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标题: 转 慢慢的看懂鲁迅了 [打印本页]
作者: jiukezhi    时间: 2012-9-8 17:00     标题: 转 慢慢的看懂鲁迅了

以前读小学、中学的时候，几乎每个学期的语文课里，都有鲁迅的身影，其中也不乏背诵的篇章，当时觉得鲁迅先生的文字着实难
懂，有的时候老师解释完，还是一头雾水。曾经，那些文章也是我们的“梦魇”，但是，现在，很久没读鲁迅先生的文字了，却又感觉一直生活在那样的文字氛围
中。。。

    对了，听说，现在的语文课本里大篇幅删减了鲁迅先生的文章。。。只是为什么呢？大家都懂的~
       也许，以后00后，真的就没机会读到鲁迅先生那些文字了
    即使是我们，也要珍惜这样的机会，因为以前看不懂鲁迅先生，现在再看满眼泪花！
    让我们一起温故知新吧~

1、中国人的性情是总喜欢调和折中的，譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶他们就来调和，愿意开窗了。——《无声的中国》一九二七年

2、穷人的孩子，蓬头垢面在街上转，阔人的孩子，妖形妖势，娇声娇气的在家里转，长大了，都昏天黑地的在社会转，同他们的父亲一样，或者还不如。——《随感录二十五》一九一八年


3、
中国大约太老了，社会上事无大小，都恶劣不堪，像一只黑色的染缸，无论加进甚么新东西去，都变成漆黑。可是除了再想法子来改革之外，也再没有别的路。我看
一切理想家，不是怀念『过去』，就『是希望将来』，而对于『现在』这一个题目，都缴了白卷，因为谁也开不出药方。所有最好的药方即所谓『希望将来』的就
是。——《两地书》一九二五年



4、我先前总以为人是有罪，所以鎗毙或坐监的。现在才知道其中的许多，是先因为被人认为『可恶』，这才终于犯了罪。——《可恶罪》一九二七年

5、
无论从那里来的，只要是食物，壮健者大抵就无需思索，承认是吃的东西。惟有衰病的，却总常想到害胃，伤身，特有许多禁例，许多避忌；还有一大套比较利害而
终于不得要领的理由，例如吃固无妨，而不吃尤稳，食之或当有益，然究以不吃为宜云云之类。但这一类人物总要日见其衰弱的，自己先已失了活气了。——《看镜
有感》一九二五年

6、中国人的不敢正视各方面，用瞒和骗，造出奇妙的逃路来，而自以为正路。在这路上，就证明着国民性的怯弱，懒惰而又巧
滑。一天一天的满足，即一天一天的堕落，但却又觉得日见其光荣。在事实上，亡国一次，即添加几个殉难的忠臣，后来每不想光复旧物，而只去赞美那几个忠
臣；遭劫一次，即造成一群不辱的烈女，事过之后，也每每不思惩凶，自卫，却只顾歌咏那一群烈女。——《论睁了眼看》一九二五年

7、中国人
的虽然想了各种苟活的理想乡，可惜终于没有实现。但我却替他们发现了，你们大概知道的罢，就是北京的第一监狱。这监狱在宣武门外的空地里，不怕邻家的火
灾；每日两餐，不虑冻馁；起居有定，不会伤生；构造坚固，不会倒塌；禁卒管，不会再犯；强盗是决不会来抢的。住在里面，何等安全，真是『千金之子坐不垂
堂』了。但缺少的就有一件事：自由。——《北京通讯》一九二五年

8、中国各处是壁，然而无形，像『鬼打墙』一般，使你随时能『碰』，能打这墙的，能碰而不感到痛苦的，是胜利者。——《碰壁之后》一九二五年

9、
中国中流的家庭，教孩子大抵只有两种法。其一是任其跋扈，一点也不管，骂人固可，打人亦无不可，在门内或门前是暴主，是霸王，但到外面便如失了网的蜘蛛一
般，立刻毫无能力。其二，是终日给以冷遇或呵斥，甚于打扑，使他畏葸退缩，彷佛一个奴才，一个傀儡，然而父母却美其名曰『听话』，自以为是教育的成功，待
到他们外面来，则如暂出樊笼的小禽，他决不会飞鸣，也不会跳跃。——《海上的儿童》一九三三年


10、说话到真人厌恶，比毫无动静来，还是一种幸福。——《「坟」题记》一九二六年

11、
战士死了的时候，苍蝇所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬，营营地叫，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经死了，不再来挥去牠们。于是乎苍蝇
们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为牠们的完全，远在战士之上。的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。然而，有缺点的战士终竟是战士，完
美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。——《战士和苍蝇》一九二五年

12、我独不解中国人何以于旧状况那么心平气和，于较新的机运就这么疾首蹙额；于已成之局那么委曲求全；于初兴之事就这么求全责备？——《这个与那个》一九二六年

13、中国人不疑自己的多疑。——《我要骗人》一九三六年

14、
群众，尤其是中国的──永远是戏剧的看客。牺牲上场，如果显得慷慨，他们就看了悲壮剧；如果显得觳觫（即恐惧颤抖），他们就看了滑稽剧。北京的羊肉铺常有
几个人张嘴看剥羊，仿佛颇为愉快，人的牺牲能给他们的益处，也不过如此。而况事后走不几步，他们并这一点也就忘了。——《娜拉走后怎样》一九二六15、
我先前的攻击社会，其实也是无聊的。社会没有知道我在攻击，倘一知道，我早已死无葬身之所了……我之得以偷生者，因为他们大多数不识字，不知道，并且我的
话也无效力，如一箭之入大海。否则，几条杂感，就可以送命的。民众的惩罚之心，并不下于学者和军阀。——《答有恒先生》一九二七年

16、我总觉得洋鬼子比中国人文明，货只管排，而那品性却很有可学的地方，这种敢于指摘自己国度的错误的，中国人就很少。——《两地书之廿九》一九二五年


17、在中国，尤其是在都市里，倘使路上有暴病倒地，或翻车捽摔伤的人，路人围观或甚至高兴的人尽有，有肯伸手来扶助一下的人却是极少的。——《经验》一九三三年

18、中国人自己诚然不善于战争，却并没有诅咒战争；自己诚然不愿出战，却并未同情于不愿出战的他人；虽然想到自己，却没有想到他人的自己。——《一个青年的梦译者序二》一九一九年

19、在要求天才的产生之前，应该先要求可以使天才生长的民众。──譬如想有乔木，想看好花，一定要有好土；没有土，便没有花木了；所以土实在较花木还重要。——《未有天才之前》一九二六年

20、即使艰难，也还要做；愈艰难，就愈要做。改革，是向来没有一帆风顺的，冷笑家的赞成，是在见了成功之后……——《中国语文的新生》一九三四年

21
「可惜中国人但对于羊显凶兽相，而对于凶兽则显羊相，所以即使显凶兽相，也还是卑怯的国民。这样下去，一定要完结的。」「我想，要中国得救，也不必添甚么
东西进去，只要青年们将这两种性质的古传用法，反过来一用就够了；对手如凶兽时就如凶兽，对手如羊时就如羊！」——《忽然想到．七》一九二五年

22、凡中国所有的，外国也都有。外国人说中国多臭虫，但西洋也有臭虫……假使世界上只有一家有臭虫，而遭别人指摘的时候，实在也不太舒服的……最好还是希望别家也有臭虫，而竟发现了就更好。」——《外国也有》一九三三年


23、「自有历史以来，中国人是一向被同族屠戮、奴隶、敲掠、刑辱、压迫下来的，非人类所能忍受的楚痛，也都身受过，每一考查，真教人觉得不像活在人间。」——《病后杂谈之余》一九三四年

24、
「从生活窘迫过来的人，一到了有钱，容易变成两种情形：一种是理想世界，替处同一境遇的人着想，便成为人道主义；一种是甚么都是自己挣起来，从前的遭遇，
使他觉得甚么都是冷酷，便流为个人主义。我们中国大概是变成个人主义者多。」——《文艺与政治的歧途》一九二七年25、「许多历史的教训，都是用极大的牺
牲换来的。譬如吃东西吧，某种是毒物不能吃，我们好象全惯了，很平常了。不过，还一定是以前有多少人吃死了，才知的。所以我想，第一次吃螃蟹的人是很可佩
服的，不是勇士谁敢去吃它呢？螃蟹有人吃，蜘蛛一定也有人吃过，不过不好吃，所以后人不吃了，像这种人我们当极端感谢的。」——《今天的两种感想》一九三
二年



感谢大家热情回复，但是请不要上来就骂！
伟大的人之所以伟大，就是他说了一句话，几十年，几百年后仍然广泛的适用。
sb之所以sb，就是因为他说的话，三分钟就被斑竹删掉了。
不是因为骂的难听，而是留着那几行字浪费版面。
我们生活在这个时代，是我们不能选择的，但是我们可以选择在这样一个时代，做一个什么样的人。
请大家自重！


[ 本帖最后由 jiukezhi 于 2012-9-10 11:06 编辑 ]
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-8 17:42

今天还需要鲁迅！
作者: qweyxl    时间: 2012-9-8 19:24

今天还有鲁迅吗？
作者: nkpoper    时间: 2012-9-8 19:44

鲁迅深受尼采影响。像“真的猛士，敢于直面惨淡的人生，淋漓的鲜血...”之类，是明显的尼采风格。

鲁迅和尼采的共同之处在于，他们并没有提出明确的解决问题的思路。尼采的超人思想，很容易就演变成了纳粹主义，虽然超人思想跟纳粹主义完全不是一回事。但是超人思想的模糊性，使它太容易被利用。
而鲁迅的思想，则很容易被犹太-布尔什维克主义者利用。

两者的特点都是破大于立，而且立意过于苛刻，恰好给那些想”翻天覆地“的人提供了想象空间。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:15     标题: 回复 5# nkpoper 的帖子

在我的印象里面，鲁迅着意刻画的几个人物都是中国底层的小人物，例如阿Q，祥林嫂，孔乙己，比较有名，都是些可怜可悲的人物，只有一个叫闰土的小孩子给我留下了清新的印象，活泼泼的，很可爱。揭露中国人的丑陋，就可以改变中国人民的命运吗，我现在根本不相信。中国人的丑陋，难道不是专制制度造成的吗，专制制度在任何国家都不可能造成一个昂首挺胸充满自信朝气的社会大众群体，中国可以例外吗？为什么要把中国落后的板子打在饱受专制欺压的中国人民身上呢，公平吗？鲁迅喝着咖啡，抽着雪茄，无情的解剖着中国底层民众的丑陋，算是个真正的勇士吗？我的回答是否定的。
作者: typee    时间: 2012-9-8 20:25     标题: 回复 6# 黄河水 的帖子

如果你是认为鲁迅写的角色是在写中国人的丑陋那就错了，实际上是在写中国人中的SB.
举阿Q为例，阿Q正传中你应该注意某些角色，一个是被杀的革命党，还有是某个地主（记得没错应该是地主），阿Q之所以会死，就是整天脑残，根本不知道做什么对自己有利，开始是看革命党被杀时很高兴，还觉得革命党该死，后来听到地主说我们也要革命的时候，他也去当革命党，当然最后被杀是他都不是革命党。

[ 本帖最后由 typee 于 2012-9-8 20:27 编辑 ]
作者: bigpunk1978    时间: 2012-9-8 20:30

喝着咖啡，抽着雪茄，无情的解剖着中国底层民众的丑陋，算是个真正的勇士吗？???

那请问什么样子才是“算是个真正的勇士”？？？！！！
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:37





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周树人

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1930年的鲁迅。

字豫山、豫亭
原名周樟寿、周树人
笔名鲁迅
出生1881年9月25日（农历八月初三）
 大清浙江省绍兴府会稽县
逝世1936年10月19日 （55岁）
中华民国 中华民国上海市
职业文学家、思想家、评论家
国籍中华民国 中华民国
种族汉族
教育程度大学
母校东京弘文学院
东北大学
创作时期1918年—1936年
体裁杂文、小说、散文、诗歌、戏剧
主题国计民生
文学运动新文化运动
五四运动
代表作《呐喊》
《狂人日记》
《阿Q正传》
配偶朱安 （1906年结婚）
伴侣许广平
子女周海婴
亲属曾祖母：戴太君 （1813年－1892年）
祖父：周介孚 （1836年－1904年）
祖母：蒋太君 （1841年－1910年）
叔祖：周玉田
父：周伯宜 （1859年－1896年）
母：鲁瑞
二弟：周作人 （1885年－1967年）
三弟：周建人 （1888年－1984年）

周树人（1881年9月25日－1936年10月19日），字豫才。原名樟寿，字豫山、豫亭。以笔名鲁迅闻名于世。浙江绍兴人，20世纪中国重要作家，新文化运动的领导人、左翼文化运动的支持者。中华人民共和国的评价为现代文学家、思想家、革命家。鲁迅的作品包括杂文、短篇小说、评论、散文、翻译作品，对于五四运动以后的中国文学产生了深刻的影响。































































中国共产党因政治需要而对鲁迅有高度评价。早在延安时期，毛泽东就在《新民主主义论》中将鲁迅评价为“中国文化革命的主将”，“不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想家和伟大的革命家”。“向着敌人冲锋陷阵的最正确、最勇敢、最坚决、最忠实、最热忱的空前的民族英雄。”[10]，并将中共在延安创办的文学院取名鲁迅文学院，后改为鲁迅艺术文学院。共产党掌权后，鲁迅的文学地位得到主流意识形态的高度肯定。鲁迅的众多文章被选为大陆中小学语文教材的课文。现今仍然存在官方的鲁迅研究机构和专门的鲁迅研究杂志。




无论各种人如何去评价鲁迅，有一点是肯定的，鲁迅是中共的朋友。





作者: typee    时间: 2012-9-8 20:39     标题: 回复 9# 黄河水 的帖子

给你看片贴好了
https://cmule.net/viewthread.php?tid=374644&page=1#pid9000661
作者: nkpoper    时间: 2012-9-8 20:41     标题: 回复 6# 黄河水 的帖子

个人以为：鲁迅所写，其实可以作不同的解释。对与不对，是很难说的。没用倒是真的。

有些人总以为：那些缺点，如果不指出来，怎么能改呢？
其实稍有阅历的人，对这些缺点自然知道，没必要以如此苛刻笔调来写。这么苛刻，其实没好处。这就比方说，老师上课的时候，发现学生们都不会，全部骂作笨蛋，也不能说没道理，但是有好处么？老师骂学生尚且不合适，更何况骂同胞？

当然，你非要找茬儿骂人，那是你的自由。给你本《圣经》，你若也敢找茬儿骂之，那也可以试着当回尼采。问题是，敢这么干的人不多。因为多数人并不愿当尼采，他们不打算彻底否定人类的旧文化。
于是乎，多数人找茬儿骂人，实际上是有倾向性地在找。自己喜欢的，就抬于九天之上；自己厌恶的，就贬于九地之下。这就没意思了。
柏杨、荆楚这样专一找中国文化麻烦的基督徒，就是典型。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:42     标题: 回复 8# bigpunk1978 的帖子

你认为鲁迅是个真正的勇士，没有关系啊，各抒己见嘛。我个人认为，真正的勇士是在草根之中的那些无名英雄，不是抽着雪茄，喝着咖啡解剖中国人丑陋的名士。
作者: typee    时间: 2012-9-8 20:43     标题: 回复 9# 黄河水 的帖子

实际上鲁迅一直在告诉大家不要当SB(注意不要当SB的意思不是必须同意他的观点），但是呢有很多傻逼把他的人当神一样的崇拜，而不去关注他所表达的思想。
作者: nkpoper    时间: 2012-9-8 20:44

引用:
原帖由 bigpunk1978 于 2012-9-8 20:30 发表
喝着咖啡，抽着雪茄，无情的解剖着中国底层民众的丑陋，算是个真正的勇士吗？???

那请问什么样子才是“算是个真正的勇士”？？？！！！
骂政府。要专门骂政府，不要一边骂又一边以“民众素质”为由替政府开脱。
这才是真正的勇士。
至于具体的政府是否一定如此混蛋，那另论，但勇士只能这么做。骂民众不算勇士。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:44

我没有打算贬低鲁迅，但是我否定中共对于鲁迅的评价，仅此而已。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:47     标题: 回复 13# typee 的帖子

呵呵，你的见解很新鲜。依你之见，鲁迅是在表达一种什么真实的内心理念呢。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:50     标题: 回复 10# typee 的帖子

【但是后来日本不是战败了吗，按理说鲁迅的做法被当做汉奸，其实本来应该是（如果是国民党的宣传材料），】

非常有意思，你看看国民党是如何对待鲁迅的：

中华民国总统蒋介石在兼任教育部长期间，有人向蒋介石告密鲁迅隐匿在教育部做特约编辑，蒋介石回答：“这事很好。你知道教育部中，还有与他交好的老同事、老朋友没有？应该派这样的人，去找他，告诉他，我知道了这事，很高兴。我素来很敬仰他，还想和他会会面。只要他愿意去日本住一些时候，不但可以解除通缉令，职位也当然保留；而且如果有别的想法，也可以办到。”[15]




这样看来，鲁迅是个非常聪明的人，两面通吃。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:51

甚至是三面通吃，包括日本人。
作者: typee    时间: 2012-9-8 20:53

既然说到阿Q，我这里也说说现在的阿Q，其实阿Q说简单点就是没思想，然后看着别人做什么自己也做什么。
前面说了阿Q看到革命党被杀，其实他并不知道革命党是干什么的，他只知道有人要被杀头了，有人围观我也去，后面地主说要革命的时候，他还是不知道革命是什么，他知道的就是地主比我有钱有权，他都要革命，那么我也革命一定没错。
这家伙从来没想过到底什么是革命，革命有什么用，为什么要革命，仅仅因为看见地主说我们要革命，所以自己也要革命，最后自己命被革掉。
作者: typee    时间: 2012-9-8 20:57     标题: 回复 17# 黄河水 的帖子

对呀，所以傻逼完蛋了，鲁迅活下来了
不管是在民主国家还是独裁国家。
作者: typee    时间: 2012-9-8 20:58     标题: 回复 18# 黄河水 的帖子

就是啊，三面通吃的人，你怎么和他赌。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:58     标题: 回复 14# nkpoper 的帖子

呵呵，英雄所见略同，鲁迅同志也是这么想的啊：

勇者愤怒，抽刀向更强者，怯者愤怒，挥刀向更弱者——鲁迅。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 20:58     标题: 回复 21# typee 的帖子

搞定，呵呵。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:01

住在日本租界，挣国民党的钞票，替共产党骂蒋介石，伟大的勇士。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:02

安全第一，有钱才是硬道理，名声很重要。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:03

引用:
原帖由 黄河水 于 2012-9-8 21:02 发表
安全第一，有钱才是硬道理，名声很重要。



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2#大中小发表于 2012-9-8 17:42         只看该作者
今天还需要鲁迅！
我们中国人的平等自由民主的追求，只能是叶公好龙式的梦想，因为，每一个中国人心中都挂着一件龙袍！应邀声明：jenderlee，308647除外！

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作者: typee    时间: 2012-9-8 21:04     标题: 回复 16# 黄河水 的帖子

好吧我来说说真的勇士的问题，这里问两个问题，一是假如有机会让你进入“拆迁部队”，当然不进去你也能活，只是没有里面生活的好（有多好不知道），二是，假如拆迁部队来拆你的房子，你有能力阻止（注意只是拆迁部队不包括警察法院什么的），你会强硬阻止吗？如果第一个回答是否，第二个回答是是，那你就符合真的勇士。
作者: typee    时间: 2012-9-8 21:06     标题: 回复 25# 黄河水 的帖子

对呀，所以说了嘛，保卫自己的利益才是硬道理。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:07

第一个问题显然是不进去，因为不可以违心做缺德事，否则会活得很痛苦，而且会有报应。第二个问题，要评估后果，抵抗肯定是必须的，绝不轻易放弃，但是会权衡得失，不会孤注一掷。
作者: typee    时间: 2012-9-8 21:10     标题: 回复 29# 黄河水 的帖子

第二个问题中的（注意只是拆迁部队不包括警察法院什么的）的意思就是说只有拆迁部队，之后也不会有其他的麻烦（当然这只是假设，因为现实中会有麻烦，所以很多人没有对抗，就是我前面说的没有能力对抗）

[ 本帖最后由 typee 于 2012-9-8 21:19 编辑 ]
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:11

第一个问题就是古训：君子爱财，取之有道；君子不立于危墙之下。
第二个问题就是古训：人不为己天诛地灭，自己的权利必须捍卫，靠天靠地靠父母不算是好汉，但是要有理有利有节。
作者: typee    时间: 2012-9-8 21:18     标题: 回复 31# 黄河水 的帖子

问题不在于是否是古训，而是在于有多少人真正的理解（注意知道一句话并不代表理解一句话）它的含义。所以阿Q的形象明显就是不懂含义的人，而革命党和地主就略有不同。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:25

【问题不在于是否是古训，而是在于有多少人真正的理解（注意知道一句话并不代表理解一句话）它的含义。】

非常同意，所谓百花齐放百家争鸣，就是因为大家思维不同，才能够让中华文化生动活泼生机盎然，不断创新不断发展，如果来个统一思想，就把文化给掐死了。理解不同是好事，不是坏事，非要以自己的所谓正确思想来改造中华文化，是倒退。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:29

无论是中华传统文化还是现代文化，都应该尊重每个人自己的理解，不可以强求一律，你认为是精华就继承发展，你认为是糟粕就淘汰，这是每个人的人权，和其他人无关，政府无权干预，他人无权干预，这个就是思想自由，精神独立的具体体现。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:34

所以，鲁迅怎么做人，完全是他自己的事情，和为民请命没有关系，和勇士更是八竿子打不着的事情，就是他自己的生存方式而已。如果他恰好为人民说话了，那就是符合自利和他利的原则，如果他让人民受害了，后果自负，仅此而已。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 21:36

现在的所谓公知和启蒙家们，天天嚷着为人民启蒙，滚一边去吧，就是为了自己，每个人都是如此，只有基督耶稣可以拯救大众，其他凡人就歇菜吧。
作者: boy197433    时间: 2012-9-8 21:47

呵呵，你的见解很新鲜。依你之见，鲁迅是在表达一种什么真实的内心理念呢
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-8 22:00

引用:
原帖由 黄河水 于 2012-9-8 14:03 发表

披着马甲的telos驴民代表个人空间发短消息加为好友2#大中小发表于 2012-9-8 17:42         只看该作者今天还需要鲁迅！我们中国人的平等自由民主的追求，只能是叶公好龙式的梦想，因为，每一个中国人心中都挂着一件龙 ...

脑残！
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:03     标题: 回复 35# 黄河水 的帖子

有谁说他是为民请命吗？
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 22:07

引用:
原帖由 typee 于 2012-9-8 22:03 发表
有谁说他是为民请命吗？

有个大人物：

毛泽东就在《新民主主义论》中将鲁迅评价为“中国文化革命的主将”，“不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想家和伟大的革命家”。“向着敌人冲锋陷阵的最正确、最勇敢、最坚决、最忠实、最热忱的空前的民族英雄。”毛泽东曾于同年3月在《同文艺界代表的谈话》中说：“我看鲁迅在世还会写杂文……真正的马克思主义者是不怕什么的，任何人也不怕。不怕别人整不整，顶多没有饭吃，讨饭，挨整，坐班房，杀头，受冤枉”[12][13]，
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 22:08

还有个脑残：

披着马甲的telos

驴民代表

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

2#大中小发表于 2012-9-8 17:42         只看该作者
今天还需要鲁迅！
我们中国人的平等自由民主的追求，只能是叶公好龙式的梦想，因为，每一个中国人心中都挂着一件龙袍！应邀声明：jenderlee，308647除外！
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:22     标题: 回复 40# 黄河水 的帖子

我去，毛泽东的评价，就像你说的，如果他的个人利益和下面的人是一起的时候维护个人利益当然也就顺便为民请命，如果是在今天这种状态下的共产党，估计鲁迅早就想办法出国了，而且在国内也不会发文章，因为名声也是利益中的一环
还有真的勇士本来就不是只他自己，其实阿Q正传中的地主和革命党都是在保护自己的利益，只是革命党和地主比要面对的困难和需要的勇气比地主大得多，所以真的勇士实际上是鲁迅本人觉得这种人很有代表性，当然这并不代表鲁迅鄙视地主，鲁迅真正鄙视的阿Q这种家伙，而真的勇士这句话是出自于《记念刘和珍君》中的，描写的也是和革命党一样的人。
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:23

忘说了
向着敌人冲锋陷阵的最正确、最勇敢、最坚决、最忠实、最热忱的空前的民族英雄。
上面那段根本是意淫。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 22:30     标题: 回复 42# typee 的帖子

鲁迅对于杀刘和珍等人是非常不满的，不知道他对于革命党人杀人是什么态度？
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-8 22:33

引用:
原帖由 黄河水 于 2012-9-8 15:08 发表
还有个脑残：披着马甲的telos驴民代表个人空间发短消息加为好友2#大中小发表于 2012-9-8 17:42         只看该作者今天还需要鲁迅！我们中国人的平等自由民主的追求，只能是叶公好龙式 ...
脑残！
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:33     标题: 回复 44# 黄河水 的帖子

这不是态度问题而是利益问题，刘和珍等人的利益和鲁迅当时的利益相通
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:34     标题: 回复 44# 黄河水 的帖子

说白了就像杨佳杀警察和杨佳被杀，你怎么看。
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:36     标题: 回复 47# typee 的帖子

也许这么说不贴切，应该说强拆的杀人和强拆的被杀你怎么看？
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 22:50     标题: 回复 46# typee 的帖子

刘和珍付出了鲜血和生命，今天基本上已经没有人记得她，可悲啊，还不论其他那些连名字也没有留下来的学生，而鲁迅仅仅是写了一篇文章而已，干干净净，滴血未沾。
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:52     标题: 回复 52# 黄河水 的帖子

所以才说鲁迅要给大家说的是思想和精神而不是某个人。
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-8 22:53

引用:
原帖由 五毛是我孙子 于 2012-9-8 15:38 发表

怕版主了。。。。呵呵。。。。
复制没问题吧？
脑残！  

脑残新马甲！
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 22:54



杨佳完全和刘和珍不同，是觉醒的一代，知道什么是自己的根本利益，并且知道要勇敢捍卫自己的权利。刘和珍应该是被党忽悠了。杨佳有句话非常经典：你不给我一个说法，我就给你一个说法。完全是为了自己的利益，和党的利益没有关系。
作者: typee    时间: 2012-9-8 22:58     标题: 回复 55# 黄河水 的帖子

我相信你看过1949年以前的人民日报吧，我现在问你个问题，假如现在中国就有一个有力量的党也像1949年以前的人民日报那样宣传，你怎么来认定他不会成为下一个共产党？
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 22:59

明白自己的利益，为了自己的利益而斗争，这个才是真正的觉醒。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:00

引用:
原帖由 typee 于 2012-9-8 22:58 发表
我相信你看过1949年以前的人民日报吧，我现在问你个问题，假如现在中国就有一个有力量的党也像1949年以前的人民日报那样宣传，你怎么来认定他不会成为下一个共产党？

啊，你问的问题非常好。不过很难简简单单的回答你。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:01

我相信你肯定有自己的答案，我愿意先谈谈自己的初步想法。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:04

现在看来，中国人是受了欺骗了，打倒了一个独裁政府，来了一个更加独裁的政府。

当初记得有个名人大概是梁实秋吧，说过，举起你的左手打倒国民党，举起你的右手打倒共产党，是不是啊。
作者: typee    时间: 2012-9-8 23:06     标题: 回复 57# 黄河水 的帖子

维护自己的利益是需要力量的，你一个人的力量就够吗，你认为刘和珍没觉醒，不是刘和珍没觉醒而刘和珍都死得没多少了是阿Q（因为阿Q太容易被忽悠，红卫兵就是如此，而刘和珍太少没力量对抗被忽悠的阿Q）太多才导致了共产党的一党制，去看看我的那篇连接贴中的我发的最后几段话。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:06

其实最好的方法应该是：举起你的左手支持共产党，举起你的右手支持国民党，让两个党民主互博，人民用选票选择。中华文化：鹬蚌相争渔翁得利。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:08

呵呵，刚看见你的回复，不过，62#楼恰好回答了你的问题。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:11


是这段话吧？



typee

驴民顾问

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18#大中小发表于 2012-8-8 00:45         只看该作者
这里的很多人都没搞清楚一个基本问题，我说过别谈鲁迅的否则会自证傻逼的，
因为鲁迅就是个聪明人，原因后面我会说，先来模拟一个实际情况，
比如现在有强大的外国（不管什么国家）入侵中国。
而如果是我，那么我可能也会像鲁迅一样先找个外国的什么地方多起来，
当然这是有选择的，这从被外国统治地区的日常状况就能看出来
（当然如果你不是白痴），而这么做的原因很简单，
这个国家让我失去了太多的个人权利（不是权力），
谁有力量能保护我更多的权利
（注意，只有力量不行，还得保护，而只想保护，没有力量，那是意淫）
我就拥护谁。 （有人想说汉奸那么赶快的） 
但是后来日本不是战败了吗，按理说鲁迅的做法被当做汉奸，
其实本来应该是（如果是国民党的宣传材料），可是没人信呀，
再加当时上鲁迅写的东西确实有很大的作用，
而国民党又没有很好挽回民心，共产党又是用人之际，
所以谁保证鲁迅权利鲁迅自然拥护谁，而直到最后鲁迅当上那什么长，
鲁迅的权利也没有被不正常降低过，你说他不跟共产党跟谁？
设想一下如果当时鲁迅跟的是其他的党，
而他的权利也被共产党不停的损害，他会帮共产党吗？
而当时那些自己权利都不能保障还拥护共产党的人的结局不是自找的吗？
而现在更是不一样，像薄XX这样的既得利益者都不能保障自己的权利，
而在他之下的某那些既得利益者还积极的拥护某党。
而民主权利团体之间的互相制约，而不是靠什么人与人之间的道德赞美而形成的，
所以如果各位还要YY那我就不阻止了。

[ 本帖最后由 typee 于 2012-8-8 01:05 编辑 ]

引用 使用道具 报告 评分 回复 TOP
































作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:14

【而当时那些自己权利都不能保障还拥护共产党的人的结局不是自找的吗？】

这句话非常关键。
作者: 黄河水    时间: 2012-9-8 23:17

明天聊，我下了。
作者: typee    时间: 2012-9-8 23:25     标题: 回复 62# 黄河水 的帖子

这是很好，但是仅对于有思想的人才可以，但如果阿Q太多就不行了，很容易被忽悠。所以我想的方法是先分成多个小块以削弱力量（也就是说就算你搞独裁成功的忽悠了阿Q也只能在很小的地方，而且地方越小国力越小，如果你想强大，要么找个SB独裁国支持不过中国就是SB独裁国所以不会有国家会支持你，要么放弃一定的权利实现民主）
所以民主只有思想是不行的，还要有力量的制约。
作者: wuyang928    时间: 2012-9-8 23:32

其实鲁迅存在的意义就是那个时代有可以这样的人存在，现在有时间和空间让这样的人存在吗？贬低鲁迅的人，请先回答这个问题！！！
作者: allenleon    时间: 2012-9-9 01:18

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 白起白起    时间: 2012-9-9 01:40

纯粹解释脑残的词义：
脑残的意思通常是指在他妈子宫里没发育好就出来了，或者虽然发育的好但是出阴道的时候被脑袋意外受损残了一块儿，也有可能是后天成长过程中被驴蹄了或者脑子里长了猪肉绦虫形成。

以上纯粹解释脑残的含义成因。
不针对任何人，疯狗例外。
作者: 白起白起    时间: 2012-9-9 01:42     标题: ；

哦。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 白起白起 于 2012-9-9 01:44 编辑 ]
作者: 白起白起    时间: 2012-9-9 01:43

脑残有可能是生活在东北的有日系血统的哟。
以上文字发自打疯狗计算机病毒，请勿穿凿含义。
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-9 01:47

引用:
原帖由 黄河水 于 2012-9-8 15:54 发表
杨佳完全和刘和珍不同，是觉醒的一代，知道什么是自己的根本利益，并且知道要勇敢捍卫自己的权利。刘和珍应该是被党忽悠了。杨佳有句话非常经典：你不给我一个说法，我就给你一个说法。完全是为了自己的利益，和党的 ...

杨佳的前段遭遇令人同情，但是后面乱杀无辜警察就是暴虐了。如果杨佳杀的是加害他的警察，那么就是英雄！跑到办公室去杀无辜的警察，那么就是狗熊，是罪犯。

脑残的大黄居然装起大尾巴狼了！
作者: xuan118    时间: 2012-9-9 06:52

中国大约太老了，社会上事无大小，都恶劣不堪，像一只黑色的染缸，无论加进甚么新东西去，都变成漆黑。可是除了再想法子来改革之外，也再没有别的路。现在看时代与过去还有很多相同点！？
作者: meisiniwa    时间: 2012-9-9 11:30

感觉鲁迅先生是一个外科医生，而胡适先生是一个内科医生。还是要争自己的自由和权利。
作者: meisiniwa    时间: 2012-9-9 11:37     标题: 鲁迅先生是一个外科医生，而胡适先生是一个内科医生

以为如何，两人都是看透这个国家的人，一个恨铁不成钢，一个表现得厚道一点。
作者: nannv    时间: 2012-9-9 11:50     标题: 鲁迅在中国还远未过时！！！

不要苛责什么“鲁迅没有提出建设路径”云云，去掉反对的，不就是我们需要建设的吗？只有鲁迅深刻地、正确的指出了中国人的“劣根性”，消灭了这种劣根性，也就是中国人真正的站起来的时候！
作者: pig927    时间: 2012-9-9 11:51

也就一刚烈书生，写的文章恰巧被山大王叫了声“好”，何苦指望他翻转乾坤。
那时写文章思考的人多了去了，他也就其中之一，就如儒家之于百家，只是被官方夸大了而已。

当然，还是很喜欢他的文风。至于什么赚钱啊，捞名声啊，甚至和日本人有染啊，芸芸众生嘛。中国真正的圣人又能有几个
个人觉得，胡适比他强
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-9 15:06

引用:
原帖由 黄河水 于 2012-9-8 16:01 发表
我相信你肯定有自己的答案，我愿意先谈谈自己的初步想法。

脑残！
作者: btfans    时间: 2012-9-9 19:14

怎么好多事情就象在说今天 呵呵 知道什么是哲人了
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-9 19:45

引用:
原帖由 五毛是我孙子 于 2012-9-9 12:43 发表

卖屁眼的规则控？
呵呵，傻屄！
 

脑残
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-9 20:04

引用:
原帖由 五毛是我孙子 于 2012-9-9 12:46 发表

规则控——傻屄！
 
脑残
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-9 20:18

引用:
原帖由 五毛是我孙子 于 2012-9-9 13:05 发表

傻屄！
规则控？
你的亲密战友来了！
脑残
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-9 20:34

引用:
原帖由 五毛是我孙子 于 2012-9-9 13:33 发表

规则控？
傻屄！
 

脑残
作者: battery    时间: 2012-9-9 22:51

不必互相攻击，要真想明白点事的话，多去看看书吧。我认为鲁迅这样的人，在我们今天基本找不到了，首先他敢于批评他所处的那个时代的种种丑陋，而且他也在批评中国人古往今来的各种丑陋。我很庆幸我们这个民族曾经有鲁迅，是他让更多的中国人看到自己的丑陋，看到自己的不堪，从而去挣扎，去奋斗，去改变。一个民族，如果没有对自身的深刻反省，只能是没有思想的一群人，而不会成为一个真正的有底蕴有潜力的民族，也就永远摆脱不了受人愚弄和摆布的悲惨命运。
作者: nkpoper    时间: 2012-9-9 23:08     标题: 回复 91# battery 的帖子

批评中国人，这是很容易的事，只要政府不抓你，别人最多是对你开骂，也不会把你怎么样。
现在没有鲁迅这种人，一则是因为政府抓人，二则是因为政府太坏。前者让你在国内没办法公开批评，后者是因为政府把坏事都占了去，再批评别人也没意思了。要知道，权力越大，义务越大。我们这里的政府权力实在比当年的国民政府大多了，如果有什么丑恶，自然要由政府来承担责任。
仅此而已。
作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-9 23:13

引用:
原帖由 五毛是我孙子 于 2012-9-9 14:34 发表

傻屄的telos！缩头乌龟！发誓啊？装屄的货！
脑残的大黄！

作者: xp1999    时间: 2012-9-10 06:35

阿Q就是我们，今天的我们。别看大家在基地为所欲为，到了社会上，受到权力的欺压，甚至黑道哥们的欺负，就都成了阿Q。中国人之所以很难前进，主要的就是思维方式：精神胜利法。今天也一样。大家谁没有经历过身在屋檐下，不得不低头的场景？靠精神胜利法，中国人延续这个种族数千年，即便被占领和统治了，也还搞精神胜利法，曰：“大中华的文化把满人最终统治了”一类。精神胜利法是最能解释中华民族本质的东西。鲁迅的伟大就在于此。至于鲁迅是个什么人，其实并不重要。有很多时候不是文如其人。佛郎希思.培根写了那么多秀逸的文字，他本人却是个卑鄙的小人。
作者: xuzhe    时间: 2012-9-10 07:37

鲁迅看中国人，看到骨头缝里，躲不了的。
作者: webmastersm    时间: 2012-9-10 09:27

引用:
原帖由 黄河水 于 2012-9-8 20:37 发表 维基百科，自由的百科全书周树人1930年的鲁迅。字豫山、豫亭原名周樟寿、周树人笔名鲁迅出生1881年9月25日（农历八月初三） 大清浙江省绍兴府会稽县逝世1936年10月19日 （55岁） 中华民国上海市职业文学家 ...


鲁迅不是中共的朋友，是中共引其为自己朋友，看看20世纪初，谁的影响力更大？


在思想的立场上，也请你不要引 敌人的朋友＝敌人这样的论断。


看看NKpoper的回帖，是鲁迅的类似尼采的论著，給了中国布尔什维克以思想基础，是共产主义大厦多个奠基石中不可或缺的一块。

作者: jiukezhi    时间: 2012-9-10 10:46

讨论就讨论，那个什么wumao 早就该驱逐出境了
作者: webmastersm    时间: 2012-9-10 10:51

引用:
原帖由 披着马甲的telos 于 2012-9-9 19:45 发表 脑残


歧视天下人麼？随便就给出“脑残”这样的帽子？

作者: 披着马甲的telos    时间: 2012-9-10 14:39

引用:
原帖由 webmastersm 于 2012-9-10 03:51 发表

歧视天下人麼？随便就给出“脑残”这样的帽子？
现在是口水战期间，打击就是目的，不用讲普通的道理，不解释！

另外，你应该先问问骂人的对方。




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