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标题: 谁知道抗美援朝中国到底是胜了还是负了？ [打印本页]

作者: wjswqzl 时间: 2012-9-24 10:24 标题: 谁知道抗美援朝中国到底是胜了还是负了？

谁知道抗美援朝中国到底是胜了还是负了？

能详细介绍下吗？

作者: a411090008 时间: 2012-9-24 11:41

最终结果，停战协议。
美国那边不想打，但是韩国在自己的手上又必须守后勤也太远了，美国收兵。中国当时刚刚建国本来就在打下去，必败。
两大赢家只有俄朝了啊。
中美韩
中只是加大了缓冲地带。但是代价太大。
美为了抓住韩国不得不去。当时后勤太大，美国打打龙套。
韩国还是那样。

作者: zlhaijun 时间: 2012-9-24 12:29

小孩和大人打了个平手~~你说谁赢了

作者: cpu2ddr 时间: 2012-9-24 12:37

楼主多看看历史版。。。

作者: lkblade 时间: 2012-9-24 12:54

从最终获益看，前苏联和日本，日本作为美国的大后方，得到迅速的重视和发展。朝美中都是输家。

作者: qncyb 时间: 2012-9-24 13:05

当然是胜了，从鸭绿江畔打到三八线，抢了那么多土地，不是胜了还是咋的。

作者: elect 时间: 2012-9-24 13:09

中华民国的国运因朝鲜战争得以延续。这才是最重要的。从这个角度上，长远的看，中国受益

作者: 山登绝顶我为峰 时间: 2012-9-24 13:31 标题: 回复 6# qncyb 的帖子

当然是胜了，从鸭绿江畔打到三八线，抢了那么多土地，不是胜了还是咋的。

朝鲜战争停战后，北朝鲜的实际控制土地面积比战前少了近3000平方公里！

作者: kzwmiao 时间: 2012-9-24 16:05

从中共及共军的理论上，对自己的一切行为，不管是何结果，是这样阐述的：“我们不断地从一个胜利，走向新的送礼！”。

作者: cyx1210 时间: 2012-9-24 16:47

几年后仍回到起点

作者: ZZ583519196 时间: 2012-9-24 17:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: armstrong001 时间: 2012-9-24 17:47

“抗美援朝”这四个字在今天看来就有两个问题：
1：“抗美”，中美没有宣战，当时“抗”的是联合国军，我真怀疑中共。。。居然还能厚着脸皮进联合国大厦。
2：“援朝”，表面来看是这样，但随着苏联的解体，一些文件解密，透露出来的情况是，实际上是援苏，以减轻苏联在东欧的压力以及被关注，这里的最终战果以及伤亡情况，斯大林根本是毫不关心，甚至是不想知道的态度。
除了这两点，别的基本都是正确的。

作者: ETMUFO 时间: 2012-9-24 17:53

著名作家张戎在《毛泽东——鲜为人知的故事》中说：这场大战打下来，金日成一寸土地也没拿到，他的国家反而变成一片焦土。毛泽东得到了什么？势力范围的扩大，航空工业的起步，和苏联签了几十个军工项目。但战争使中国每年60％以上的国民经济总产值被吞噬，还背上了从苏联那里贷款购买军火的沉重包袱。更不用说数百万中国人伤残死亡。
有关资料显示，大陆官方打韩战共欠下苏俄战争军火款（本息）达20亿美元。

作者: ETMUFO 时间: 2012-9-24 17:56

看看联合国军伤亡数字和我国伤亡数字{不是官方的数字}就知道谁胜利的

作者: nkpoper 时间: 2012-9-24 17:57

从军事上说，自“志愿军”入朝，确实是多占了地盘。
不过北韩军本来就以中共军中的朝鲜族人为主力，因为只有这批人才经过实战；南北韩的其余军人最多就是当过游击队，而且其游击战本来也极衰。游击队在华北最盛，日本对东北的游击队压制都非常有效，更不用说南北韩当时都算日本本土了。（把日本人赶过鸭绿江，是当年的抗日口号之一）

所以，仅从地盘得失上讲，只能算平手。

按别的算就更没有客观标准了。前面有人说“小孩和大人打平手，算谁赢？“，问题是，大人不想真打，如果真打，至少得全面轰炸中国内地吧？中共为了防止被真打，宁可名不正言不顺，让共军假冒志愿军。而美国方面纵容共党的思路也未去尽，竟然认可这种假冒。

既然没什么客观标准，军事上算平手也罢。

不过，道义上是输光。虽然志愿军打仗还算比较干净（烂事主要都是北韩和南韩军队干的），但是志愿军保住的北韩政权太不露脸了。

作者: ETMUFO 时间: 2012-9-24 17:57

大陆官方相关纪念馆称，确认有名有姓的战亡军人就有18万3108人。虽然大陆官方多年来口径不一，但苏联官方解密文件称中国死亡人数为100万。国际统计，美国死亡人数3万7千人，英联邦各国及其它国家死亡约3千多人。

作者: ETMUFO 时间: 2012-9-24 17:58

抗美援朝”，中国大陆不只牺牲了百万生命，全国人民还不得不节衣缩食，最大限度支援朝鲜前线。1951年1月15日，《人民日报》发表社论，号召全国人民踊跃募捐支援“抗美援朝”；到5月30日，全国人民捐款1186亿余元人民币；到9月25日为止，全国共捐献飞机2481架，捐款入库的达9970亿元。

作者: jp999 时间: 2012-9-24 18:17

普及一下知识:

要说胜利就要先说为什么打为什么去参与这场战争。。毛泽东主席虽然有个人问题，但那一代领导人在战争上却都有高瞻远瞩的眼光，不是现在只有贪腐和保全权利的目光。

当时新建国时期，我们国家的工业实际上基本为零，都只是军旅出身，没有任何重工业也没有人懂，加入朝鲜战争前实际上已经和苏联谈判好由苏联提供帮助建立工业基础，包括培训人员等。。

那时中国只能说一穷二白，什么也没有，连吃饭都是问题。。连机械化兵、空军等等全部是零，炮兵都只是过去缴获来用马拉着拼凑出来的，所谓小米加步枪。。

战争开始后苏联人帮助中国培训第一批空军，都是苏联提供的机种，开始我们的飞行员还在以步兵不怕牺牲的方式来打仗，根本不懂得团体配合作战。。第一次飞上天实习作战时，其中有一个我们飞行员没有服从指挥，“勇敢”的独自脱离机队自己冲向敌方机群---被灭。。可以说朝鲜战争所有空战都是苏联人打的，我们只是后来因此军队有了空军。。

我们的工业基础也是因朝鲜战争苏联人帮助建立起来的，这就是为何当初重工业城市都是在北方的原因。。也因此才有后来造出自己的“上海”牌小轿车，“解放”牌卡车，乃至以后第一颗原子弹。。

不说那时领导人后来对中国文化造成什么影响，但就外交与眼光来说不是今天能比的。。那时中国虽然孤立封闭但最少没人敢欺负，外交上团结亚、非（非洲）、拉（拉美）的一些国家做朋友得到政治上的支持，并利用美国来制衡苏联，和日本邦交正常化来分解敌方势力。。美国外交大臣基辛格初次见毛主席周总理时都很紧张（可阅读相关书），可见内心的敬重，不像现在领导人恨不得去拍别人马屁来想获得尊重或笑脸。。

可以说朝鲜战争最终奠定了中国的工业基础，使中国能有进步发展的机会。。这也是我们志愿军牺牲所换来的成果，不然中国现在还在一穷二白中，这世界没有人会无缘无故的给你输送技术和培训人员，最少使中国少奋斗2、3十年（慢慢发展工业没有技术没有人员也许要更长）。。这就是过去领导人为何参加看似对中国没有什么大意义的战争，也是魄力和眼光（当时只有毛泽东主席一个人说打，开会时没有任何人支持打这场战争。。）

作者: nkpoper 时间: 2012-9-24 18:36 标题: 回复 18# jp999 的帖子

中共依托苏联势力夺取政权，认贼作父。殊不知苏联这种贼，你认他作父，他也不肯真心援助你。
朝鲜战争，是中国出钱来买苏联设备。如果没这个战争，就算中共出钱，很多设备，苏联也不卖。
从这个意义上讲，朝鲜战争确实起到了奠定中国工业基础的作用。但对照一下美国在二战后对各国的援助，再考虑一下苏联对日本统治下建成的东北工业的搜刮。这种作用就跟邓小平搞市场经济一样，只是对过去错误的一种纠正。
如果说邓小平是对毛泽东的纠正，虽然谈不上共产党的功劳，倒谈得上他本人的功劳的话。那么毛泽东认贼作父，就算有所纠正，也还是汉奸一个，无功可言。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-9-24 18:38 编辑 ]

作者: 十三太保 时间: 2012-9-24 18:55

这个话题NK就别再说了，说多了给自己添堵！真实资料就在那里摆着，有的人不看，有的人是当赵本山的小品看。就像毛左，只有他自己转舵，其他人教他基本没用！就像摆事实说他父亲是个混蛋一样，他心里就不接受，所以跟你掰扯。弄急了、说不过就打“汉奸”“美国人是你爹”这些字，别的还什么都不码了！

作者: jp999 时间: 2012-9-24 19:20

引用:

原帖由 nkpoper 于 2012-9-24 18:36 发表
中共依托苏联势力夺取政权，认贼作父。殊不知苏联这种贼，你认他作父，他也不肯真心援助你。
朝鲜战争，是中国出钱来买苏联设备。如果没这个战争，就算中共出钱，很多设备，苏联也不卖。
从这个意义上讲，朝鲜战争 ...

我只是回答下楼主的问题，不参与对毛的立场评判，只是说点真实的东西，不会歌颂或者定什么罪来谩骂。

毕竟从人的角度来说只要是做出了成果，这成果不分好坏，哪怕是能够大恶的人也必会有其卓越的地方，这是个相对的世界，因此没有绝对的好也没有绝对的恶。。因此每个人都有每个人的立场，都应尊重。

我只是回答楼主而已，没兴趣参与评判别人这种无聊，也希望别把帽子和扣在我身上或者或者灌输给我什么立场。。

作者: nkpoper 时间: 2012-9-24 20:55 标题: 回复 21# jp999 的帖子

我没把帽子扣你身上，我只是说老毛是汉奸。这是一个基本事实，跟你无关，只是跟你说的话略有关系，也不是跟你的话有正面冲突。

作者: zlhaijun 时间: 2012-9-24 21:27

不管胜负，在那个阶段，全球华人的国际地位是大幅升高了。

作者: 山登绝顶我为峰 时间: 2012-9-24 21:37 标题: 回复 23# zlhaijun 的帖子

整个中国乃至全球华人的国际地位大幅提高不是朝鲜战争，是1945年8月结束的抗日战争！
恰恰是因为朝鲜战争，整个中国（确切的说是中国大陆）陷入了空前绝后的国际孤立，国际地位一落千丈。

作者: 基地一哥 时间: 2012-9-24 22:31

实在是长知识！

作者: 黄浦江的网 时间: 2012-9-24 23:40

恩这种贴有意义，没有谩骂，只有各种观点的交会，让人一看就明白了大概了！

作者: hope326 时间: 2012-9-24 23:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 龙马MARS 时间: 2012-9-25 12:49

好像除了中国都没有这么叫这场战争的吧，肯定是谁的脸皮厚谁说自己赢啦

作者: ETMUFO 时间: 2012-9-25 15:58

引用:

原帖由 山登绝顶我为峰 于 2012-9-24 21:37 发表
整个中国乃至全球华人的国际地位大幅提高不是朝鲜战争，是1945年8月结束的抗日战争！
恰恰是因为朝鲜战争，整个中国（确切的说是中国大陆）陷入了空前绝后的国际孤立，国际地位一落千丈。

说的太精辟了，顶一个。

作者: exaccount 时间: 2012-9-25 17:14

战争是否赢得看美国怎么说
目前看美国承认这场战争是美国没有胜利的一场战争
美国不想真打这种话和毛左是一种方式
美国和你们一样素质，把人扔战场上不想真打去送命

作者: nkpoper 时间: 2012-9-26 14:18 标题: 回复 30# exaccount 的帖子

美国人显然没赢，要是赢了，北韩那玩意儿为什么现在还在跳腾？
问题是：毛左总是要把“美国没赢”，偷换成“中共赢了“。
中共赢了，那韩国为什么还在？韩战的基本目标就是保卫韩国，扩展目标才是消灭侵略者。

而且，军事上的平手也不等于道义上平手。道义上谁赢，比一下北韩和韩国就清楚了。

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