标题: 关于达赖和热比亚的一些个人看法 [打印本页]
作者: donotok 时间: 2012-6-14 14:31 标题: 关于达赖和热比亚的一些个人看法
昨晚上欧洲杯看完也没睡，看一些论坛，有个帖子说到他们，有些人说要暗杀他们，总之回帖的人都是杀之而后快的语气.
首先我要声明，本人不是维族人，更不是藏人。地道汉人。
其实我对这2人了解很少，有些地方看法有问题，也欢迎大家指正。
一些人说为了利益他们投靠美帝，这个观点我无法赞同，为了利益占到GCD这边不是更好，GCD鱼肉百姓这些年更是有利可图的，美国官员和大陆的比生活奢华程度也差的远吧，何必舍近求远？
一部分说西藏是我国固有领土，从元朝开始就纳入中国版图，元朝是蒙古的人，是中华亡国的时代，那中国是不是蒙古人的领土呢?所以说靠历史是站不住脚的，明清也管辖那里，属于自治，和现在不是一个概念，现在交通通讯发达，据说班禅转世都要我们政府批准，这不是最大化的侮辱一个宗教么？
而且达赖也没反对中国，反对的是共党。如果你是他的身份地位，你愿意让西藏归共党统治么？
热比亚我知道的更少，我知道她年轻时候比较苦，后来做民营企业，当了人大代表，因为投了反对票被持续的迫害，她为了给维族人维权，入狱，现在还有儿子在共党手中。
这2个人至少从我知道的方面来看，他们可以称作藏人和维族人的反抗暴政的民族英雄了
作者: 畈上农夫 时间: 2012-6-14 14:36
完全赞同
作者: 黄河水 时间: 2012-6-14 14:41
楼主非常明智。
作者: httpy 时间: 2012-6-14 15:03
我支持楼主
作者: 爱慕屁三 时间: 2012-6-14 15:20
非常支持楼主的观点
作者: 山登绝顶我为峰 时间: 2012-6-14 15:20
楼主不但明智而且很清醒，虽然人在墙内。
作者: 当然海飞丝 时间: 2012-6-14 16:31
表示同意 自治
作者: poly-guan 时间: 2012-6-14 17:32
为了自己的目标奋斗无可厚非!只要不伤害群众利益!!
作者: zzy2915678 时间: 2012-6-14 17:52
看来常识正在回归，民智已经大开。
作者: fwz00001 时间: 2012-6-14 18:37
土匪不欢迎的我们都欢迎
作者: nkpoper 时间: 2012-6-14 18:52 标题: 回复 1# donotok 的帖子
热比娅认为维族方面对75事件毫无责任，有责任的都是汉人。
吾尔开希竟然说75事件是警民冲突。
希望你把藏族和维族分开看。藏族信仰佛教，是我们的兄弟民族；维族不仅信奉伊斯兰教，凶狠残暴，而且其历史传统也非常倾向于原教旨主义。
作者: nkpoper 时间: 2012-6-14 18:57
有些人是不能同情、帮助、替他说话的。
共产党就是很好的例子。国民党抓共产党的时候，那些替共产党说话的人，最后还不是被共产党整死？等共产党整死他们的时候，还有人敢替他们说话么？
伊斯兰极端分子也是如此。
美国不去支援阿富汗抗苏，怎么会有911呢？
某些人跑到伊斯兰极端分子地盘里去支持他们，被极端分子抓住，还不是照样砍头？
作者: 下了不走 时间: 2012-6-14 19:43
这两个人了解不多，不评价。楼主也知道不多，这样说得多大勇气。
作者: 温柔的慈悲1 时间: 2012-6-14 19:52
赞同楼主说法。
作者: 用戸名 时间: 2012-6-14 20:06
价值观世界观不同而已！
作者: 电鹿电鹿电鹿 时间: 2012-6-14 20:29
两匹流氓狗男，不能与人类相提并论！
作者: hdh99999 时间: 2012-6-14 21:15
强烈支持，观点相同。
作者: freemanchina 时间: 2012-6-14 21:26
引用:
原帖由 电鹿电鹿电鹿 于 2012-6-14 20:29 发表 
两匹流氓狗男，不能与人类相提并论！
作者: zbzb80 时间: 2012-6-14 21:44
和尚是想独立滴，成立神马政教合一的佛国，当然了恢复不恢复农奴制要看情况了。想要依靠老美也没错，除此之外还要依靠印度等国。可不是简单的为了神马利益。当然，他现在看到一步独立无望啦，所以，改变策略要“一国两治”了，其实也就是渐近式独立。你理解的太浅了点。
作为中国人，当然要说西藏是中国的固有领土了。从元朝时已经很古老啦，有好几百年了，老美立国也不过二百年，吞掉夏威夷更短，人家不也固有领土了么，嘿嘿，还有日本，大家都知道琉球是怎么回事吧。要是有琉球人出来要求独立呢？日本人会不会说这是固有领土呢？相对比，这个年代很久了，历史还是靠得住的。元朝纳入的，是指跟大一统的国家，并不指专门的哪个民族。你说，要是有老美的印第安人要求独立是不是很有趣。我觉得，维维的宣传语很适合他们。
至于老热，嗯嗯，现在就是一门心思想独立，这个没错吧，最近去拜日本人的神社了，这个你不知道？我们要理解她，要捞到支持，就不能要脸了。呵呵。哪里没有想要独立的，相对比老美盟友民主国家土耳其如何收拾库尔德人，我觉得，作为专治国家的中国对维维很客气了，你说呢？
作者: 借你消愁 时间: 2012-6-14 21:55
其实他们很一般的人，被TG神圣化了。。。。。为什么？你懂得。必须树立一个对象，。。
作者: nkpoper 时间: 2012-6-14 22:38
热比娅确实是很一般的人，但达赖不是。达赖是很重要的人物，在西方国家也有相当的声誉。
20楼是完全接受了共产党对佛教造的谣言。
事实是：佛教，包括藏传佛教在内，都是中国传统。这里面如果有什么人是外人的话，那就是犹太-布尔什维克主义者，或者简称“共匪”。正因为这一层关系，共产党才会拼命诋毁佛教，这和他们挖掘孔坟、毁灭中国文化是同一个逻辑。
作者: cpu2ddr 时间: 2012-6-14 22:44
引用:
原帖由 山登绝顶我为峰 于 2012-6-14 15:20 发表 
楼主不但明智而且很清醒，虽然人在墙内。
不過那個神馬經常轉世的九世這麼不出來掰扯掰扯？
作者: donotok 时间: 2012-6-14 23:14
印第安为什么不要求独立？维族人为什么要求独立？
原因很简单嘛，一个不民主，没人权，贪污严重的政党谁愿意跟着你混？
谁愿意跟着邻居流氓威武啊？愿意的话也没什么可说的了，是吧
她去靖国神社我有听说，但是说参拜我理解不了，有照片她跪在那里吗？参观和参拜一样么?
有机会我也愿意去参观下，看看倒是是说每个情况。
这是是对20L说的话。
[ 本帖最后由 donotok 于 2012-6-14 23:16 编辑 ]
作者: donotok 时间: 2012-6-14 23:17
引用:
原帖由 telos 于 2012-6-14 19:04 发表 又看到类似于：凡是他们反对的我们都支持，凡是他们支持的我们都反对！这样的幼稚思维。残念啊。。。。 算了，大家自娱自乐吧！
作者: donotok 时间: 2012-6-14 23:19
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-6-14 18:57 发表 有些人是不能同情、帮助、替他说话的。共产党就是很好的例子。国民党抓共产党的时候，那些替共产党说话的人，最后还不是被共产党整死？等共产党整死他们的时候，还有人敢替他们说话么？伊斯兰极端分子也是如此。 ...
作者: dddddd111111 时间: 2012-6-15 00:57
合久必分，分久必合，最好把中国像欧洲样分成几十国，大家竞争发展才有活力，什么时候觉得不方便了，在公投成立合众国、联邦或邦联。
作者: donotok 时间: 2012-6-15 01:42
引用:
原帖由 dddddd111111 于 2012-6-15 00:57 发表 合久必分，分久必合，最好把中国像欧洲样分成几十国，大家竞争发展才有活力，什么时候觉得不方便了，在公投成立合众国、联邦或邦联。
作者: zliycgj1 时间: 2012-6-15 03:46
大家竞争发展，呵呵。远的不说，日本鬼子又要打进来了，而且可以各个击破，岂不快哉？
作者: armstrong001 时间: 2012-6-15 04:08
我好奇的问下，日本鬼子为什么又要打进来了？
我倒觉得是俄国鬼子要打进来了。。。
作者: 薇丝 时间: 2012-6-15 08:26
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-6-14 18:57 发表
有些人是不能同情、帮助、替他说话的。
共产党就是很好的例子。国民党抓共产党的时候，那些替共产党说话的人，最后还不是被共产党整死？等共产党整死他们的时候，还有人敢替他们说话么？
伊斯兰极端分子也是如此。 ...
伊斯兰跟共党不能类比.共党在全球范围内火了很短的一段时间,现已成为人类公敌.伊斯兰教存在已经一千多年了.显然大部分都不能说是"极端分子".
套用网上某个人说过的一句话,您要认为全球三分之一人口都是恐怖分子,那没的讨论....
作者: 薇丝 时间: 2012-6-15 08:32
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-6-14 22:38 发表
热比娅确实是很一般的人，但达赖不是。达赖是很重要的人物，在西方国家也有相当的声誉。
20楼是完全接受了共产党对佛教造的谣言。
事实是：佛教，包括藏传佛教在内，都是中国传统。这里面如果有什么人是外人的话 ...
为神马佛教是中国传统.就因为佛教传入中国早吧.
那么如果基督教或者伊斯兰教在中国普及了,过个500年,是否也可以说它们是中国传统.
可见您这种划分标准是相对的.
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 09:00 标题: 回复 32# 薇丝 的帖子
伊斯兰教徒不都是极端分子，但75暴徒是。不肯谴责75暴徒反而借着75事件谴责汉人的，或者干脆否认75暴徒存在的，都是在支持极端分子。至少热比亚、吾尔开希这两个知名维族，都是这路货色。
此外，人数也不是问题。中共成员有四五千万，加上直系亲属，肯定上亿；共产主义鼎盛时期，中俄等国可以算成支持共党的人不计其数。所有这些人中，大多数人也不是极端分子。但是，这并不能作为不许反共的理由。
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-6-15 09:05 编辑 ]
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 09:04
引用:
原帖由 薇丝 于 2012-6-15 08:32 发表 
为神马佛教是中国传统.就因为佛教传入中国早吧.那么如果基督教或者伊斯兰教在中国普及了,过个500年,是否也可以说它们是中国传统.可见您这种划分标准是相对的.
佛教是中国传统，正如基督教是英国传统、美国传统，伊斯兰教是土耳其传统、维族传统一样。都是传入的。
如果基督教和伊斯兰教被多数中国人信仰，那么时间久了，它们也会成为中国传统。但是到目前为止，基督教只是个别汉族村庄的传统，而伊斯兰教只是部分少数民族的传统；从来都是少数人在信仰。
作者: tiercel-2008 时间: 2012-6-15 09:07
旗帜鲜明，
支持LZ。。
作者: 薇丝 时间: 2012-6-15 10:34
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-6-15 09:00 发表
伊斯兰教徒不都是极端分子，但75暴徒是。不肯谴责75暴徒反而借着75事件谴责汉人的，或者干脆否认75暴徒存在的，都是在支持极端分子。至少热比亚、吾尔开希这两个知名维族，都是这路货色。
此外，人数也不是问题。 ...
人数不是问题,但人数+时间就是问题,有句话说你可以在短时间欺骗所有人,也可以在所有时间里欺骗少数人,但你不能在所有时间里欺骗所有人.一个人数众多且持续了千年以上的族群自有它存在下去的理由.
而且75的事正说明了维族人就应该有自己的国家,既然跟汉族这么不合,那为何要勉强受其统治?如果这个民族就是秉性暴躁,那就让他们以自己的方式治理自己.
作者: fwz00001 时间: 2012-6-15 10:43
都废什么话呢？先把土匪赶走了再说也不迟，否则一切都是意淫
作者: 薇丝 时间: 2012-6-15 10:51
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-6-15 09:04 发表
佛教是中国传统，正如基督教是英国传统、美国传统，伊斯兰教是土耳其传统、维族传统一样。都是传入的。如果基督教和伊斯兰教被多数中国人信仰，那么时间久了，它们也会成为中国传统。但是到目前为止，基督教只是个别 ...
据去年南方周末的报道,国内基督徒人数已经超过共产党人数(7000万).
中国在这个变革时代很多东西都会迅速变化.
作者: zl508 时间: 2012-6-15 10:53
看看现在的维汉，藏汉，想想满洲国。
作者: 九阿哥 时间: 2012-6-15 11:37
别说什么极端分子，就光看古兰经教义，我就不感冒。
作者: dczwww 时间: 2012-6-15 12:11 标题: 回复 29# zliycgj1 的帖子
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作者: 黄粱一梦 时间: 2012-6-15 12:17
同意楼主的看法
作者: gunnergao006 时间: 2012-6-15 12:21
热不是民营企业家，，，，首富绝对是GCD养出来的
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 13:46
引用:
原帖由 薇丝 于 2012-6-15 10:34 发表
人数不是问题,但人数+时间就是问题,有句话说你可以在短时间欺骗所有人,也可以在所有时间里欺骗少数人,但你不能在所有时间里欺骗所有人.一个人数众多且持续了千年以上的族群自有它存在下去的理由.而且75的事正说明了维 ...
古希腊-古罗马的旧宗教何其辉煌？但是，现在早已没有任何一个活着的人拿他们的神当神来崇拜了。
维族想要一个国家，他们就用屠杀平民的办法来说明这个问题，然后你还接受。汉人就这么贱？
他们想要一个国家，就可以有一个，他们想要的东西可多呢。
对于极端分子，你越退让，他们就越逼近。911是因为美国没有给他们国家造成的？法国穆斯林骚乱是因为法国没给他们国家造成的？印尼华人被屠杀，是因为印尼不是他们的国家造成的？
布什总统说得好：我们在那里跟他们作战，好过在我们的街区跟他们作战。
作者: krombach 时间: 2012-6-15 13:56
楼主不但明智而且很清醒，虽然人在墙内。
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 13:56
很多人不明白：维族本来世居南疆，北疆从来就不是他们的地盘，即便是南疆，在并入清朝版图以前，维族也是被统治者。
在新疆，原来的格局是“南回北准”。维吾尔人古称缠回。准即信仰佛教的西蒙古准噶尔族。后来，准噶尔因为内犯打得太好，被清廷屠灭，其地遂虚。“东归”事件，就是同样信奉佛教的蒙古部族听说准噶尔被灭以后，要来填补这个空白的努力，但是效果不好，本来人就不多，大部分还死在半道上。最终这个空白被汉族填上，现在新疆的格局是南维北汉。
汉人并没有侵入到维族的核心地区。维族却善于在北疆搞事。对汉族进行屠杀的三区革命和75事件，都发生在北疆。如果说赤裸裸的种族屠杀都可以被原谅，那还有什么不可原谅的呢？
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-6-15 13:59 编辑 ]
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 14:08
引用:
原帖由 薇丝 于 2012-6-15 10:51 发表
据去年南方周末的报道,国内基督徒人数已经超过共产党人数(7000万).中国在这个变革时代很多东西都会迅速变化.
人数增加是正常的，在这个国际化背景下，很多国家原有的传统都会削弱，并引进新的东西。每一个社会都有各种倾向的人，中国基督徒这么少，增加一点是正常的。在老牌基督教国家，例如美国，基督徒所占人口比例就一直下降。至于老牌欧洲国家，则正在被绿化。
只不过这个人数也不能太信。基督徒中的缺德人太多了。有一次我进教堂参观（貌似是个古迹的教堂），一帮游客竟然被揪住骗取宣誓，他不说是宣誓，但是内容就是宣誓。大概宣完他就可以都算作入教人数了。这比轮子那个三退还不如。我在网上多次被要求三退，但是人家那个也不过是统计三退，而不是统计轮子。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 14:10
引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-6-15 13:46 发表
古希腊-古罗马的旧宗教何其辉煌？但是，现在早已没有任何一个活着的人拿他们的神当神来崇拜了。维族想要一个国家，他们就用屠杀平民的办法来说明这个问题，然后你还接受。汉人就这么贱？他们想要一个国家，就可以有一 ...
【维族想要一个国家，他们就用屠杀平民的办法来说明这个问题，然后你还接受。汉人就这么贱？】
共匪六四屠杀平民，某人把杀人的刽子手称为弟兄，你就接受，怎么就这么贱？
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 14:14 标题: 回复 49# 黄河水 的帖子
共军本来就是我们的同胞，同胞即兄弟。
真正贱的是你，柴玲原谅李鹏，你怎么不说她跟李鹏穿一条裤子呢？
作者: 戈巴契夫 时间: 2012-6-15 14:16
热大妈的智商确实有很大的问题。而达叔绝对是智者。尊重达叔。
作者: 无党无派 时间: 2012-6-15 14:26
楼主呀认真想想13楼的话吧！如果你坚持自己的看法（确实是想当然的看法），那真应该把你送到2009年7月5日事件发生现场去～～体会一下你崇敬的“反抗暴政的民族英雄”会给你什么待遇！
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 15:35 标题: 回复 50# nkpoper 的帖子
她原谅李鹏，关俺屁事，怎么就俺贱了？
共军里面有刽子手，不等于共军个个都是刽子手，你装神马傻？
你和刽子手是兄弟？
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 15:38 标题: 回复 53# 黄河水 的帖子
你认为柴玲原谅李鹏，是否应该指责？
共军士兵皆为我们的同胞。同胞即兄弟。“共军兄弟如何如何“，是国军喊话时用的，你也去抹黑一下国军，说他们跟刽子手是兄弟吧。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 15:40 标题: 回复 54# nkpoper 的帖子
又开始装傻了不是，共军和国军那是两军对阵，六四共匪用开花弹追杀手无寸铁的无辜平民就是刽子手、人渣、畜生，你和畜生是兄弟？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 15:41
nkpoper承认自己和畜生是兄弟？！
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 15:44
引用:
原帖由 黄河水 于 2012-6-15 15:40 发表
又开始装傻了不是，共军和国军那是两军对阵，六四共匪用开花弹追杀手无寸铁的无辜平民就是刽子手、人渣、畜生，你和畜生是兄弟？
在国共战争时期，共军是共党推行暴力土改和种种其它暴行的工具，其手上的血债，比六四时的共军要多多了。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 15:50 标题: 回复 58# nkpoper 的帖子
所以？？
他们就更加有理由被称为你的兄弟？
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 15:52 标题: 回复 59# 黄河水 的帖子
“所以”，是你加上去的。
国军喊“共军兄弟”，你不满意，可以说国军跟畜生是兄弟嘛！
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 15:56
不是告诉你了吗，共军里面有用开花弹追杀手无寸铁的无辜平民的刽子手，不等于共军个个都是，这种人渣垃圾毕竟是少数，你装神马傻？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 15:57
装，继续装，记得祈祷不要遭雷劈啊
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 15:59
引用:
原帖由 黄河水 于 2012-6-15 15:56 发表
不是告诉你了吗，共军里面有用开花弹追杀手无寸铁的无辜平民的刽子手，不等于共军个个都是，这种人渣垃圾毕竟是少数，你装神马傻？
我说共军个个是刽子手了？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 16:00 标题: 回复 63# nkpoper 的帖子
俺说你说了？
作者: nkpoper 时间: 2012-6-15 16:02
引用:
原帖由 黄河水 于 2012-6-15 16:00 发表
俺说你说了？
你用问句就可以逃避了？那我也问一下：我说你说我说了？
作者: 我反对 时间: 2012-6-15 16:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黄河水 时间: 2012-6-15 16:04
木有，真是木有，但是的确有个傻逼在问俺，真的不是你，表误会。
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