
标题: 说中华民族是龙的传人,纯属扯鸡巴蛋 [打印本页]
作者: 荆楚 时间: 2012-8-10 17:38 标题: 说中华民族是龙的传人,纯属扯鸡巴蛋
说中华民族是龙的传人,纯属扯鸡巴蛋
荆楚
有人动不动就说“中华民族是龙的传人”。我感到不快,实在难以接受。原因有二。
其一,龙是专制帝王的专称,跟普通中国人毫无关系。在中国历史上,普通百姓如果使用了龙的图腾,那是要砍头并灭九族的。
连汉代宰相周勃,在他年老时,不慎用了龙的图案做棺材装饰,也被关进天牢,直到关死。那句“吾尝将百万军,然安知狱吏之贵乎”的成语,就是出自周勃之口。
龙是专制的象征,邪恶的图腾。所以我厌恶它,鄙视它。你们愿意做龙的传人,那是你们的事。但我坚决拒绝做龙的传人。我只是我父母和祖先的传人。
其二,那些动不动就说“中华民族是龙的传人”的人,他们根本没征求过我的意见,我也没有授权给他来代表我,我就这么稀里糊涂地被代表了。为此,我感到郁闷和不快。
对于那些不会讲道理,只会利用手上特权删贴的人,我对他鄙之小之。
记得在达豪集中营门口,镌刻着一位17世纪诗人的诗句:当一个政权开始烧书的时候,若不加以阻止,它的下一步就要烧人!当一个政权开始禁言的时候,若不加以阻止,它的下一步就要灭口!
今天借此机会,特将这段文字补写上来,以便摩友明辨是非,而不被那个《删贴声明》所误导。也算我荆楚的一个反声明吧。
即时补写于摩友世界论坛 2012年8月10日下午
[ 本帖最后由 荆楚 于 2012-8-14 20:15 编辑 ]
作者: cpu2ddr 时间: 2012-8-10 17:47
我堅決支持荆楚兄弟的觀點!
讓那些自認為是龙的传人的鳥淫,扯鸡巴蛋去吧!
作者: 西来 时间: 2012-8-10 17:57
好久没听到荆楚先生的声音。
作者: 斯莱普尼尔 时间: 2012-8-10 18:12
龙崇拜=图腾崇拜、祖先崇拜
作者: 雨中漫步666 时间: 2012-8-10 18:13
支持荆楚先生的观点!龙绝不是啥图腾的象征,它绝对是邪恶、遭受诅咒的象征;看看中国几千年封建专制,周而复始的一茬接一茬所谓的“真龙天子”,哪一个不是邪恶的,哪一个不是集权统治、残酷地压榨、压迫被统治者的!中国人再不改变这个邪恶的观点、改变这个邪恶的象征,那么这个所谓“龙的传人”、这个邪恶的、残酷的、遭受诅咒的厄运就会一直伴随着中国人,中国人世世代代都不会得到民主、更不会有自由!当然,台湾的中华民国是个例外,你要问我为什么?我只能告诉你,中华民国台湾地区有它的福份;首先它信仰三民主义,在意识形态上接受西方先进的理念;其次,很多的基督徒都知道,曾经的中华民国在二战时期,收留和保护了大量的犹太人,尤其在上海居多(当年的日本也很多),以至于今天以色列的犹太人对中国人还是很感恩的;(很多例子不一详诉,包括现今的中共都接受过很多犹太人的帮助);中华民国当年这个壮举,对于基督徒来说都知道这意味着什么,都知道这种福份是多么的大;其中的奥秘就不多解释了,就一句话,这种壮举是会受到上帝的眷顾的!尽管这样,中华民国台湾地区也是步履艰辛、坎坎坷坷一路走到今天这个全世界华人圈的榜样!
作者: 荆楚 时间: 2012-8-10 18:21
我平时不太关心日期,到落款时看了一下,居然看错了。落款日期超前到12日,闹笑话了。还是上海阿宝大姐专门告诉我,我才发现。
作者: 荆楚 时间: 2012-8-10 18:24
引用:
原帖由 西来 于 2012-8-10 17:57 发表
好久没听到荆楚先生的声音。
我在QQ留言上写着,“天生能力强,老婆受不了,憋得难受,怎么办?”——这也是我无法集中精力于呕心沥血的创作的一个主要原因。
作者: gabriel666 时间: 2012-8-10 18:38
尽管洒家不太赞同你的观点
但洒家会誓死捍卫你说话的权利
洒家认为
所谓西方先进的基督教文明和传承数千年的华夏文明
是两种完全不同的文明
他们形成于完全不同的地理环境人文历史
谁也取代不不了谁
否则的话将是一场人类史的灾难
当代中国之日趋苟延残喘
即是华夏传统趋近消亡之恶果
而中华民国包括日韩还能有一丝的活力
也不过是对华夏传统文化的传承要远强于大陆的结果
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-8-10 18:39 标题: 又见荆楚大哥,支持一下!
对于那些不会讲道理,只会利用手上特权删贴的人,我对他鄙之小之。
作者: wave1969 时间: 2012-8-10 18:47
就那么一说,还较上真了。又愚蠢,又爱骗人。
作者: 我爱蓝色的天 时间: 2012-8-10 19:18
龙的传人这个说法源自于侯德健的一首歌《龙的传人》
以前没这个说法的
作者: 荆楚 时间: 2012-8-10 19:24
引用:
原帖由 gabriel666 于 2012-8-10 18:38 发表
尽管洒家不太赞同你的观点但洒家会誓死捍卫你说话的权利……而中华民国包括日韩还能有一丝的活力,也不过是对华夏传统文化的传承要远强于大陆的结果
你这话说得太武断了。
恰恰相反,韩战之后,韩国深受基督文明深刻影响,才逐渐走向民主之路的。
日本是战败后,直接由麦克阿瑟主持制定宪法和国家体制,才走向民主的。
而日本明治天皇的“明治维新”,是虚心地接受西方文化,“脱亚入欧”,才带来国力的极大提升。
而台湾是秉承中华民国开国之始就实行的“以美为师”的建国方略,通过台湾人的不懈抗争,在蒋经国开明下,才走向民主的。
把这一切都归之于中国传统文化,我以为是脑膜炎后遗症的体现。
作者: silence2010 时间: 2012-8-10 19:26
楼主,还是回去好好读书吧,丢人不是这丢法!
作者: 荆楚 时间: 2012-8-10 19:31
引用:
原帖由 silence2010 于 2012-8-10 19:26 发表
楼主,还是回去好好读书吧,丢人不是这丢法!
你才叫丢人,才叫不动脑子,只知道顺嘴打哇哇。
作者: wangq392 时间: 2012-8-10 19:34
你也在扯鸡巴蛋
作者: xuzhe 时间: 2012-8-10 19:37
我也想过这个问题,观点跟楼主一样,不过我觉得这个传人的事本来就挺傻逼的,也没太跟他较劲,呵呵。
作者: 荆楚 时间: 2012-8-10 19:39
引用:
原帖由 xuzhe 于 2012-8-10 19:37 发表
我也想过这个问题,观点跟楼主一样,不过我觉得这个传人的事本来就挺傻逼的,也没太跟他较劲,呵呵。
我这人就爱较真,所谓名正言顺是也。
作者: 黄河水 时间: 2012-8-10 20:09
红山文化玉猪龙功能之说
(2008-10-07 10:19:13)
图 玉猪龙 高16厘米
为什么红山文化会出现这么多各种各样造型的猪形玉器,这个现象能不能揭示红山文化时期的社会生活呢?
玉猪龙背部对钻的圆孔,似可系绳(见图1)。据出土时位于死者胸前的情况看,用作佩饰的可能性极大。但高度达十几厘米以上的大型玉猪龙,就其重量来说已不适合佩带。因此许多学者认为玉猪龙不仅仅是一种饰物,而应是一种神器。牛梁河遗址发掘中,发现了女神庙和祭坛,其布局和无人居住的痕迹,显示出这里是“神居之所”。考古学家进而推断积石冢下掩埋的遗骨,是神的使者—祭司的遗骨。经过反复考证,有的专家认定摆放在祭司胸前或握在手中的玉猪龙、玉龟,是祭司举行祭祀时用来与神沟通的道具,也就是所谓的“神器”。
牛河梁出土的玉猪龙,与辽宁、内蒙古等地出土的20余件玉猪龙的造型、工艺手法基本一致。在一个分布广阔的区域内,玉礼器的高度规范化,表明部落文化和观念受到严格规则的制约,由此说明,这片土地曾存在过一个强大的部落联盟,信奉共同的神灵。站在牛梁河遗址上,向南眺望,可以看见约10公里的远处有一座似猪首又似熊首的山,当地人称“猪山”。女神庙、祭台、埋有玉猪龙的积石冢、猪山,由北向南连成一条线。这一布局说明,建庙时祭司们有意设计得彼此呼应,借助自然形态,增加祭神的氛围。虽然我们不能肯定玉猪龙的造型脱胎于猪山,可是二者的逼肖,必然存在一定的关联。 与玉猪龙一同出土的勾云形玉器,实际上是饕餮纹的祖形。猪龙、龙、勾云形器是祭司的幻想杰作,这些超纪间的神秘动物形象,表示刚进入父系社会的初生阶级对自身统治地位的肯定和幻想。
有学者认为,同任何一种“神圣之物”一样,龙的形象来源于先民对于“图腾”的崇拜。“龙”是中华民族的传统图腾,猪是龙的早期形象,远古中国人以猪为祭物,祈求农业的丰收,而后猪被神话为龙,龙又演化为华夏的象征、帝王的化身。
有人认为,玉猪龙既是通神之器,本身又是一种红山先民所崇拜的代表其祖先神灵的图腾物,是一个新神。考古发现玉猪龙是挂在墓主人的胸前之物,象征着主人的某种权利。这样的墓主人很可能是部落的酋长兼巫师,他们执行着沟通天地、沟通人与神之间关系的职能,而玉猪龙就是主人的通灵之物,死后也伴随着主人长眠于积石冢内。古代人多把对自然界的畏惧和对美好生活的希冀用一种徽号或保护神来代表,黄帝的后裔就用龙作为标记,称自己是“龙的传人”。东山嘴出土的龙首玉璜、三星他拉出土的大型玉龙以及一些书籍中收录的玉龙,造型趋于类型化,对称、静态,显见是摹拟幻想中的神灵。有人曾将玉猪龙的制玉理念与汉代随葬的“握猪”归为一类,即“以猪为财产”。他们认为,长城以北的辽河流域和内蒙古草原,是一个宜农宜牧的交错地带,从发掘的彩陶、窑址来看,红山文化地区的先民不再是一个为追赶猎物而冒险的民族,他们已熟练地掌握了种植养殖业,红山文化时期“以猪为财产”的观念已深入人心。然而更多的人认为这是一个世俗的观点。从宗教角度看,对女神和龙的双重崇拜,表明当时的社会形态正处于由以女性血缘群体为纽带的母系氏族社会的全盛时期转入父系社会的初期阶段。从出土的女神塑像可以看出,那些夸大的、象征大地之母,象征丰收、繁殖的女人的特性,已经被修正,说明宗教信仰从自然中挣脱,进入到对先祖和神灵的崇拜。
笔者认为,艺术是社会生活的真实反映,红山文化出现的许多猪形玉器,只能说明猪与红山文化先民们的社会生活密切相关。我们知道,在东北地区的一些文化遗址中,从兴隆洼文化到红山文化,考古发掘都发现了猪的骸骨,有的还排列整齐,其中既有野猪也有家猪。显然,猪是史前时代东北地区重要的随葬品。这种丧葬仪式,只有在社会已经把猪作为财富的象征时才能出现。在从狩猎野猪到豢养家猪的漫长历史进程中,人类对猪的认识必然有一个渐进直至飞跃的发展过程。限于原始社会的科学水平,这种认识不可能真实地反映他们所生活的自然界。对于人类的狩猎对象和豢养对象,他们并不真正了解它地本质属性。人类开始在捕捉猪的过程中,一定受过猪的伤害,他们因此惊畏猪的凶猛和暴烈。出于崇敬野猪的心理以及希望获得野猪强健的体魄和凶猛的力量,人类出现了猪的崇拜,开始雕塑野猪的形象。继而人类又产生了祈求野猪保护的心理,于是就开始把猪的形象理想化,各类钩形猪的躯体开始拉长,向龙的形象演变,逐渐成为部落的标志,成为沟通部落内部联系和增强内部凝聚力的纽带。
无论哪一种说法更接近事实,有一点是无疑的:龙的形象,由红山的玉猪龙、玉龙而定型、成熟。
图片附件: 51784822t58ca99c4aefd.jpg (2012-8-10 20:09, 6.63 KB) / 该附件被下载次数 60
https://www.cmule.com/attachment.php?aid=11978
作者: 我爱宝_马 时间: 2012-8-10 20:32
有没有人主动站出来说他的祖先是和龙交配后生出来的。
作者: 我爱蓝色的天 时间: 2012-8-10 20:34
日本人说他们是天照大神的后代 怎么办呢 你们要不要去谴责下
作者: tang1984 时间: 2012-8-10 20:40
龙的传人,源自汉朝。最早见于司马迁写的史记。
写刘邦时,一上来不写他的父亲是谁,直接写是他母亲和龙交合生下了刘邦,这个意思很恶毒,一,
刘邦是杂种。二,刘邦的老妈不是什么好东西。
大家都知道司马迁童鞋的遭遇了,他这样写无非就是想出口气。但是由于皇上的文化水品有限,结果大家都知道了!
[ 本帖最后由 tang1984 于 2012-8-10 20:41 编辑 ]
作者: q5782212 时间: 2012-8-10 20:41 标题: 回复 1# 荆楚 的帖子
说别人SB 的,不用说那说的人绝对是个SB!
作者: ssammy 时间: 2012-8-10 20:59
56个民族(包括俄罗斯族)构成了中华民族。
回族自认为是龙的传人吗?维吾尔呢?蒙古呢?
所谓炎黄子孙,龙的传人的说法都显得非常狭隘。
刚从日本旅游回来,中国龙五爪,朝鲜龙四爪,日本龙三爪
作者: 山峰一小树叶 时间: 2012-8-10 21:18
谁看到龙了?我见过很多的蛇!
作者: gjggjg213 时间: 2012-8-10 22:53
龙,历来是皇权象征,非但与百姓无干,而且擅自使用还会丢了脑袋;古时的百姓对这个图腾更多的是迷信,是敬畏,但不是喜欢。
作者: jojo2002 时间: 2012-8-10 22:57
其实什么的传人根本就是无稽之谈
中国人种中血脉繁杂 没准都有些契丹匈奴血脉混在里面 难道就成了狼的传人了?
中国人缺的不是图腾而是家徽
作者: 金属螳螂 时间: 2012-8-10 23:14
引用:
原帖由 silence2010 于 2012-8-10 19:26 发表
楼主,还是回去好好读书吧,丢人不是这丢法!
是你读书太少,吃精神饲料太多才会这样无知地反驳楼主!劝你好好读书吧。
作者: 西来 时间: 2012-8-11 01:10
中国是目前大国中剩余不多的官僚社会,虚伪社会(官僚特征),所谓人民创造了历史,和人民站起来了都是差不多的官话,什么龙的传人也是煽动民族情绪的官僚伎俩。
日耳曼人种论,大和民族论,不过齐齐哈尔---大家嘲笑,龙的传人也一个德行。
作者: krombach 时间: 2012-8-11 01:41
所谓炎黄子孙,龙的传人的说法都显得非常狭隘。
作者: pig927 时间: 2012-8-11 11:32
无所谓~~~~~~~~~~
大陆现在的落后,最关键是没能向西方好好学习
如果我们已经吸纳了西方的文明精髓,谁还在乎是不是龙的传人。
就像日韩台也没有纠结这些问题。
作者: 温柔的慈悲1 时间: 2012-8-11 14:23
各位争来争去不就是是不是龙的传人的问题,所谓龙只是封建王朝迷惑子民的手段而已,就像佛教一样,叫子民向善而统治者却过着奢华生活三宫六院七十二妃。皇帝什么九五之尊什么龙体都是鸡巴骗人,历朝历代有谁见过龙是什么样子?没有。
作者: pesir 时间: 2012-8-11 14:54
中国文化既有凤文化的敦厚淳朴,又有龙文化的专制淫威。龙文化的代表作始于一本《战国策》,尔虞我诈、口蜜腹剑、两面三刀之术开始盛行,几千年的金戈铁马、杀戮暴政也始于此。
同意楼主,龙带给中华民族的,绝对是灾难,几千年的王朝更替没有带来宪政与民主,我认为与这个偶像图腾有关。
作者: httpy 时间: 2012-8-11 17:26
堅決支持荆楚兄弟的觀點!
作者: yuyucaocao 时间: 2012-8-11 18:28
我很赞同LZ的意见
作者: evincheng 时间: 2012-8-11 22:17
我们是虫的传人!
作者: hdh99999 时间: 2012-8-11 22:38
说中华民族是龙的传人,纯属扯鸡巴蛋
作者: aiyinsiboyuan 时间: 2012-8-12 01:01
其实龙的传人这句话是在说人的来历
作者: gabriel666 时间: 2012-8-12 10:21
引用:
原帖由 荆楚 于 2012-8-10 19:24 发表 
你这话说得太武断了。
恰恰相反,韩战之后,韩国深受基督文明深刻影响,才逐渐走向民主之路的。
日本是战败后,直接由麦克阿瑟主持制定宪法和国家体制,才走向民主的。
而日本明治天皇的“明治维新”,是虚心地 ...
除了脑膜炎以外
洒家认同这位兄台的每一句话
很矛盾吗?一点也不
毕竟每个人接受教育的方式不同
每个人的思维方式也不同
每个人对同一个论点的理解也会不同
就像一千个人眼里又会一千个哈姆莱特
请再参考各家看金瓶梅
而华夏文化原本就是一种兼收并蓄,融合百家的文化
这一点应该没有任何一种西方文明可以做得到?
(这里洒家采用疑问句式应该不会引起误会吧)
洒家所认同的每个人都可以自由的表述出自己的观点
而不是让别人都接受自己的观点否则就有脑膜炎的嫌疑
这未免有失偏颇
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胡说八道而已,一笑置之即可,莫当真!
作者: meisiniwa 时间: 2012-8-12 10:26
被龙摧残蹂躏一族的传人。认贼作父的 sb
作者: dongfangy 时间: 2012-8-12 11:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: pfr1234 时间: 2012-8-12 13:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: huangweiwei 时间: 2012-8-12 14:42
近现代中国人自称龙的传人确实贻笑大方。一群乌合之众而已。但是不要忘了中国有着悠久辉煌的历史,不可以辱没了先人。
作者: 我爱兰刀 时间: 2012-8-12 16:08
镌刻着一位17世纪诗人的诗句:当一个政权开始烧书的时候,若不加以阻止,它的下一步就要烧人!当一个政权开始禁言的时候,若不加以阻止,它的下一步就要灭口!
作者: chongbufangqi 时间: 2012-8-12 18:21
龙的传人,象征皇帝啊,这和2元买个能中500W的彩票一样,做梦呢,做梦能做皇帝,做梦中500W,醒了继续做奴隶。
作者: hbjlxxh 时间: 2012-8-13 09:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zha158 时间: 2012-8-13 11:12
西方人说他们是上帝的子民,真是扯鸡巴蛋!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
阿拉伯人说他们是真主的子民,非常扯鸡巴蛋!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
回族人说他们是猪的后代,特别的扯鸡巴蛋!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
对于一个杜撰出来的动物,那么憎恨,是否有点扯鸡巴蛋?????
这个是否就跟你对着一个石头雕刻的菩萨骂它害人不浅一样!!!!!
龙只是华夏民族臆造的生灵,因为害怕它崇拜它,所以被后来的皇帝利用!!!!是有龙在先,皇帝在后!!!!!
封建皇帝只是利用了人民对龙的恐惧和崇拜而已,你骂龙做什么??扯鸡巴蛋!!!
作者: zha158 时间: 2012-8-13 11:20
荆楚兄,我早给你说了!!!!你可以无限制的憎恨和反对共产党,但是你绝对不应该憎恨老祖宗的一些东西,历史是一个过程!!人类一定是在进步,以前的人类必定比起现在的人类绝对的白痴傻逼~~~~~~~~~我们现在比起以后的人类绝对的蠢货傻逼~~~~~~~~~~~怎么可以这么比较呢?????
在我看来西方人,每天饭前祷告,同样的无法理喻和愚蠢。在以后的人类看来,这绝对是绝对傻逼的事情!!!
人类是在不断自我觉醒、认知的,几百年后,你会为了今天发的帖子感到羞愧难当!!!!
作者: fwz00001 时间: 2012-8-13 12:27
我说我不是龙的传人 他们愤怒了
我说陕西出土了女娲的骨头 他们都笑了
作者: fwz00001 时间: 2012-8-13 12:28
上帝 真主 猪 龙 哪个是没有信仰的?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-13 16:57
“龙的传人”本来就是近现代才有的肤浅说法,大概跟侯德健的那个《龙的传人》有主要关系。根据中国的传统,并无“龙的传人”一说。
拿“龙的传人”为号召,是共产党的假民族主义;而拿反对“龙的传人”来贬低中国人,则是认假为真,把马列主义当民族主义。
作者: zhangfeifei1 时间: 2012-8-13 19:27 标题: 辩证法
要辩证发展的看待问题……
作者: nkpoper 时间: 2012-8-13 19:49 标题: 接51楼 关于龙
中国有”龙生九子各有所好“之说。其九子都非龙。
又有”鲤鱼跳龙门“之说,认为鲤鱼跳过龙门,即可成龙。
由此可见,龙并非一种血统的产物,而是一种地位的产物。所谓”真龙天子“,也不是说他有某种血统,而是说他当了皇帝(如同鲤鱼跳过龙门)。即便他是开国皇帝,平民出身,也是真龙天子;反之,即便他是皇帝的后裔,但本人不是皇帝,那他就不可能是”真龙天子“。
因此,龙的传人一说,完全不合传统。
作者: tyoy99999 时间: 2012-8-13 21:03
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
作者: Alleluia_2006 时间: 2012-8-14 07:03
不是又有一说···说龙是古时各个部落的图腾结合物么···
龙本身不就是个动物的结合物么···体现了当时部落联合的民主和平等·····
曹操曰:“龙能大能小,能升能隐;大则兴云吐雾,小则隐介藏形;升则飞腾于宇宙之间,隐则潜伏于波涛之内。方今春深,龙乘时变化,犹人得志而纵横四海。龙之为物,可比世之英雄......”
帝王都引用龙象征皇权···民间传说又不乏孽待龙杀龙侮辱龙一说···
荆楚兄何必为一句话动怒呢···
如今兲朝“主席”昏庸无道,中华文化传统被认为是行贿·社会道德沦丧·民众在地沟油中苟活···而龙袍早已变成西装······国家体质··早晚也会改变的!
作者: shoudsos 时间: 2012-8-14 08:54
路过,飘过,看过
作者: 丐帮洪七公 时间: 2012-8-14 09:26
楼主是对的 强烈支持你 !!! 你们反驳个屁呀 你我都是老祖中 的专人 龙又是个啥呀!!! 狗插党的谎话 还没听够吗 哈哈哈 ~~~~~~~~~
作者: 荆楚 时间: 2012-8-14 11:25
狗插党!这个名词很有趣。
我用毛贼东的湖南方言将其命名为“更惨党”。
你比我说得有趣呀。
作者: zzllmm1 时间: 2012-8-14 15:45 标题: 回复 18# 黄河水 的帖子
谢谢,分享!
作者: ETMUFO 时间: 2012-8-14 19:14
支持荆楚先生的观点,
作者: 吸血情圣 时间: 2012-8-14 20:42
楼主没事扯扯自己,别扯出来。
作者: 荆楚 时间: 2012-8-15 11:37
引用:
原帖由 吸血情圣 于 2012-8-14 20:42 发表
楼主没事扯扯自己,别扯出来。
自己的东西,我想扯出来看看,就扯出来看看。不行么?
作者: yyyyyyyybo 时间: 2012-8-15 12:50
非常欣赏楼主的犀利和才华,每每有荡气回肠。
龙是标准的畜生!
按宣化上人所说,龙的前世一般是修行者。他们力求神通,但是在持戒方面却毫不在意,所以堕落畜生道,成为龙。虽然福报较大,但毕竟是畜生,在人道之下。
有禅定的人,可以现量观察六道众生实相,必然所言不虚。
作者: yyyyyyyybo 时间: 2012-8-15 14:11
龙的世界
(甲)毒龙的业因
依经上说,龙是畜生道中化生的众生,此类众生因生前造恶的方法及深浅度不同,或稍积福德,所以形成龙的种类及住处、受苦、受乐 ......的情形,有千变万化的差异。大体上说,会投生为龙身,皆因嗔痴心深重,犯下焚烧僧房;或者焚烧聚落城邑......等业因,如此恶人,死后先堕地狱中受苦。再转生于大海内的毒龙身,与诸龙互相嗔恼,致使诸嗔心、乱心,夹杂诸龙身,吐毒相害,常行恶业,其身又常受热沙所烧。
(乙)善龙的业因
如果在生前,信奉鬼神外道,世间邪戒,虽然知道行布施之道,但嗔恚怀心,心不清净,有的又以嗔恚心发愿,誓生龙中,为大龙王。命终之后,以其嗔恚愿毒,必生龙中,又因其生前稍修福德,其身不受热沙之苦,住处、饮食较好,常受快乐 ......。
增一阿含经卷二十又说:‘龙与金翅鸟的种类,又有胎、卵、湿、化之分。'业因复杂,非凡夫智识所能预知。
作者: 无法 时间: 2012-8-16 10:40
叶公好龙已经说明一切了,所谓葱白是被葱白
作者: rovingstar 时间: 2012-8-16 11:31
引用:
原帖由 荆楚 于 2012-8-10 19:24 发表 
你这话说得太武断了。
恰恰相反,韩战之后,韩国深受基督文明深刻影响,才逐渐走向民主之路的。
日本是战败后,直接由麦克阿瑟主持制定宪法和国家体制,才走向民主的。
而日本明治天皇的“明治维新”,是虚心地 ...
那些国家走向民主,自然是西方的功劳,本来民主就是西方文化的产物。不过话说回来,那些国家对待自己传统文化,貌似远没有LZ你说的那样决绝。相反,这些国家对传统的继承和发扬,原比中国大陆要好得多。坦白讲:讲道对传统文化的破坏和抛弃,毛匪共党说第二,每人敢称第一吧......
作者: rovingstar 时间: 2012-8-16 11:40
就算说我我扣帽子,我也是这么认为:把中国目前的专制,归结于所谓“传统文化”。都有为共匪张目的嫌疑!
明明是一个马列邪教把中国带入灾难深渊,却非要归结于什么“传统文化”,言下之意是什么还用我多说么?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-16 16:11
看了66楼,才发现荆楚又在贩卖基督教。
就事论事,说中华民族是龙的传人,当然是扯淡。但是,基督徒相信处女生孩子,这他妈的就不是扯淡?
说起来,也只有韩国的基督教发展很顺利。因为韩国在中日两个大国的夹缝中生存(这两个国家在历史上长期统治韩国),为了昭显其独立性,不得不以西化为武器。男人染满头黄毛的,也是韩国人。
其它亚洲国家,例如台湾、香港之类,基督教的发展都很一般,处于某种停滞状态。而在美国等西方国家,基督教的势力一直在减退,无论是从人数上还是政治影响力方面。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-16 16:18
刘晓波“三百年殖民地”的说法,某种意义上是有道理的。
但是,殖民地靠的是西方人的武力,而不是西方人的思想。如果美国人占领中国,就像当年美国人占领日本一样,那么用不了多久,中国也跟日本差不多了。这当然是好事。
即便是美国人占领中国,它也不会像某些中国基督徒那样,痉挛式地反对中国文化。
反过来讲,如果不是靠西方人的武力,而是靠西方人的思想。像太平天国(拜上帝教),同治回乱(伊斯兰教),共产主义。由中国人拿着西方思想来毁灭中国文化,那就是彻头彻尾的灾难。
作者: badbadbad 时间: 2012-8-16 22:47
平静的探讨我喜欢,动不动就出口伤人没必要。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-16 23:14 标题: 回复 70# badbadbad 的帖子
您把这个话撂在这里,倾向性可疑。
“扯鸡巴蛋”一词直接出现在题目里,置顶了好些时候,您不会是现在才看见的吧?
作者: 荆楚 时间: 2012-8-16 23:36
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-8-16 16:11 发表
看了66楼,才发现荆楚又在贩卖基督教。就事论事,说中华民族是龙的传人,当然是扯淡。但是,基督徒相信处女生孩子,这他妈的就不是扯淡?说起来,也只有韩国的基督教发展很顺利。因为韩国在中日两个大国的夹缝中 ...
你不觉得现在的普世价值观乃基督文明的产物?才人类文明的方向?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-16 23:56 标题: 回复 72# 荆楚 的帖子
普世价值是对基督教进行弱化、阉割以后才建立起来的。西方社会的民主进步进程,始终与基督教的弱化相伴随。
例如,从图灵因同性恋被迫害致死,到最近的同性恋合法化,就是反基督教的硕果。
西方人容忍基督教,仅仅是基于保守主义。一个国家的传统,即便如黑暗中世纪的基督教那样邪恶,也是不可以彻底抹杀的。只有共产党,才想着用西方思想来抹杀本土文明。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 00:00
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1952年,艾伦·麦席森·图灵的同性伴侣协同一名同谋一起闯进了艾伦· 阿兰·麦席森·图灵麦席森·图灵的房子实施盗窃。艾伦·麦席森·图灵为此而报警。但是警方的调查结果使得他被控以“明显的猥亵和性颠倒行为”(因为在当时英国的法律认为同性恋为违法行为)。他没有申辩,并被定罪。在著名的公审后,他被给予了两个选择:坐牢或荷尔蒙疗法。他选择了荷尔蒙注射,并持续了一年。在这段时间里,药物产生了包括乳房不断发育的副作用。1954年,艾伦·麦席森·图灵因食用浸过氰化物溶液的苹果死亡。
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作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 00:05 标题: 回复 72# 荆楚 的帖子
另外,我问你一句:
你认为中华民族是龙的传人是扯淡,你是否认为处女能生孩子也是扯淡?
作者: 荆楚 时间: 2012-8-17 00:37
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-8-17 00:05 发表
另外,我问你一句:你认为中华民族是龙的传人是扯淡,你是否认为处女能生孩子也是扯淡?
那是神迹,你不信就不存在了么?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 00:39 标题: 回复 76# 荆楚 的帖子
我问的是你信不信。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 00:56
很多基督徒的基本思路就是:我信!我信!我信!信!信!只要跟他信的东西不吻合,他就视而不见。他认为:既然基督教(新教)国家文明进步,所以基督教(新教)就是文明进步的重要因素。他也不想想:因为白人国家文明进步,所以白人血统就是文明进步的重要因素?因为英语国家文明进步,所以英语就是文明进步的种要因素?
基督教甚嚣尘上的时代,即中世纪,基督教世界恰恰是最落后的,既落后于同时期的伊斯兰世界,也落后于同时期的中国世界。
如果根据“因为中华传统导致落后,所以必须废止”的逻辑行事,那基督教早就废止了。而如果当时的西方人有这种激进主义态度,那也谈不上什么文明进步了。
一个基本事实是:从古典时代到中世纪,西方人因为信仰基督教,而彻底排斥了异教传统,于是整个文明程度就大大下降;从中世纪到近代,西方人并未因为基督教的邪恶而加以彻底排斥,所以就有了文明进步。民主自由的基础是保守主义,保守主义的基础是尊重传统。
作者: 荆楚 时间: 2012-8-17 02:36
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-8-17 00:56 发表
很多基督徒的基本思路就是:我信!我信!我信!信!信!只要跟他信的东西不吻合,他就视而不见。他认为:既然基督教(新教)国家文明进步,所以基督教(新教)就是文明进步的重要因素。他也不想想:因为白人国家 ...
我感到一提到基督教,你就歇斯底里发作了。
作者: Alleluia_2006 时间: 2012-8-17 06:37
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-8-17 00:56 发表
很多基督徒的基本思路就是:我信!我信!我信!信!信!只要跟他信的东西不吻合,他就视而不见。他认为:既然基督教(新教)国家文明进步,所以基督教(新教)就是文明进步的重要因素。他也不想想:因为白人国家 ...
因为基督教新教是与时俱进的。
作者: zliycgj1 时间: 2012-8-17 06:42
讨论这种问题,真是吃饱了没事干,社会渣滓。
作者: Alleluia_2006 时间: 2012-8-17 07:15
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-8-17 00:56 发表
一个基本事实是:从古典时代到中世纪,西方人因为信仰基督教,而彻底排斥了异教传统,于是整个文明程度就大大下降...
如果你同意文明是指人类所创造的财富的总和。包括科学,教育,艺术,文学,体育等····
西方人···哪一点下降···大大下降了呢?
龙的传人是扯淡,处女能生孩子也是扯淡。但那是救世主!欧美那些国家的人IQ比你低么?你认为基督教是邪恶的
dkpoper,你生活在一个随地吐痰,行贿,吃着世界上最毒的食品,缴纳着世界上最高的税的国家。却在批评世界第一宗
教。你是出于妒忌还是羡慕呢?
你的文明定义竟然如此荒诞······
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 11:46 标题: 回复 82# Alleluia_2006 的帖子
中世纪的文明水准就是比中世纪以前大大下降了。
因为中国不好,所以西方的就都好?中国弄到这个地步,还不就是这个思路的结果?共产主义就是这么来的。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 11:48
引用:
原帖由 Alleluia_2006 于 2012-8-17 06:37 发表 
因为基督教新教是与时俱进的。
基督教新教和天主教的关系,就是邓共和毛共的关系。所谓与时俱进,也是邓共的提法吧。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 11:49
引用:
原帖由 荆楚 于 2012-8-17 02:36 发表 
我感到一提到基督教,你就歇斯底里发作了。
我在问你问题,请正面回答:你说“中华民族是龙的传人纯属扯淡”,那么“处女生孩子”是否纯属扯淡?
作者: 荆楚 时间: 2012-8-17 12:01
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-8-17 11:49 发表
我在问你问题,请正面回答:你说“中华民族是龙的传人纯属扯淡”,那么“处女生孩子”是否纯属扯淡?
你这样蔑视有信仰的人,我上午专门写了一点感想,也可以说是写给你的。 https://72.52.124.204/viewthread.php?tid=375746&extra=page%3D1
信奉无神论的人的偏狭、无知、自负、固执,真让人害怕啊。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 12:42 标题: 回复 86# 荆楚 的帖子
请你正面回答问题:中华民族是龙的传人是扯淡,处女生孩子是否是扯淡。
绕来绕去有意思吗?
龙不就是神话传说么?信神话传说,你认为是扯淡,不信你的(基督教的)神话传说,就是偏狭、无知、自负、固执?
到底是谁偏狭、无知、自负、固执?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 13:00
为什么基督徒不去着力批判马列主义,而着力批判中华文明?这跟马克思主义的犹太-基督教背景直接相关。
一方面中共硬要把自己说成是中国传统,一方面基督徒把中共说成是中国传统。两者意见高度一致,只是一个用褒义词,一个用贬义词。这不也是马克思主义的犹太-基督教背景的生动体现吗?
而且上当者甚多。
例如:中共虐待在韩战中的被俘遣返人员,这被认为是中国传统。说什么中国传统容忍不了投降。
这是中国传统?中国的军神是谁?是关羽吧。(前期各朝代一般是孙武,后期一般是关羽。)关羽就投降过。
这个根本就是共产党传统,苏联虐待遣返人员,比中共还甚。反之,无论是清朝、北洋政府还是国民政府,都没这么干过。甲午战争遣返被俘清军官兵的待遇就是:遣散。这虽然不够优待,但也绝非虐待。因为那个时候当兵是临时性职业,打了胜仗照样很可能被遣散(以湘军战胜太平军为例)。
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-8-17 13:02 编辑 ]
作者: zbzb80 时间: 2012-8-17 17:14
嗯,这是图腾崇拜,中华的传统而已,当然,你不认同无所谓,你就是不认同自己是中国人,也无所谓,没什么代不代表的。不过,就算是讲民主,也是少数服从多数,大多数人认同就可以了,你一个人,其实什么都不算,就算你认为自己是个ET,也可以嘛,就是,不知道别人认不认同你的观点了
作者: Alleluia_2006 时间: 2012-8-17 19:21 标题: 回复 83# nkpoper 的帖子
欧洲中世纪文明是现代西方文明的来源,你不可否认日耳曼,基督教,古希腊罗马文化是其主要来源。你对文明的定义很笼统,个人看来··如果说入侵非洲美洲是文明开化土著,那么这种入侵的行为就是不文明!
但一切看结果···以人类发展为基础···欧美这种文明··生产力的发展···如果在毁灭我们人类生存空间之前能够创造发现另一个生存空间···那么这种文明就是好的。看如今··最起码你若移民其中你会感受到人权,同时你会身心健康。这种文明促成的国家体制能让每个官员都必须是包拯,而不是像中共动不动就抬出一个,或诱导民众追求包拯一样的所谓清官。给民众以希望··如今骗不了人了···
一种说法··龙是我们祖先的图腾而已··看龙的形象是各种动物的结合体···原始祖先部落联盟各部落的图腾结合成龙···这不也象征着团结民主么····龙后来被帝王所专用···民间传说神话于是有了··哪吒闹海··西游记···龙又是被孽··被杀··被骑···这不反映出人们对封建统治的怨恨么?所以看历史···看此事···荆楚说龙的传人扯淡··是出于对独裁政权的怨恨。不对么?
nkpoper你不能理解一个人··由此引申为“处女生孩子是不是扯淡?”··避开宗教和那神迹··只谈此事···理论上人工受孕··剖腹产··处女不能生孩子么?nkpoper你是处女么?在我国如果你是处女··你坚持用国产劣质卫生巾··我相信···你会怀孕的!或许将来的变异老鼠··蟑螂···会同意··它们是nkpoper的传人的···
额···最后这些话有些过了···我道歉··但我也是出于对你的“处女生孩子是不是扯淡?”··矛头直指宗教·而发。
···在我国基督教有很多伪信徒···她们只为自己健康升官发财的欲望··虚荣心·而信仰··她们的信仰传播歪曲了宗教···而你nkpoper曾和他们一起伪信仰而已···看不到真理··自觉清醒而已··你总是··基督教为什么不批判··不作为为什么的···你内心深处犹如一个懒人在等待饭吃··
吃着地沟油··却妒忌着嘲讽着那些有信仰人··不乏其人····
nkpoper清醒些吧··也请不要度娘搜索复制··引古至今··在新人面前彰显自己···例如这个那个的··看你最后的话···中国的军神是谁?是关羽吧。···感到你真是个小女人而已···关羽被尊为武圣而已··什么··武财神···关圣帝君·伽蓝··这些都是后人加封的名词罢了···黑涩会又崇拜其义··如果你非要把武圣和军神混搅在一起···那好吧···你去玩下三国看看关羽的统帅能力吧!中国传统容忍不了投降?降汉不降曹又是那一说呢?回到你的开头···马列主义?“他们懂马列么?”—袁腾飞··。
好吧···说到这里···我怎么也和nkpoper一样扯的这么远呢···呵呵···和nkpoper对话她会把你拉到她的水平··然后用她丰富的经验打败你···这是此人的乐趣···让一些无知的人··“哇塞···nkpoper好有文化知识····实则你的思想已经被这用着西方的文字做脸···却贬低着西方的宗教···的nkpoper···扯到··她的思路里去了···清醒吧!诸位!nkpoper才是真正的扯淡神女!清醒些吧···
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 19:26
欧洲中世纪文明是现代西方文明的来源,你不可否认日耳曼,基督教,古希腊罗马文化是其主要来源。
这有什么不可否认的?只有纳粹才会认为日耳曼血统对文明进步的重要意义。
而中世纪所谓的文明,恰恰证明了如果让基督教得势,文明会沦落到什么程度。这连纳粹都不承认是好事。
耶稣是处女所生,这不是扯淡?理论上是人工受孕?你们基督徒都能胡搅蛮缠到这个程度,还讲什么文明文化的大道理,不觉得脸红么?
你东拉西扯说那么多有用么?因为中国不好,所以西方的东西就都是好的,这不就是共产主义者的逻辑么?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 19:33
基督徒和老毛的共同逻辑就是:
反对中国传统就是政治正确。因为我政治正确,所以我说什么都对。
比方说,上次某基督徒就非说“汉人冒充大唐子孙”,说不下去,也不认错。继续全方位诋毁中国文化,以为掩盖。他懂什么叫“就事论事”吗?
这位也是。看到龙不顺眼,就说是扯淡;当然是扯淡。你说扯淡也就罢了,还趁机贩卖基督教,那我倒问一句:耶稣是处女所生,就不是扯淡?
圆不过去,又东拉西扯。你们懂什么叫“就事论事”吗?因为中国文化不好,所以耶稣是处女所生就不是扯淡?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 19:45
顺便说一下:
开启西方近代化进程的最初的两个重要事件是:文艺复兴(意大利)和大航海时代(葡萄牙、西班牙)。
两者都是天主教和拉丁人地区,跟新教和日耳曼人完全无关。
作者: Alleluia_2006 时间: 2012-8-17 20:06 标题: 回复 92# nkpoper 的帖子
新约··耶稣为上帝的独子··圣灵感孕童贞女玛利亚··肉身降世拯救人类。你是真无知还是假糊涂?欧美哪些国家是发达国家吧?他们崇尚基督教··他们的智商比你这个用英文字母做脸却又抨击其宗教信仰的人低么?那是神迹!
纠结于处女能否怀孕···您让我再次坚信在这个大陆···你吃着地沟油···用着劣质的卫生巾···你即使是处女也会怀孕的··这是人为!所以表要用唯物主义的腔调来否定西方人的智商了!
人家就此神迹解释了千年。青蛙女nkpoper,我就生活在大海中。你看,比起你这一眼枯井、一坑浅水来,哪个天地更开阔,哪个乐趣更大呢?
[ 本帖最后由 Alleluia_2006 于 2012-8-17 20:10 编辑 ]
作者: bachmann 时间: 2012-8-17 20:37
写刘邦时,一上来不写他的父亲是谁,直接写是他母亲和龙交合生下了刘邦,这个意思很恶毒,一,
刘邦是杂种。二,刘邦的老妈不是什么好东西。
大家都知道司马迁童鞋的遭遇了,他这样写无非就是想出口气。但是由于皇上的文化水品有限,结果大家都知道了!
原来刘邦是人兽交的孽障啊。
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 22:27 标题: 回复 94# Alleluia_2006 的帖子
相信处女会怀孕的人,偏偏要说龙是扯淡。
那你就说呗,嘴长在你身上我有什么办法?
你所谓的:您让我再次坚信在这个大陆···你吃着地沟油···用着劣质的卫生巾···你即使是处女也会怀孕的
其逻辑不过是:因为中国不好,所以“耶稣是处女所生”就不是扯淡。(顺便说一句:当初共产主义就是靠这个逻辑蒙混进来的)
基督徒的逻辑水平就是这么高。欢迎你继续争辩。这就是一个让基督徒当众现眼的帖子。
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-8-17 22:38 编辑 ]
作者: nkpoper 时间: 2012-8-17 22:37 标题: 回复 95# bachmann 的帖子
严格而论,龙在非佛教的中国文化中的地位并不非常确定。
有点像“龙生九子各有所好”,龙的善恶、品行、爱好是不确定的,正如古代西方多神教的诸神一样。
至于在佛教中,佛教根据六道轮回理论,把生物分为天神、阿修罗、人类(上三道);畜类、饿鬼、地狱之鬼(下三道)。而把龙直接归为畜类。
说起来,佛教是把印度教的诸神归为“天神”的。印度教的诸神与古代西方多神教的诸神很类似,尤其是在古代,也就是佛教还在印度的时期,就更加类似,它们本来都是印欧文明的组成部分。(印度是希腊化地区之一)
这就有了相当的差别。
由于本人倾向于佛教,所以我认为佛教说得也有道理。因为龙除了作为图腾,在中国也被普遍地用来描述各种动物。有时候指的是恐龙(通过发掘遗骸),有时候指的是鳄鱼之类的动物。这没办法不归为畜类。
作者: Alleluia_2006 时间: 2012-8-18 00:36 标题: 回复 96# nkpoper 的帖子
人家荆楚是相信解释了上千年··发达国家人们信仰的神迹!说的是人成为被帝王引用的龙的传人那是扯淡!
你连这个都搞不清···何谈逻辑?···看看你的逻辑吧!“基督教和毛腊肉一样反对中国传统···军神是关羽····“你就这水平?···
我说你吃着地沟油···用着劣质的卫生巾···你即使是处女也会怀孕的!不合乎逻辑么?我说的不对么?你到底能不能怀孕呢nkpoper?
作者: nkpoper 时间: 2012-8-18 00:44 标题: 回复 98# Alleluia_2006 的帖子
发达国家人信的神迹,就不是扯淡?不发达国家人信的神迹,就是扯淡?
这就是你们基督徒的逻辑?
更何况,发达国家的多数人真信?
你们基督徒捏造各种谎言,说什么爱因斯坦信上帝(人家信的是自然神),达尔文临终忏悔不该提出进化论(没这回事),大多数科学家都信神(根本胡说八道),等等等等。
还不嫌丢人?
基督教首先就是一个不发达地方的人信的宗教,基督教势力最大的中世纪西欧,其文明程度既不如伊斯兰教世界,也不如中国世界。这又怎么算?那个时候基督教算扯淡,现在就算真的?
请继续显眼。千万别不吭了。这个帖子就要让你们基督徒把人丢尽。
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-8-18 03:48
引用:
原帖由 yyyyyyyybo 于 2012-8-15 05:50 发表 
非常欣赏楼主的犀利和才华,每每有荡气回肠。
龙是标准的畜生!
按宣化上人所说,龙的前世一般是修行者。他们力求神通,但是在持戒方面却毫不在意,所以堕落畜生道,成为龙。虽然福报较大,但毕竟是畜生,在人道 ...
这个说法很像基督教对于撒旦的解释。
作者: 披着马甲的telos 时间: 2012-8-18 04:18 标题: 简短地参与一下这个话题:
1,请楼里各位稍安勿躁,讨论可以激烈,但应该以不使用人身攻击的词汇为底线。如果有朋友愿意突破这个底线的话,那么,在这个没有具体成文版规的茶馆,俺只能拿您当笑话看。
2,支持荆楚兄关于中华民族是龙的传人这一说法扯蛋的看法。无论大家相信龙真实存在也好,或者认为只是反映部族图腾联盟的象征也罢,其实历史文化和宗教中的很多说法都是扯淡扯出来的,区别仅仅在于这个蛋扯得圆,还是不圆。
3,NK兄提出的问题:基督教的所谓处女生耶稣,如上所述也是扯蛋。Alleluia_2006朋友用人工受孕让处女怀孕的说法,也比较超现实,当然还有更扯的故事,俺以前还听过一位所谓的基督徒说上帝其实就是外星人,所以才能有呼风唤雨的神迹。
4,对于被俘人员不予宽待,俺个人认为确实与中国传统文化有关系。我们的文化对于什么忠君爱国和杀身成仁等思想极为推崇,所以认为被俘是贪生怕死,是耻辱,是投敌,才会对于被俘人员有歧视。就连深受中国文化影响的东亚诸国如日韩越等国在对待被俘人员都是不容易宽待的。
就说这些,就事论事,大家继续,注意文明。
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