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标题: 医生解密 大多数肿瘤患者是被吓死的 【看了这个医生就忽悠不了患者了】 [打印本页]

作者: bj88488848    时间: 2012-10-14 00:13     标题: 医生解密 大多数肿瘤患者是被吓死的 【看了这个医生就忽悠不了患者了】

医生解密 大多数肿瘤患者是被吓死的 图

【阿波罗新闻网2012-10-12讯】
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在美国,对60岁以上的肿瘤患者,不提倡做放化疗,因为放化疗一般只会缩短病人的生存期。如果在70岁以前长肿瘤,这是病理性的。70岁以后生长的肿瘤就 是生理性肿瘤,没有什么病理意义。我们不要闻癌色变,而要科学地去对待它。今天对付肿瘤的方式,就像是警察抓小偷。这是治标,而非治本。早年毕...
美国,对60岁以上的肿瘤患者,不提倡做放化疗,因为放化疗一般只会缩短病人的生存期。如果在70岁以前长肿瘤,这是病理性的。70岁以后生长的肿瘤就 是生理性肿瘤,没有什么病理意义。我们不要闻癌色变,而要科学地去对待它。今天对付肿瘤的方式,就像是警察抓小偷。这是治标,而非治本。

早年毕业于瑞士日内瓦大学医学院的黄又彭博士,有着30多年从事免疫学与肿瘤研究的经验。目前在国内免疫学界,他是一位颇有影响的海归派专家。近日,他向记者谈到西方医学界关于肿瘤预防和治疗方面的认识,颇让人觉得耳目一新。

黄教授曾在某电视台的新闻报道中,看到医院给一个80多岁的肿瘤病人做手术切除。他在北京一家著名医院和那里的专家交流,看见这里在给一个87岁的老干部 做化疗。他问他们:“病人这么大年纪,怎么还要化疗?”他们说:“必须进行化疗。”黄教授感到非常不理解。他说,如果病人的肿瘤长在喷门,不能吃东西了, 影响到生活的质量,那就只能做手术。如果我们把80岁前病故的人都做一遍尸解,就会发现100%的人体内都有肿瘤。黄教授说,在欧洲,医生一定要强调做基 础研究,要有科学的思维能力,那里提倡要做“科学家式医生”,不要做庸俗的医匠。

人为什么长肿瘤

目前在世界范围内对肿瘤治疗,始终存在一个误区:注重肿瘤本身,想尽办法去杀死它。利用放化疗技术杀死肿瘤病毒,结果把人体内很多良性的细胞也杀死了。与 此同时,却没有考虑人为什么要长肿瘤。DAN在复制过程中发生突变,这是有利于物种进化的,因此在复制过程中出现错误,由于基因突变而产生肿瘤,是在所难 免的事情。我们要想根绝肿瘤,是不可能的。肿瘤细胞的产生是生物衰老在基因上的机理之一,自然界不可能让一个生物,长生不死,生生不息。这是自然界的调 控、平衡机制在起作用的结果。让人的免疫功能减退,出现肿瘤,然后死亡,这有着物种进化方面的积极意义,这就是为什么自然界要让人类长肿瘤的原因。

越老风险就越低

美国肿瘤协会在2001年就公布,60岁以上的恶性肿瘤患者,不提倡做放化疗的规定。因为人越老,肿瘤的恶性危险程度就越低。本来老年人自身免疫力就很 低,难以承受放化疗对免疫细胞的大量杀伤。放化疗一般只会缩短他们的生存期。但是国内现在还给60岁以上的患者做放化疗,黄教授对此感到十分困惑。黄教授 看过国外资料的统计,肝移植和放疗化疗治疗的患者,通过治疗组与不治疗组的对比,不治疗组的比治疗组的患者,其生存期要延长三分之一,生存质量也高。

黄教授说,我们在对付肿瘤方面过于偏激、片面,没有深入地考虑到,人为什么会长肿瘤。
 
人如果能活到120岁,体内会有3到4个恶性肿瘤,但它们不会影响人的生活质量。人的年纪越大,肿瘤的恶性程度就越低,风险也越低。
 
如果人在70岁以前长肿瘤,这就是病理性的。70岁以后,生长的肿瘤就是生理性肿瘤,没有什么病理意义。
 
我们不要闻癌色变,而要科学地去对待它。不要片面地把它当作深恶痛绝的东西对待,这是不正确的观念。肿瘤就是人身上的一块肉,一个细胞组织,它也有自己求 生的欲望。我们要设法认识它,不要让它在我们身上出现得太早。一个人在七八十岁以后生长肿瘤,是生理现象,很正常,不用去理睬它。(但)我们要尽量延缓它 的出现和生长,有效地控制它。

大部分是吓死的

肿瘤的发生,是生物进化当中一个正常的过程,每个人的体内都有可能产生肿瘤。肿瘤细胞生长很慢,不会在几天、几个月甚至几年之内就把人杀死。这是一个慢性 的消耗过程。冠心病会突然死亡,肿瘤不会。大部分肿瘤患者的死,是被吓死的,因为它造成恐惧、悲哀、抑郁、免疫系统崩溃、内分泌失调。之所以出现这种吓死 的情况,是因为人对肿瘤没有一个客观的认识。

我们的肿瘤专家没有把这个信息告诉老百姓,结果他们由于对肿瘤的无知而产生极大的恐惧心理。本来还可以多活几年的病人,结果减少了生存期。黄教授在欧洲 时,每年要做200例尸检,都是75岁以上的老人,死因是糖尿病、冠心病、脑卒中等。他们生前也没有肿瘤症状,结果做尸解时发现48%的人,体内都有一两 个恶性肿瘤,有的长得很大。
人随着衰老肿瘤发病率越来越高。但是,这并没有影响他们的生活质量,影响其质量的是那些代谢综合征,死亡原因也是这些疾病造成的。他们不知道自己已患肿 瘤,所以没有精神恐惧和巨大的压力。外国人对癌症也十分恐惧。其实,肿瘤的危险是发现得太晚了,一旦发现就难以治愈。这样就给人们造成了极大的恐惧。

治标还是治本

人类战胜肿瘤最终是在预防方面。如果按照传统的治疗方式,单纯地想把肿瘤切割掉,照射死,就可以消灭癌症,这是片面的认识。全世界对付癌症,已经过去50 年了,耗费了巨额的资金,结果肿瘤患者并没有因此而减少,反而越来越多。我们今天对付肿瘤的方式,就像警察抓小偷,一旦发现它,就要消灭它。这是治标。假 如我们能够消灭导致“犯罪”的“社会环境”,就可以大量避免“犯罪”。

预防和监测肿瘤细胞突变,就是这种预防在“犯罪”发生之前的方式。

作者: zzllmm1    时间: 2012-10-14 06:10

受益匪浅!谢谢。
作者: 轻舞飞扬    时间: 2012-10-14 07:14

受教了
作者: pigheadks    时间: 2012-10-14 09:01

好,学习了。
作者: qdpan    时间: 2012-10-14 10:40     标题: 这个问题嘛

我还是得向牧师去求证,虽然那家伙已经无缘无故玩失踪N久了
作者: taxol999    时间: 2012-10-14 11:26

这个说法有一定道理,很多癌症病人都谈癌色变,心理素质差,会影响免疫功能,自身免疫细胞对抗肿瘤功能弱,即使给予放化疗,效果也不十分理想。
作者: xp1999    时间: 2012-10-14 13:42

这文章不好说对错,丛林法则。
作者: 伯利兹    时间: 2012-10-14 16:09

如何防止肿瘤的产生,你怎么不讲呢
作者: 雪山狼    时间: 2012-10-14 19:55

说得非常有道理!学习了!谢谢!
作者: rrz03    时间: 2012-10-14 20:30

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作者: vabbz_888    时间: 2012-10-14 21:28

确实是这样,现实生活中很多的案例。
作者: webmastersm    时间: 2012-10-14 23:16

是骗子+托的组合麽?
骗子总喜欢如此开场,接下来就要卖“靶向”产品了。
肝癌只有一个月的生存期,无知而无畏,却不会帮你延期一天。
作者: 小窗口大世界    时间: 2012-10-15 00:07

新的观点,学习了。
作者: armstrong001    时间: 2012-10-15 00:56

确实,肿瘤就是基因病嘛,是细胞的开关坏了,应该关闭的打开了,应该打开的关闭了,玩超频过火了,把个CPU烧掉了,所以,大家都要有个好心态,每日开心,就会有更多的健康,常玩超频的朋友要悠着点。
期望基因科学的高速发展,癌症肯定会划归可以治愈的病种的,但可以肯定的是,那时候应该又会出来一个什么病是让医生束手无策的。
作者: 心心相印    时间: 2012-10-15 04:07


作者: steffeifei    时间: 2012-10-15 09:06

钱字当头,我没看出来现在的医生还有几个有医德的
作者: puh2000    时间: 2012-10-15 22:25

文章开头就是一句“在美国”!好像不说这句就没有说服力,你的资料哪来的,光一句在美国就权威了?把你引用的文献标出来啊!听说过NCCN指南吗?没听说就建议你在网上搜下,别不懂就乱说,坑人啊!
作者: 华山老道    时间: 2012-10-16 00:04

法轮功的理论基础
作者: 菜鸟搬家    时间: 2012-10-16 09:44     标题: 非常有道理

收藏
谢谢!
作者: bj88488848    时间: 2012-10-16 14:07

引用:
原帖由 steffeifei 于 2012-10-15 09:06 发表 钱字当头,我没看出来现在的医生还有几个有医德的
医德?多么稀缺的字眼啊!!!


医生现在都响应了党的号召“发财致富,光荣!”,再加上戴三只表的蛤蟆的发财指导方针:“闷声发大财”!!!医生们正偷着乐约!!!


医院是最佳的、可以公开“闷声发大财”的场所。为什么?就因为医术是专业知识,老百姓不懂啊,又有求于他们,再加上无人监管,无处投诉,所以他们可以放心大胆地随便胡诌,无病说有病,小病说大病,大病说绝症.....现实中少吗?


作者: citycamel    时间: 2012-10-16 16:26

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作者: gaoxing2009    时间: 2012-10-16 17:38

学习了,事物都要辩证的看待
作者: sfz2000    时间: 2012-10-17 10:52

谢谢楼主分享
作者: 那个谁    时间: 2012-10-17 22:30

照作者的意思,发现肿瘤应该怎么办?
作者: 山峰一小树叶    时间: 2012-10-18 14:01

写的太好了天命天天要命医生是现社会发大财的职业
作者: blank001    时间: 2012-10-19 15:41

隐瞒病情,看中医,调节心态
作者: bj88488848    时间: 2012-10-19 22:05

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-16 16:26 发表
医德和赚钱本一点不矛盾 凭本事吃饭 好像本事高赚的钱多是耻辱一样 在任何正常国家 医生本来就应该是高收入 高社会地位群体 这有什么问题 要求和投入远大于一般人 比一般人收入高有什么问题 要么你也去学专业知识 然 ...
你少拿你们医生为了赚黑钱说事好不好?!你要是有本事就自己开个诊所,来你诊所挂号你就明收比如1000元吧,因为你医术高深,手到病除,那我也会去挂你的号的,谁会说你不应该赚钱呢?

没有高深的医术就不要躲在公立医院、拿红包、得黑钱!!!不要你以为读了几年的医书你就是高材生,只要能够解决百姓的疾病那才算数,问题是老百姓同样有权力享受合理价格的医疗技术,因为他们是这个国家的劳动者,他们被剥削了的工资,是政府应该补贴给你们医疗机构的,但是政府没有补给你们。
你们的工资低是这个政府在剥削你们,他们把劳动者的钱都拿去贪了,你们自己不敢去抗议争取,转过头来就拿劳动者开刀,那是不行的,你们要是敢这样做,你们就一定会付出代价滴!!!

做任何事情都是有成本的!出来混也总是要还地!

我是不懂医术,但是我懂得做人的道理“公平、公正、爱心”。


作者: bj88488848    时间: 2012-10-19 22:10

引用:
原帖由 那个谁 于 2012-10-17 22:30 发表
照作者的意思,发现肿瘤应该怎么办?
这要看你如果理解了,也要看你当时得肿瘤时的年龄,假如你很年轻,那当然应该积极治疗,假如你年过60,那就看你对生命的认识了洛。


作者: bj88488848    时间: 2012-10-19 22:24

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-16 16:26 发表
医德和赚钱本一点不矛盾 凭本事吃饭 好像本事高赚的钱多是耻辱一样 在任何正常国家 医生本来就应该是高收入 高社会地位群体 这有什么问题 要求和投入远大于一般人 比一般人收入高有什么问题 要么你也去学专业知识 然 ...
你们可能明明知道无法医治,可是为了赚钱,还是鼓励病人治疗,美其名曰“生命是最宝贵”的东西,其实你们心里面想的不是生命宝贵吧?应该是金钱宝贵才是!收了别人的钱还是不能救患者的命,这是医术的问题吗?我看是医德的问题吧。

收起你们是伪善!收起你们的假仁假义!共产党玩这一套玩少了吗?都玩了90多年了。你们也学着想玩啊?做梦!

没有监管的医疗机构,有几家医院是没有做过黑心事的呢?一个本来受人尊敬的职业,如何变成这样了呢?你们医者如何不深思呢?

作者: song6810    时间: 2012-10-19 22:40

虽然没这个说法,但教人保持一个良好的心态的出发点是好的
作者: citycamel    时间: 2012-10-20 02:47

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作者: citycamel    时间: 2012-10-20 02:52

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作者: bj88488848    时间: 2012-10-20 03:29

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-20 02:47 发表   谁告诉你我是医生了 笑死我了  我说多少次了 你不懂的就少开腔了 硬伤一箩筐 就会喊口号 什么爱心 说的自己很神圣的样子  你以为个人想开诊所都开诊所了啊 你知道要花多少钱不 审批多难不 有几个人 ...
你说来说去还是转移了矛盾,我现在没有枪,我是不会轻易反政府滴,等我有了枪,那就说不准那天学学下杨佳大侠也说不准。 虽让我没有能力反政府,但是我如果在医疗机构受到医生的瞎忽悠,那我杀个把医生还是做得到的,就看谁倒霉敢忽悠我了! 你说你不是医务人员,这不重要,难到你瞎了眼睛没有看到官方的媒体报道过医生拿回扣?吃红包?拿黑钱?都是我胡编乱造的?难道你没有听过中国人民大学的周孝正教授的演讲,他说“现在有三种蛇咬老百姓,叫黑蛇、白蛇、眼镜蛇。你一生病白蛇咬你,你吃官司黑蛇咬你,你孩子一上学,眼镜蛇咬你。”(https://cmule.net/viewthread.php?tid=363204&page=1#pid8822629)。那么多的民众看到了杀医生,为何那么开心?这也是我鼓动的?睁开你的眼睛,好好去学习下吧!
作者: bj88488848    时间: 2012-10-20 03:54

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-20 02:52 发表 你继续YY 你这么说去吧 被患者打不要说是别人教给你的啊 一定要说是自己的原创 媒体还可以采访患者 说你个医术不精 草菅人命 对患者态度恶劣 中国人不要说肿瘤 一个病毒感冒都要静脉输液 你不给输都不行 那没完没 ...
我说得很清楚,每个人对生命的看法都不相同,和年龄有关系,和他个人的家庭还有经济状况也有关系。至于治不治疗,这都要根据他自己的条件来决定,有时候这个决定是和经济状况密切相关的!比如一个十岁的小孩得了大病,做为父母的那肯定会尽最大的能力去救他。又比如,一个80岁的老人得了大病,那就要看他对生命的理解,和家庭条件来决定了,他有权选择治疗,也有权利选择放弃,这是他的自由。


 


 


作者: citycamel    时间: 2012-10-20 12:53

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作者: citycamel    时间: 2012-10-20 13:06

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作者: bj88488848    时间: 2012-10-20 15:09

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-20 12:53 发表  真搞笑 枪这东西 你如果真想买又不是买不到 再说杀人又不非得用枪 就说你说的杨佳吧 人家就没用 一样杀了 你不敢就是不敢 找那么多借口东扯西扯的  按你的说法既然你到现在都没杀两个 要么说明这么多次都 ...
我一条一条来驳你:


1.“真搞笑 枪这东西 你如果真想买又不是买不到 再说杀人又不非得用枪 就说你说的杨佳吧 人家就没用 一样杀了 你不敢就是不敢 找那么多借口东扯西扯的 ”------不错,我现在还真没有下决心杀人,现在还不真不敢,一是还没有人敢欺负到我头上,二是因为我还有一个生病了的老父亲。我还得养老送终。三我还真没有买到枪,如果你有门路,请站内短信告知。


2.“按你的说法既然你到现在都没杀两个 要么说明这么多次都没人敢忽悠你 你诋毁医务人员的信息来源就是道听途说 要么说明经常忽悠你 但是你又不敢杀 除此之外没有别的解释 你敢杀医生的说法不攻自破 你说你吹这牛干啥。


还提官方媒体 官方媒体就是忽悠你这种无脑儿把矛头对准医生的 他们好置之事外 你去看看国外发达国家看病有多贵 预约要多长 就你这点钱还想看病 玩儿去吧 http://v.youku.com/v_show/id_XNDA1ODE1MzMy.html。结果呢人家不但没有仇视医生 医生的社会地位还很高 就是政府提供给老百姓一定的保障 你自己的事你不去争取 你让医生争取 世界各国有这种先例吗 你要知道不是人家医生求你来的 就你这智商跟你说了你也不一定能明白”------你说我不能相信官方媒体,好,那我问你,我应该相信你吗?你有多少可信度呢?吾国天朝政府信息封锁是举世闻名的,连它的官方媒体都不得不报道冰山一角的医疗负面新闻,可想而知,医疗体系的腐败和堕落已经到了忍无可忍的地步.


你说国外的医生地位很高,工资很高,那你怎么不提下国外的百姓工资也算是很高的呢?国外的百姓如果出了医疗事故是有地方投诉和赔偿的呢?你还怎么不说说国外的医生是不敢随便瞎忽悠百姓的呢?(国外连广告上面有宣传有夸大的地方,都可以告这家公司欺诈,有巨额的赔偿,严重的会坐牢。更何况医生作假和发生医疗事故,严重的会终生吊销医生的行医资格,这在中国有吗?没有的话医生当然就有恃无恐地欺诈和剥削不懂医术的老百姓洛)你前面说你不是医疗体系的人,那你怎么睁眼说瞎话呢?(意大利医生怒了:中国的医药界太黑暗了



天涯社区 > 天涯论坛 > 国际观察 https://cmule.net/viewthread.php?tid=337089&page=1#pid8424055)你不是,也有可能你的父母、姐妹、兄弟、爱人、子女甚至是朋友是医疗系统的吧,那你就有可能是一个间接的利益既得者,你如果不是一个利益既得者,那你是不会这么卖命去讨好中国的医疗系统的人吧。


你还说患者来医院又不是医生求你们来的,大家看看,他这句话里面有什么含义吗?我理解的是极度的自私自利,假仁假义。医院现在大部分是国有的公立医院,它所有的投资都是纳税人的钱 来盖的,既然你这么拽,这么牛,国内你开不了私人诊所,你可以去申请技术人才移民嘛,干嘛还在国内的公立医院混饭吃呢?那不埋没了你高智商的医生才华了吗?混饭就老老实实地混洛,还想欺诈剥削患者,那百姓能够答应你吗?


真不愿意和你这样的伪人辩,那些历史上的贪官污吏哪个不是辩论高手,找些歪理,胡乱拼凑,混淆是非,你和他们又有何区分?


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我发这篇文章没有鼓励患者去杀医生吧?我的本意只是提醒患者不要随便听信医生所谓的“善意”,要根据自己对生命的理解和家庭经济环境来决定治疗与否,特别是家庭经济环境不好的,别搞得债台高筑,生命也没有留住,到头来给自己的后代带来巨大的经济债务,好多年都翻不了身,那后代何来幸福可言呢?人总是要死的,国家领导人都会死,何况你我呢?


国家领导人的治疗是免费的,一天就是几十万,而百姓治疗是要钱的,这些金钱来之不易,不能做无谓的浪费治疗,这篇文章的原作者也是本意,他可是学医的哦!


这篇文章无疑破灭了医生的“生财之道”,所以这位自称不是医生的伪人在这里大放厥词,睁眼说瞎话,不顾事实,尽编伪善的瞎话,大家应该也猜得到他是个什么东西了吧


作者: bj88488848    时间: 2012-10-20 15:11

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-20 13:06 发表   一看就没在医院待过 整天YY场景 实际情况是 大部分患者想要活下去 无论任何办法 就这么简单 这不是医生决定的  再说正规医院医生又不是干涉你自由 本来就是你想看就看 不想看或者经济条件不允许就不看 选 ...

意大利医生怒了:中国的医药界太黑暗了



 



天涯社区 > 天涯论坛 > 国际观察



我要发帖


 



——我被请到北京房山,去给一个当时只有11岁的男孩看病。他的家人从孩子一出生就带他到各个医院治了10年,花了很多的钱。居然就没有一个医生告诉孩子的家人患的是什么病,告诉家长这种病根本无法治。这是非常不道德的。
    
    ——你们习惯打吊针,好让孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子的恢复没有积极的意义。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染,就不要使用抗生素。
    
    ——现在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”,其实根本没有必要做这种手术,孩子长大了自然就会好了。在西方,医生是不给孩子做这类手术的。
    
    ——一个医生不应让患者花太多的钱去做无谓的治疗,这一点很重要。我认为一个好医生应该是诚实的、谦虚的。
    
    彼路易?切奇博士是一位有着30多年临床经验的意大利儿科专家。两年前,他受意大利ZF派遣,作为意方负责人到北京执行两国卫生合作项目。在北京儿童医院特需门诊坐诊的两年间,切奇先生以一位西方医生诚实、敏锐的眼光,观察到了目前在中国医学界普遍存在的难以理解的现象,而其中的某些现象决不能简单归结为是由中国的国情或中西方文化的差异造成的。以下为他在接受记者数次采访时所谈到的主要内容。
    
    为什么不用药或少用药世界上的妈妈都害怕自己的孩子生病,一生病就吓得不得了,一有病就带孩子看医生。方才,一个小孩的姥姥带着她的外孙急急忙忙来看皮肤病,你们的儿科医生要给孩子抽血检验。我检查一看,那是蚊子咬的一个包,不用抽血。最后老太太给在香港工作的孩子妈妈打了一个长途电话,孩子的妈妈坚决反对给孩子抽血,才算了事。结果我也没给孩子开药。这就是属于患者家属的无知。
    
    意大利的妈妈在30年前,也是这样想的,认为用一根针扎到身体里(输液),要比口服的药物药效发生得更快。不是我不用药或少用药,而是没有必要给这些孩子开药。可是他们的妈妈会说:“我们的孩子有病了,你为什么不给我们药吃?”这是家长的问题,不是孩子本身的问题。
    
    现在感冒、咳嗽、腹泻患儿,是来北京儿童医院就诊量最大的一部分。感冒发烧在39度以下,我们西方医生从来不给患儿开药,建议家长回家给孩子用冰袋降温,同时要给孩子喝大量的水,几天就可以好。一般孩子咳嗽,是他生理本能的自卫反应。小孩子不会咳痰,尤其睡觉时把鼻涕流到喉咙,早晨起来就咳嗽,这不用吃药。但是如果孩子的咳嗽是由细菌引起的,如支气管感染、肺炎、百日咳等,就需要用抗生素。
    
    儿童腹泻,一般多是因为受凉,或消化不良引起的。我们西方的医生会建议家长在24小时之内不要给孩子进食,只喝水,很快就会好。有个腹泻患儿的妈妈明白我为什么不开药的道理,她很高兴地抱着孩子走了,事实证明不用药病也好了。如果是细菌性腹泻,那就要用抗生素治疗。我所说的这些是大部份患儿的普通症状,不用开药,只要给家长解释清楚,就可以了。关键是医生在诊断时一定要和家长交流,一定要搞清楚患儿症状的原因。
    
    你们习惯打吊针(输抗生素),好让发烧的孩子的体温降下来,那是靠药物强制性降体温,对孩子病情的恢复没有积极的意义。
    
    现在还流行给孩子注射什么“流感疫苗”,预防流感。实际上流感是无法预防的,因为流感病毒每年都在变化,你去年研究的疫苗,怎么预防今年的流感?西方医生和中国医生都知道,世界上没有有效治疗和预防感冒的药。
    
    ■滥用抗生素的危害
    
    去年4月,有一个家长带着一个11个月大的男孩子来我们这里看病,这个孩子咽喉扁桃体肿大,一直发烧不退,在北京朝阳区的一家医院治疗了一个月,那里的医生一直给这小孩子用各种抗生素医疗,但是孩子的烧一直没退,让人家花了1万多块钱。孩子这时已经出现菌种紊乱现象,产生了“抗药性”,这就是滥用抗生素的结果。
    
    我告诉孩子的爸爸,如果孩子发烧在38度5以上,可以给他吃点退烧药,如果在38度5以下不要吃退烧药,采用物理降温,大量喝水,用冰袋降温。结果孩子的爸爸按照我说的去做,很快孩子的体温就降下来了。
    
    我并没有给这个孩子开任何药。如果我发现孩子症状是由细菌感染引起,需要服用抗生素,我会给孩子服用抗生素。一般口服抗生素的效果与打吊针(输液)的效果是一样的,但前者更便于治疗。想用抗生素来预防疾病,这是不正确的观念。我再强调一遍,如果患儿没有出现细菌感染的现象,就不要使用抗生素。如果这个孩子需要治疗、开药,我肯定会给他治疗和开药的。
    
    有时医生也很为难,做母亲的总是让医生多开药,开好药。我认为医生和家长之间有一个很重要的问题,就是一定要把孩子的病情讲得很清楚。医生要多和家长交流,来教育家长如何看待孩子的这个病,同时向家长普及一些一般的医疗卫生常识。但是要让家长理解这个问题就要花一定的时间。
    
    我给孩子看病一定要把孩子的衣服都脱光来检查。你们的家长就担心孩子感冒了怎么办?给孩子看病不脱光了衣服是没法检查的,否则你怎么知道孩子有什么病?方才有一个8个月大的小女孩,表面上看是咳嗽,但是我还要通过对她身体状况的观察,确定她的咳嗽是否由别的病因引起,她要是穿着衣服我怎么看得出来?我看一个患儿要1个小时,就是这个道理。这样的门诊模式在中国目前要实行起来还很困难。
    
    ■医疗系统的不完善
    
    在意大利,我们在各个社区都建有门诊诊所,每个家庭都有自己的家庭医生,出诊治疗是免费的。在我们那里做心脏手术、住院治疗4月以下的患者全部是免费。当然这在中国目前还是很不现实的。
    
    北京的医疗系统建立时间还不长,许多地方需要改进。这里的人们一有病就上北京的各大医院来,一天的门诊量就达到三四千人,医生每三五分钟就要看一个病人。你们的医院要想效益好,医生就得多看病人,一天下来头昏脑涨,非常疲倦。这样也很容易出现误诊。中国是一个人口众多的国家,这个问题确实不好解决。我也没有什么好的办法。
    
    北京周边省市的患者也到北京的大医院来,因为北京的医疗条件和医生的水平是很高的。我个人认为,如果在各个社区都有像这样的大医院下属的医疗诊所,把各大医院的医生分散到各个社区的医院,患者就可以得到分流,在社区医院对患者可以作一个初步的筛选,把重病患者送到大医院就诊,这样既减轻了大医院门诊医生的负担,提高了诊断质量,也给患者提供了享受一流医疗水准就医的便利。
    
    中国在今后的医疗改革方面应该能做到这一步。听说北京的某些地区已经开始尝试。你们可以在医院建立一些高档的诊室和有空调的高级病房,为高收入患者提供一流的医疗条件,可以多收他们钱,用他们交的费用承担低收入者的医疗费用,让低收入者也能享受一流的医疗服务。同时我认为中国医生有很丰富的医学知识,虽然他们拿的钱并不多。



作者: citycamel    时间: 2012-10-20 16:20

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作者: winer48    时间: 2012-10-20 16:59

现在的医院就是一台印钞机。病人来了把所有的化验项目验上,把所有的仪器都用一边,然后收钱。
作者: bj88488848    时间: 2012-10-20 22:08

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-20 16:20 发表 还“生财之道” 我都说了 你去什么省肿瘤医院这种级别的医院随便教育嘛 人家医院根本不会拦你 正愁患者多的头皮发麻床位紧张呢 但是你被患者或者家属揍一顿基本是免不了的了 不信你去试试嘛 现在高水平的医生严重 ...
古代没有西医,中国人一样也传承到了现在!


你既然在医院行医,医疗费用由你说了算,可以,既然你敢收钱,那你拿出你的医疗技术水平,治好患者的疾病和痛苦,两不相欠,可是你们收了高昂的医疗费用,却还是不能把患者医好,对你起,患者就有权和医生们理论理论滴,你凭什么收这样的费用?更可气的是,还有好多患者开的药,那些医生和护士克扣出来给他们的关系户用,这种事情你没有听过吗?我亲自见到过,我一哥们的老婆就是护士长,他老婆和医生就经常干这事情。(她是住院部的,她们把病人的药开一部分,每天分给病人一颗颗地吃,由于病人不懂到底吃了多少,吃的是什么,这个过程就可以产生多的药出来,慢慢的他们这个小科室就有很多药了,这是什么行为?是偷窃懂不懂?)


江湖还有江湖的规矩:拿人钱财,替人消灾。你们拿了钱,却消不了灾,你以为百姓的钱是和院长医生一样吃回扣贪来的,那么容易啊?


你口口声声说我不懂医疗系统的内部事情,这我承认,那你说你既然不是医生,你怎么这么懂呢?你这不是掩耳盗铃吗?既然你不是医生,那你就是患者洛难道就你一个患者满意,全国千千万万的患者都瞎起哄?仇医?恨医?


中国有吊销执照的,有几个?你拿个数据来看看?那些贪污吃回扣的又有几个判刑伏法的?你再拿数据看看?就算吊销了执照,他或许摇身一变,变成了医药代表,他用他以前在医疗系统的人脉,那不是更加方便快捷的寻租和行贿受贿?


你出不了国就出不了国,不要讲那些客观的理由,那只能说明你是医疗系统很普通很普通的一名医生,没有什么创新性的医疗成果,外国有没有你这号人都行,而你自己又想去外国,想去就得自己花钱,你于是用你那蹩脚的医疗技术先在医院里面混着,没有钱就忽悠患者多花钱,你就好多拿奖金,在医疗系统里面先贪着,收些红包,拿些回扣,等钱收够了,你再走人,你收钱还不许别人批评,这和中国的贪官不是一样吗?老百姓会同意吗?


(我老婆她堂哥怎么被美国的一个医院邀请去了呢?因为她堂哥有研究成果,所以有美国的医院接收。还发了绿卡,他老婆也是同一个医院的护士,小孩也都过去了,前两年把他的父母都接过去探亲,两年期限,其实是照顾他们的小孩上学做饭)


中国医生有好人,技术高超,医德高尚。这是肯定的,要都是坏人,人民早就把他们都杀光了 后面的人也绝不敢学医了


但是,医院里面的坏人那也是很多的,这些坏人想行坏,肯定是要隐藏自己的罪行的,伪装那是必须的,你们没有看到那些贪官没有抓之前个个在台上的讲话和表演了吗?那可真是正义凛然,慷慨激昂啊。;P


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越是医术和医德低下的医生,他们就越是反对监督和批评,因为他们自己无力独自谋生,只能寄生在中国这样的腐败医疗系统里面生存,也只有在这个系统里面,他们才能够拿到工资以外的“黑心钱”,所以他们才会拼命保护这样的腐败系统,这和现在中国官场的腐败体系是如出一辙的!


假如我是既得利益者,我也有可能会保护这样的制度的,因为钱赚得太轻松容易了


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注明:文中说的“你”,并不是指现实中的你,而是 指医生!因为你不是医生


 


 


作者: citycamel    时间: 2012-10-24 13:26

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作者: bj88488848    时间: 2012-10-25 15:15

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-24 13:26 发表 你智商果然硬伤 还扯古代 人本来就是一种动物 自然条件下根本无需医学就能繁衍生存下来 如果不能人早都灭绝了 你有你吗 现代医学只是为了让人的生存质量高一些而已 所谓中医只不过是中国传统医学 理论早已被时代所淘 ...
你和婊子去讲道德,她说你傻,“有钱不赚,闲着不是闲着,那是浪费资源”; 你和强盗讲仁爱,他笑你蠢,“有钱不抢;你养活老子?这来钱多快,又不费力!”


和婊子强盗去理论那就是对牛弹琴,浪费时间!好了,多说无义,有自然法则在运作,由不得个人想改就改得了的。天在看,人在做,公道自在人心! 事实摆在哪里,各位该如何做,自己就如何做,没有人拦着你!


作者: sm6677448    时间: 2012-10-25 20:41     标题: 发现肿瘤应该怎么办?

发现肿瘤应该怎么办?发现肿瘤应该怎么办?发现肿瘤应该怎么办?
作者: citycamel    时间: 2012-10-31 19:03

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: citycamel    时间: 2012-10-31 19:07

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: telbook6    时间: 2012-10-31 21:38

如何防止肿瘤的产生,你怎么不讲呢?

作者: tolove4you    时间: 2012-10-31 22:33

现如今有良知的医生越来越少,综合原因是社会环境在起作用,一切都向钱看齐。我想,医生的天职就是治病救人,但社会环境促使他们这么做。我们可以谴责,但我们可以做得更好的是把这个社会环境的“标”给治了。谁来治?社会体制
作者: abcdegh    时间: 2012-11-1 12:39

学习了,事物都要辩证的看待。
作者: bj88488848    时间: 2012-11-2 00:30

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-31 19:03 发表
你基本上到处都是硬伤 我差不多每条都点评了 你理屈词穷了 就搞出这一段不知所云的东西 明眼人应该知道LZ的水平了吧
没时间给你写,发文章你看,恶心死你

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深圳二院爆黑幕 一次手术两次做 多收数百元【又是医院的这帮贪财的孙子】

多收数百元

【大纪元2012年11月01日讯】(大纪元记者陈静慧报导)10月27日,有民众在网络爆料,广州深圳第二人民医院(以下简称:深圳二院)外科医生QQ聊天时自揭手术高价乱收费、一次手术分两次做的黑幕,这位民众又找到2张深圳二院手术收费通知单,作为直接证据拍照后一并上传网络,引起民众愤怒。

10月27日,署名为“天外来客sz”在《天涯论坛》爆料称,深圳二院每一例甲状腺手术多收750元,一次手术分两次做。“天外来客sz”这样写道:“前些日子到深圳市二医院住院,一天下午去医生办公室找医生,发现医生没在,医生的电脑开着,好像正和人聊天,无意中看了一眼电脑,竟然发现该医院的惊天黑幕。赶快用手机照了下来,有图有真相。直接上图,不会发,只能一张一张发。后面的2张是我趁医生不在,在桌子上找到病历查看后拍下的。验证了聊天里说的话。”同时上传了4张图片,其中2张为QQ聊天网页图片,另外2张为深圳二院手术收费通知单。


署名为“天外来客sz”上传的深圳二院医生QQ聊天网页图片。(网络图片)

署名为“天外来客sz”上传的深圳二院医生QQ聊天网页图片。(网络图片)

图片显示,一张是2012年8月22日手术收费通知单,住院号49486,诊断:结节性甲状腺肿。手术名称:双侧甲状腺全切除术+喉返神经探查。手术费:1200+600+750(元)。

另一张是2012年8月23日手术收费通知单,住院号269024,诊断:左甲状腺肿物、右乳肿物。手术名称:左甲状腺全切除术、喉返神经探查术、右乳肿物切除术。手术费:1200+750+750(元)。从笔迹来看,这两张收费单由不同的两位主刀医生填写。

据《每日经济新闻》报导,该事件被曝光后,深圳市卫生和人口计划生育委员会于10月29日在官方微博公开表示,已经进入深圳二院展开调查,而深圳二院则在官方网站发布否认网帖事实的声明,并指有人诬陷,目前警方也已介入调查。

值得一提的是,一周前(10月24日),深圳市盐田区法院集中宣判首批审理的7宗医疗卫生系统系列受贿案,以受贿罪分别判处横岗人民医院原院长孔德奇,深圳市中医院原党委书记、深圳市妇幼保健院原院长侯庆中,深圳市妇幼保健院原副院长、院长顾问兼口腔疾病防治中心主任刘寿桃等7名被告人有期徒刑6年6个月至13年不等。

10月31日15时,大纪元记者联系到深圳二院外科,以做甲状腺切除手术为由对这家医院的收费情况进行暗访。一位拒绝透露姓名的女性护士问记者:“你是公费还是自费?”记者答:“自费。”护士回答:“如果是良性的,7000~8000元;如果是恶性的,要1万多元。其中包括,检查费、手术费和住院费。”记者问:“做甲状腺切除手术,需要不需要做喉返神经探查?”护士回答说:“这个要看病情了。”记者询问具体收费的情况,护士说:“每位病人的情况都不一样,这个回答不了你,请你询问外科做手术的医生吧。”

2011年11月,珠江电视台曾报导,深圳二院内部知情人士出于良心和对生命的尊重向媒体举报深圳二院三宗罪:开贵药;少用多收;单支药剂多人使用,骗取医保。也就是说一个病人没用完的静脉麻醉药会直接拿给第二、第三,甚至第四个病人使用,但费用依然按照每人一瓶药剂的标准来收取。这样做不但骗取医保费,还令不知情的病人承担染病的巨大风险。

“南方台今日一线”2011年11月16日也报导了深圳二院麻醉科低价麻醉药高收费和一药多用的问题。引起了深圳市社保局的注意,经调查,从2010年11月1日到2011年10月31日期间,深圳市第二人民医院将675支价格为40元的静安,按每支79.89元的普利麻收取费用,多收了65315.44元,被深圳市社保局处以32万元罚款。

大纪元记者在《百度贴吧》<深圳第二人民医院吧>看到大量的爆料帖子。其中,民众“szpapa”于2011年7月6日发帖叙述自己的经历:“深圳市第二人民医院绝对是个垃圾乱收费的医院,还有就是服务态度极其差的医院,我不是乱说:事情要回到2011年6月底了,我的老婆因为不是很舒服,发烧,去到医院了,医院诊断出是急性肾盂肾炎要住院,后来交了5000元押金后,住院第一天和第二天就花费就达到3千元(药水只用了200多元),其他就是一大堆没有必要的什么检查:B超,彩超,什么脑电图,什么电解,反正是一大堆,都是那些很贵的,每个项目都在300元以上;……我觉得很不对,我就要出院,……反正我是很不相信医院,结果我强制出院。(出院后)第2天,我到罗湖翠竹的医院去检查,做了个检查花了32块钱,医生说早就好了。各项指标都是正常的。哎,我不说了,反正医院都是黑,进去了就准备好一大把的钞票让他宰吧。”

另一位民众“吧友59.40.160.*”揭露说:“深圳第二人民医院是绝对的垃圾,医德差乱收费出了名。我老公去年割一个肠道息肉,才三天的时间就花了七千块钱。后来不敢住了,如果是别的病还好说,一个息肉才三天就花七千块钱,问医生什么时候出院,他从来是没有给你一个确定的答覆。每一天来催钱就很积极,而且是不交钱不给用药。太没人性了。后来转到宝安区人民医院消炎,打了四天的针,才花了不到一千块钱。当时就发誓不再去了。当时选择这家医院,是看了很多他们的宣传资料才决定去了。本来是想在宝安区人民医院,但他们的仪器不能在肠器下进行手术。所以在这里要呼吁深圳的朋友不要再去这家黑心的医院。以免损财劳神。”

深圳市第二人民医院,位于广东省深圳市福田区,是深圳市两家三级甲等综合性医院之一,是南方医科大学非直属附属医院。


作者: bj88488848    时间: 2012-11-2 13:08

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-10-24 13:26 发表
你智商果然硬伤 还扯古代 人本来就是一种动物 自然条件下根本无需医学就能繁衍生存下来 如果不能人早都灭绝了 你有你吗 现代医学只是为了让人的生存质量高一些而已 所谓中医只不过是中国传统医学 理论早已被时代所淘 ...
让你们这样的一群只知道一味注重物质发展,而忽视注重精神发展的家伙们去忏悔去吧



俄国一位自称来自火星的俄罗斯男孩“波利斯卡”曾预言2009与2013年会有大灾难,与洪水有关。(视频撷图)地球果遭洪水 “火星男孩”2013大灾难预言疯传

【2012年11月02日】最近,有关2007年俄国一位自称来自火星的俄罗斯男孩“波利斯卡”的报导再次在社群网路流行。当时波利斯卡凭藉着超乎同龄儿童的天文与古文明知识闻名世界,美国Camelo还特地派采访队前往莫斯科采访。他曾预言2009与2013年会有大灾难,与洪水有关。
据卡提诺论坛消息,当时俄罗斯媒体很多权威媒体披露了一个惊人秘密:俄罗斯伏尔加格勒北部地区一名年仅7岁的神秘男孩竟然自称来自火星,而且具有令人惊叹的天赋和非同寻常的才能,他的一些惊人言论立即引起了全世界顶尖级科学家、神学家的高度关注。预警三次大灾难当时媒体披露说,当问及2011-2012这个过渡期是否会有灾难预警?当年11岁的波利斯卡表情很严肃地说:“在你们地球上,在2011年,将会发生三次大灾难,灾难不是全球性的,而是地球上的一个大陆,在这个年份上将发生大灾难,灾难与水有关。同时,瘟疫亦将再次肆虐,新的变异禽流感病毒会给你们带来深重灾难,对于中国,死难者将会近百万,虽然这不是我们所希望看到的。但是这是必须的过程,这是神国对人类居住的地球的净化,因为若不到一定关头,你们人类则不会觉醒,地球上的暴力与战争将一直存在。也惟有当你们懂得生命合一及爱的力量与重要性时,你们才能体会到我们一切所为的重要意义。”现在回首:日本2011年311地震海啸;2011年泰国洪灾;2012年纽约淹水。波利斯卡预言的三次与水有关的大灾难可能是日本311地震与大海啸、泰国洪灾和最近的纽约淹水。描述了两件事情当时波利斯卡因为描述出了两件事情,让许多人为之震惊:“雷姆利亚文明”(Lemurians)以及“用成熟的字汇说出了火星与地球的过去”。当时的报导如此形容:“一个七岁男孩,可以清楚说出连大学历史教授都无法描述清楚的雷姆利亚文明,不可思议。”雷姆利亚大陆是1864年由动物学家、生物地理学家在《The Mammals of Madagascar》一书中由马达加斯加的狐猴群分布推测出的“印度洋假想大陆”。波力斯卡的部份言论“人类总是认为看到的才是真理,而看不到的全是谎言。当地球上的一切灾难发生前,你们并不相信它会发生,但它的确是发生了,这些之前人类看不到的东西都成了真理,你们总是自作聪明。你们并不知道,并未能深刻理解到爱的伟大意义。你们物质文明上(比起以往)似乎上是前所未有的发展了,但是你们忽略你们的精神文明。如此下去,你们的文明将会毁灭。”“你们的世界都是实利主义的—-你们的科技,你们的一切都是围绕着物质,围绕着金钱而转。地球上许多人认为原子武器是最大的危险,其实不是,最大的危险是‘拜物主义’。你们已经知道,为什么地球上越来越多的暴力事件不断出现,你们该停下来思考你们的所作所为了,如果地球的环境再遭破坏,地球将毁灭你们,而不是你们毁灭地球。记住,科学永远是把双刃剑,如若不懂得合理利用,你们的文明必将走向毁灭,即永远地消失在地球上。你们人类之间的大敌则是,彼此之间完全缺乏互爱与了解!要爱,不要战争,否则人类必会毁灭!”更具毁灭性的灾难2008年波利斯卡曾预言:地球上的一个大陆将要发生第一次大灾难,这场灾难是针对一个无信仰的国度的警告。第二次更具毁灭性的灾难将在2013年发生,因为神国的众神将要干预,更新地球一切污秽,为神国伟大的指导灵扫除一切障碍,让无信仰的国度的人类获得伟大的指导灵的感召。2008年中国的汶川地区发生8级地震,根据是中国作为世界人口大国,信仰度至今在1%,这无疑是一个毫无信仰的国度。 这到底是应了波力斯卡所的预言, 还是只是巧合?2013年快到了,对于波利斯卡的预言,人们将拭目以待。 

作者: 可可飞鸟    时间: 2012-11-2 21:06

我就见过退休的时候精干的老汉,被查出肿瘤前春风满面,得知后1个月后化疗把自己化死了。
作者: chais    时间: 2012-11-2 22:34

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作者: citycamel    时间: 2012-11-2 22:47

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作者: citycamel    时间: 2012-11-2 22:50

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作者: woshilaoli    时间: 2012-11-3 23:47

黑心的大夫加上无知的患者造成了无奈的局面
作者: bj88488848    时间: 2012-11-4 14:22

引用:
原帖由 citycamel 于 2012-11-2 22:47 发表
。。。这东西你也转 可见你的水平低到什么程度 信仰和信教没有什么必然联系 就这一段垃圾还不如邪教教主水平高呢
等时机一到,你如果以前作恶多端,你的报应自然是跑不掉的时间可以说明一切,狡辩有何用去呢?

你说我的水平低,我不反正,我还在学习中。可是你就超过到了老子、孔子?甚至是我们的毛泽东、薄熙来同志这样的水平好像你也没有达到吧,那你说我就是为了抬高你自己洛

作者: citycamel    时间: 2012-11-4 23:11

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作者: alexwangmr    时间: 2012-11-5 00:22     标题: 回复 21# citycamel 的帖子

医生收入高无可厚非,问题是这个收入是不是合情合理。如果你收入低,不找源头。却从病患身上打主意。这不是本末倒置吗?一旦人从动歪脑经上得过好处,就没有人正经想事了。
作者: citycamel    时间: 2012-11-7 18:52

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作者: angelhood    时间: 2012-11-9 10:47

心里因素也是重要的一部分




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