在globalization以及大幅增加的流动人口的迁徙的情况下，就算官方不去推广普通话，民间也会自己自动的推广。我在96年在广州呆过5年，到现在可以观察到非常明显的进化，当年广州人非常不爱说广州话，现在情况彻底改变了。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 01:01 标题: 回复 19# ubal 的帖子

简化字本身当然没有大问题。但繁体字实际上也没大问题。所以，简化字活动就是多此一举。至少从现在看如此。（主要因为现在大家都是敲字，而不是写字。）
而为什么中共在简化字的步伐上超过了台湾，甚至一度试图超过日本。这大约不能用善意来解释。

至于文言文，那是另一件事。文言文和繁体字是相互弥补的事物，正是因为文言文用字悭吝，所以才可以容忍繁体字的繁复。老百姓懂与不懂，在古代并不重要，反正大多数人都是文盲和半文盲。
新文化运动反对文言文，有其进步意义。但不能说文言文自古就是没必要的，只不过它过时了而已。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 01:08

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-11-28 15:15 发表
日本尚且没废除汉字，越南倒成学习榜样？
中国人自五四运动开始反传统的结果，就是共党统治的这副烂样。

彻底废除汉字，才是中国人求得彻底自由的时刻，才能有彻底的割断与传统的猪猡文化相联系的希望，54运动反传统是对的，54精神已经被共产党彻底阉割了，共产党才是中国传统的真正继承人。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 01:14 标题: 回复 21# 小小的我的帖子

你的说法跟共产党一致。

你见过有彻底毁灭传统而有好下场的国家么？
大陆和台湾，哪边用的是繁体字，哪边用的是简化字？
日本都没有废除汉字，反而中国要废除汉字？

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 01:18

喊民主自由的口号，人人都会。只要你不掌权，不喊这个喊什么？总不能还没掌权，就去支持独裁者镇压反对派（自己）吧？
共产党就没少喊。
但是，如果硬要从事一项翻天覆地的事业，完全脱离一个国家的传统和现实，那就只能靠独裁。
共产主义事业如此，无政府主义事业如此，反传统事业也如此。
任何一个国家，只要有民主自由，那人民就不可能认可毁灭传统。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 01:23 标题: 回复 22# nkpoper 的帖子

中国文化，传统只是文化的一部分，先这么称呼吧，在我眼里就是猪猡文化，汉字是沟通与过去中国文化的工具，只有彻底废除这个工具，中国人才有摆脱过去传统的希望。中国根本就没啥好传统，即使有也只是教你如何做奴才罢了。
台湾是个岛屿，过去的原住岛民根本就没有什么中国传统，而且台湾容易受周边的影响。而作为大陆，是个大国，周边的影响就不那么明显，如果想改变，只能从废除其原来的内在本质，才有希望求得转变。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 01:26 标题: 回复 22# nkpoper 的帖子

日本那是刺刀下面实现的民主，而汉字作为它的组成部分，并没有发挥什么良好影响。日本也有废除汉字的讨论。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 01:27 标题: 回复 23# nkpoper 的帖子

你先说说中国有啥可值得珍惜的传统吧，然后再来讨论。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 01:27 标题: 回复 24# 小小的我的帖子

你当然有诋毁中国文化的自由。只要说一句：中国根本就没啥好传统，只是教你如何做奴才罢了。
这个话可以用在任何一个国家的传统上。
圣经里也有的是教你做奴才的话。

一个基本事实是：中共的作为，尤其是其主要恶行，和其它共产党很类似，跟中国传统很不合。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 01:30

引用:

原帖由 小小的我 于 2012-11-30 01:27 发表
你先说说中国有啥可值得珍惜的传统吧，然后再来讨论。

传统是几千年传下来的，必然落后于时代。跟古人较真，就是所谓“拳打南山敬老院，脚踢北海幼儿园”，其优越感，自然无可比拟。问题是：好人不会干这种事。

基督教传统，照样恶行累累，但是西方人打倒基督教了吗？

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 01:32 标题: 回复 27# nkpoper 的帖子

圣经，是神跟人的对话，人当然要做神的奴才了，这是宗教，基督教的哲学思想演变，可谓极其复杂，西方的解放也是从宗教改革开始的。

中国的传统是帝王传统，是家天下，只不过，现在改成党天下了，去掉西方的物质文明后，其实我们的思想存在跟古代先人没啥俩样。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 01:37

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-11-30 01:30 发表
传统是几千年传下来的，必然落后于时代。跟古人较真，就是所谓“拳打南山敬老院，脚踢北海幼儿园”，其优越感，自然无可比拟。问题是：好人不会干这种事。基督教传统，照样恶行累累，但是西方人打倒基督教了吗？

你总不能让我迷迷糊糊的去尊重一个传统吧，也许你说，说不出来，这是因为中国的东方含蓄的特色，这不是把人当成傻子一样对待嘛。

人类总是演变的，不过，我还真没看出中国传统有啥自我更新演变的可能性，倒是西方自我否定的批判性推动人类文明进步。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 01:37 标题: 回复 29# 小小的我的帖子

你没仔细看圣经，才以为圣经只是让人作神的奴才。
里面要求人们服从世俗统治者的话多了。
例如“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”，等等等等。

我们的思想和古人有没有两样，那只能说是：凭你说。（这玩意儿终究不可能完全一样，也不可能完全不一样，你硬要说一样，别人有什么办法？）
但是，共产党的思想和古人肯定是两样。包括简化字这种事在内，都是古人做不来的。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 01:39 标题: 回复 31# nkpoper 的帖子

我睡觉去了，有功夫再跟你聊吧

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 01:39 标题: 回复 30# 小小的我的帖子

我没叫你迷迷糊糊地去尊重，而是希望你不要迷迷糊糊地去诋毁。从尊重到你这种程度（基本是最高程度）的诋毁，有很多阶段呢。不是非此即彼。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 09:15 标题: 回复 31# nkpoper 的帖子

“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”，这是圣经里面最经典的一句话，按照这个来理解的话，统治者的世俗归统治者，精神生活归上帝，俩者属于相互独立的关系，在中国，有这种可能吗?中国的文化就是帝王文化，一切为帝王服务，根本就没有独立的思想存在可能性，官方也不会让其存在，而且一直到现在官方还支配、管理中国人的精神，支撑共产党的俩条腿，一个是武的，一个是文的，文的就是笔杆子，从新闻到文学到电影到音乐，审查无处不在。
共产党没上台之前，表面上无疑是最鼓吹民主的、自由的，鼓吹美化苏联，反对传统文化，刚上台不久，当时就有文字简化的运动，而且有完全废弃汉字的打算，实施拼音，这都是54精神的余脉在起作用，但54鼓吹的科学、民主有个逐渐死亡的过程，而伴随这个过程，中国文化的传统确实重新上了台面，所以孔子学院才重新得以复兴，这些都是配合共产党进行统治，中国传统的精神本来就是帝王传统，跟共产党的精神其实是不谋而合的。

作者: 小小的我 时间: 2012-11-30 09:16 标题: 回复 33# nkpoper 的帖子

如果中国人完全摆脱过去的传统文化，我相信共产党维持其统治的根基也荡然无存了。

作者: 白起白起 时间: 2012-11-30 11:22

鼓吹反共和汉字简化没有关联，汉字简化并非中共的独创发明，历朝也都有通假字，怎么来的？
建立新制度得真正有卓实远见和有文化基础的人，显然这楼里多数人都不是。

作者: 拉出来遛遛 时间: 2012-11-30 11:59

没觉得简化字有什么不好

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 12:13

引用:

原帖由 小小的我 于 2012-11-30 09:16 发表
如果中国人完全摆脱过去的传统文化，我相信共产党维持其统治的根基也荡然无存了。

世界上的共产党国家多了，很多都没有中国传统文化。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 12:16

引用:

原帖由 小小的我 于 2012-11-30 09:15 发表
“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”，这是圣经里面最经典的一句话，按照这个来理解的话，统治者的世俗归统治者，精神生活归上帝，俩者属于相互独立的关系，在中国，有这种可能吗?中国的文化就是帝王文化，一切为帝王服务 ...

你说是让人当奴才，我当然就可以选这句了。这句的意思就是说：基督徒不可以挑战世俗政权，无论世俗政权好坏。

基督教上台以前，它当然会把基督教和政权分开。共产党上台之前，也讲过言论自由、思想自由。等到基督教掌权以后，就是意识形态统治了（中世纪），恰恰是共产党统治的起源。

在中国古代，一向有宗教信仰自由。伊斯兰教和中国文化格格不入，穆斯林甚至发动过对汉族的种族屠杀，但仍然被允许存在。在基督教中世纪，哪怕你仅仅有异端思想，都是要被烧死的。这不就是共产党么？

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 12:29 标题: 再贴段狠的：

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戒民陷于拜像之罪
　　耶和华你神领你进入要得为业之地，从你面前赶出许多国民，就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人，共七国的民，都比你强大。
　　耶和华你神将他们交给你击杀，那时你要把他们灭绝净尽，不可与他们立约，也不可怜恤他们。
　　不可与他们结亲。不可将你的女儿嫁他们的儿子，也不可叫你的儿子娶他们的女儿；
　　因为他必使你儿子转离不跟从主，去事奉别神，以致耶和华的怒气向你们发作，就速速地将你们灭绝。
　　你们却要这样待他们：拆毁他们的祭坛，打碎他们的柱像，砍下他们的木偶，用火焚烧他们雕刻的偶像。
　　因为你归耶和华你神为圣洁的民；耶和华你神从地上的万民中拣选你，特作自己的子民。
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当然，你可以说，这是《旧约》圣经，基督教的核心是《新约》圣经。但是，关键在于：基督徒还是容忍了旧约的传统，把它作为圣经的主要部分。而不是因为有问题，就加以打倒。

作者: nkpoper 时间: 2012-11-30 12:42

引用:

原帖由 白起白起 于 2012-11-30 11:22 发表
鼓吹反共和汉字简化没有关联，汉字简化并非中共的独创发明，历朝也都有通假字，怎么来的？
建立新制度得真正有卓实远见和有文化基础的人，显然这楼里多数人都不是。

文字的演变，正如社会的进步，即便发生翻天覆地的变化，也是很正常的。繁体字和最初的汉字之间的差别，比繁体字和简化字的差别可大多了。

但是，自然演变是一回事；靠“远见卓识”，加上行政手段，强行进行更改：这就是共产党最喜欢干的事。共产党干这类事，不仅效果一般可疑，而且动机往往可耻。

作者: 心碎不后悔 时间: 2012-11-30 14:34

為某些筒子天真的認為，共匪簡化漢字是為了普及識字率這個初衷，感到捉急....

https://cmule.net/viewthread.php ... 9%B2%BB%BA%F3%BB%DA

作者: y1232123 时间: 2012-11-30 15:41

以前学书法的时候学过繁体字，写得手酸，现在写简体字，还是觉得笔画太多，写得手酸

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