标题: 重发一遍，就知道薄熙来为何要借唱红歌来迷惑百姓了，欢迎进来与我论战！！ [打印本页]
作者: shihong 时间: 2012-6-6 20:47 标题: 重发一遍，就知道薄熙来为何要借唱红歌来迷惑百姓了，欢迎进来与我论战！！
我父亲是个老共党，呵呵49或者50年参加工作，51年入的裆，做事情老老实实，哪里最苦去哪里，哪里没人去做的烂差事他去顶包，到农村去搞什么四清，人家两口子在家团聚，安安稳稳，我老爸天天在农村奔波，和农民吃住在一起。等运动完了，人家在县城升职，他的岗位被别人顶包了，结果官越做越小，最后沦为一个7~16人的小单位做个出纳，虽然如此，他依然兢兢业业，人家来查账，他的帐从来不会长短一分钱。有次会计写阿拉伯数字5，带了一勾，我爸看成了8，结果从5点钟算到晚上9点多，总算查出来了。从他身上我看出老党员的品质。
60年我爸做局级人事科长，结果共产党搞精兵简政，把原来从农村扩招的职工退回农村，很多人失去职业，都跑我们家来吃饭，我爸工作难做，就拿我妈开刀，把我老妈的正式工作也取消掉了，结果搞的我老妈做临时工养家糊口，到老没有退休工资！
在我眼里，我老爸是个正直的人，从不与人争权夺利，78年加工资，那时候加工资是拿来评比的，单位里的人争得头破血流，我老爸自动提出来，自己不加，让给最困难的职工。可我们家负担也重啊，四姐妹，我大姐13岁就打小工，卖冰棍，为家里解决经济困难。
我老爸有时候就是死心眼，不会为家里某一点私利，他上班就是上班，我妈的临时工的活需要他搭把手也不会去做。有次下雨了，我们洗了凉干的麻袋要淋湿的，别人家的父亲都抢着来给他们的母亲帮忙收，我们家的孩子也包括我（当时8岁）也帮忙收，可我老爸还是做在办公室，就是不帮忙，事后我也很怨气，我老爸后来和我说，帮忙会让别人说闲话。。。
再说6.4，
6.4那天我在火车上，听到这个噩号，我都不相信自己的耳朵，我大声的读着座位上其他旅客留下来的关于时事和新闻的报纸，有国内的国外的重大消息，满车厢的乘客都阴沉着脸，默默无语，有位大姐给我递了一杯水，还削了个苹果，我们虽然素不相识，但是感到心灵是一样的，只是无法言语出来，大家心里都是莫名的悲哀！
我恨恨的说了一句：我为自己是一个中国人感到耻辱！
回到家，我老爸也看了我带回来的报纸，默不出声。姐姐从北京寄来的信，证实了这个消息。老爸也阴沉着脸，他说不出，我估计他心里也很难受！从那时起，我就从心里看不起gcd,我觉得做我老爸这种正直、老实的人真是一种惭愧！
前些年老爸退休在家里，我问他，他说党费现在不交了。我也没问什么原因。
他现在默默的在家安度晚年，万事不问。
我在想老爸就是个锅底下的柴草，为了上层的鸡鸭鱼肉燃尽了热量，默默的化成灰烬，一身没有享受什么个人幸福，连我们也没有从他身上获得什么当官的好处，他唯一的功劳就是给了 我们生命，把我们抚养大，让我们看到了什么是正直。对比他的为人和作风，我看到了现在的党员和毛泽东时候的党员的不一样，也就是这个党现在为什么没人爱，招人恨的理由吧？
[ 本帖最后由 shihong 于 2012-6-10 22:41 编辑 ]
作者: nkpoper 时间: 2012-6-6 21:04
即便仅从本文看，他爸那样的好人党员也是极少数。
任何地方都有好人，有个别好人根本不能说明什么。
作者: shihong 时间: 2012-6-6 21:20
我们可以以76年划界，对比一下前后共产党人的作风，为人啊，贪污啊、在利益面前的态度啊，按我爸这种作风标准的话，要有三分之一做得到，我就认为共产党有救，我还支持共产党执政，要是没有，还不如换别的清廉正直的党上来，政权是公器，不是共产党的私器，军队也是国家的也就是全民的公器，不是共产党的私器。以此来说，要变革必须改宪法，改政体，除此，中国别无出路！
作者: shihong 时间: 2012-6-6 21:23 标题: 欢迎五毛进来与我论战！
就这个问题，欢迎五毛进来与我论战！
作者: fwz00001 时间: 2012-6-6 21:52
党员只是一个名号，我相信，即使是不入党或脱党后，你父亲一如既往是个好人
做好人和做党员没有一丝联系
国家的出路 土共下台
不信就去问你父亲
作者: kzwmiao 时间: 2012-6-6 22:30
事实证明这不是个好党，好人最后是如此下场，还能说明什么，到是像一个帮会，弱肉强食罢了。
作者: nannv 时间: 2012-6-6 22:46
:handshake 支持楼主
作者: chengshilaji 时间: 2012-6-6 23:17 标题: 回复 3# shihong 的帖子
我不大苟同您的看法。
从你的叙述来看，您的父亲是个基层党员。这在朝鲜和越南甚至苏联并不鲜见。所以，俺不认为“按我爸这种作风标准的话，要有三分之一做得到，我就认为共产党有救，，，，，”说白了还是“青天心理”在作祟。
“狠批私字一闪念”，作为您父亲信仰的支撑。所以，80后的很难理解他对你们抢收麻袋的视而不见。他是在维护他信仰的荣耀。甚至罔顾最基本的亲情和人性。我认为其实这是可悲的和最大的自私。甚至可以说“大公无私”到了变态的地步。
从您以76年划界，就看得出您父亲不认同“摸石头过河”，认为那是走资和修正。但是，对于76的解读不能从您父亲的一个侧面来看。基地有关文革的板块，想必给了您最全的回答。
6.4的枪声击碎了信仰后，还有什么好说的呢？
您在3楼说到了军队、宪法和政体，您的这个看法就决定了您必不容于tg，无论76前后。也就是说，与您的“支持76前的1/3”是相悖论的。
在这里可以有逝去的人来说明：刘文辉、遇罗克、林昭。。。。。
您至今还没有摆脱您父亲影响的残影。
作者: xu660302 时间: 2012-6-7 02:51
看不出你反对什么；拥护什么，跟薄何干？自己与自己论战吧。
作者: sishen22 时间: 2012-6-7 03:39
没啥稀奇的，5,60年代正直的人很多，真的是一身的浩然真气
我见过不少， 那又能说明啥呢？ 代表的毕竟的是少数 何况这些少数人群也没少挨整
作者: 骑着毛驴找自由 时间: 2012-6-7 05:12
说实的，父辈那一代有不少底层的“党员”还是蛮正直的。。。或者说他们本来就是个好人。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 06:39
【没啥稀奇的，5,60年代正直的人很多，真的是一身的浩然真气 】
非常正确的看法，有木有想过为神马？因为他们大多是国民党时期培养出来的。
而且肯定不是少数，是绝大多数。所以老毛要搞运动，搞了一次又一次，就是要让他们脱胎换骨，把他们彻底改造成为木有脊梁的奴才。
[ 本帖最后由 黄河水 于 2012-6-7 06:50 编辑 ]
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 06:43
【对比他的为人和作风，我看到了现在的党员和毛泽东时候的党员的不一样，也就是这个党现在为什么没人爱，招人恨的理由吧？】
楼主的最后这句话和他的题目暗合，就是认为老毛时代是最好的时代。其实恰恰是老毛把这一代人给毁了，然后亲手培养出来一代毫无廉耻的共匪接班人。
作者: evincheng 时间: 2012-6-7 08:25
薄熙来唱红抓住了很多人的心，这也是大家希望能够重返毛时代的共产党人作风
作者: shihong 时间: 2012-6-7 09:35 标题: 纠正几点看法
第一、欢迎五毛与我论战，并不是排斥非五毛与我探讨。所以希望不要因为自己没有立场或者有立场就拒绝讨论；
第二、关于唱红歌的想法。红歌不是不能唱，我想问问各位对《三大纪律，八项注意》这首歌有何看法？
如果现在的党员们天天唱这首歌是不是对自己的一种反省呢？敢不敢唱着《三大纪律，八项注意》去拆迁房屋？呵呵
作者: xp1999 时间: 2012-6-7 09:44
对于一群人的幸福来说，要有一栋房子，它们坚固而面向光明，有独立的维护机构，有管理规定，至于谁管理这房子就不重要了。因为管理不好，就会被机制驱逐。我们一直没有建立起这样的房子，担心要是换了执政党，连眼下这样不朝光的房子也没有了，日子可怎么过？这担心很多人都有，它来自于某种宣传理念：看看混乱的旧中国吧，没有某党就不会有现在稳定的生活。稳定是中国老百姓千年梦想，于是他们就愿意相信这样的逻辑：某党总比别的好。这是政治谋略，就如同五毛被要去写文章时要强调我们不好的地方，西方也有，全世界都有，但绝对不去比较本质的东西，这样就会达到一个非常有效的目的：混淆。比如，腐败全世界都存在，所以中国存在也属常态。但实质本质是不同的，中国的腐败是体制延伸出来的东西，而西方的腐败则是个人的道德出现了问题。这样混淆了后，叫人容易以接受的视野去看待，把本质隐藏起来。这个本质就是专制。从中央到地方，没一级官员都是一个专制的藩国，可以为所欲为：捞钱、奸淫、蔑视法律，践踏民意。这个党开始也不是这样，如果是，它无法聚集起那么多优秀的青年为之抛头颅，洒热血，前赴后继。但是它宣讲的光明注定要陨灭的，因为它的本质决定了它注定要走上的道路：专制。而这个专制的体制又形成了大大小小的专制的王国和独裁者。
作者: chengshilaji 时间: 2012-6-7 09:45 标题: 回复 10# xu660302 的帖子
也许可以这么看:
lz认为薄熙来根本就不是正真意义上的“tg”，所以他给出了模版---他的父亲。
虽然lz在主贴中没有提薄督，但是他想通过父亲的参照，照出博氏的虚伪，贪婪，残忍和狂妄。其人只不过是利用“父亲们”的影响，蒙惑欺骗一些受众以博声望，为其上位而鼓吹造势。
其实，lz的父亲只不过是那个时代基层干部一个侧面的缩影。若要在苗堂之中要找到“父亲的影子”，好比水中捞月，缘木求鱼。别说这在当今看不到一星半点，就是在那火红激情的岁月也是海市蜃楼的幻境。这也是lz父亲迟迟未能逐步上迁的主要原因。这样也未尝不是件好事，因为随着地位的不断提高也就越接近tg的真面目，也就是远非类似薄氏涂脂抹粉的面目(要知道薄督也是跟他的老子们学来的)。如此，只有两条路:要么沉沦于这污流中;要么深陷痛苦之中不能自拔而万念俱灰。
这样的结局还不如呆在下边能保留且回味残存的梦境为好。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 10:08
【我看到了现在的党员和毛泽东时候的党员的不一样，也就是这个党现在为什么没人爱，招人恨的理由吧？】
老毛时代的党员和现在的党员不一样，能够说明神马？说明以前的共产党不招人恨？说明老毛时代好？看看你父亲的下场。说明现在党内没有好人？看看胡耀邦、赵紫阳。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 10:10
你要和人家辩论，先把自己的观点表达清楚，你究竟想说明神马？
老毛时代就是好？
作者: chengshilaji 时间: 2012-6-7 10:35 标题: 回复 16# shihong 的帖子
追本溯源，这首曲子是照搬普鲁士军歌---德皇威廉练兵曲。从袁世凯山寨填词以来，为各种武装割据力量转抄。终至于成了“自主知识产权”tg军歌。俺猜想，您的父亲也未必知晓这军歌的来历。
当然了，就是说和做是两码事;同样，唱和做也是两码事。即便只是唱唱也有真假之别。比如，在歌厅搂着小姐不也“真爱啊，真情”的唱？
实际的状况，远非唱歌那样和容易。要说秋毫无犯可以上溯到一千九百年前的孙策将军。就是嗜杀成性的曹操也做过那么一两次。没什么值得往脸上贴金，荣耀不已的事情，仿佛宣传得是一家独有之私物似的
作者: shihong 时间: 2012-6-7 10:52 标题: 我贴这个贴不是为了夸我爸，突出一个80多岁的人真的没有什么意思
我想说的是，党其实也像社会一样，鱼龙混杂，我爸那时入党，据说只有八百万党员，现在好像有八千万了吧？那么为什么会有那么多？因为开始有了3个带表的出来了，各种阶层，各种有点钱有点势力的人都进去谋个一官半职，这样加重了人民的负担，窃取地位，控制社会资源，从而使管理者的公正立场变成了牟利者的赌场，这和清朝捐道台，谋取雪花银没什么两样。胡耀邦时候搞过一次清党，还搬出了《论共产党员的修养》，这都是内部的事，但是实际上他们没有把根子找到，根子就是在《毛选》里面，要管理者清廉，主子一定要清廉开明，要不然，犹如细菌病灶，还是要蔓延开来的，党员，在中国有，在美国也有，不稀奇，管理制度的严密与疏松，就差别大了，可以说，毛时代对党员的控制和约束是相当严的，所以腐败就少，社会就清廉，各个群体就稳定，现在呢？混个党员就是为了当官，这行吗？党要管党，这是他们提出的口号，但是实际落实了有几层呢？假如真的实行党政分开，政企分开，现在会形成这样国家垄断社会资源的情况吗？
其实反思一下，将来出个什么基地党什么的，也要内部管理的，也要选拔优秀的人，也需要基层党员的推力，没有组织，管理就没有效力，优秀的管理者永远都上不去。
个人认为现时代没有党还是不行的，就是开放党禁，也还是会有党的。
也不是说一定要推翻共产党，如果能修改党章，允许出个左中右派，或者市场派、社会派，资深管理派什么的，也许也是一种不错的方式，因为剧烈的变革势必造成剧烈社会动荡，那样的话，老弱病残一无所依，社会痛苦也许超过现在腐败产生的痛苦，但是这个腐败病总要治一治，治不断根也要治个八九不离十吧？不知五毛们对此有无意见？
作者: shihong 时间: 2012-6-7 11:01 标题: 还有一点他们做的很绝
就是土地制度和社会养老金制度还有独生子女政策，以前旧社会老百姓要养老，可以多买几亩土地，租给别人，靠地租养老，穷人呢，可以养儿防老，现在呢，如果社会动荡了，养老金你没地方要去了，是不是像俄罗斯二战老兵一样翻垃圾桶生活呢？从这点看《0八宪章》提的温和改革还是可以接受的
[ 本帖最后由 shihong 于 2012-6-7 11:02 编辑 ]
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 11:01
【根子就是在《毛选》里面，要管理者清廉，主子一定要清廉开明，】
原来如此，楼主果然不是五毛。老毛的确非常清廉。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 11:02
五毛肯定木有意见，都悄悄的不打枪。
作者: freemanchina 时间: 2012-6-7 11:03
明君 青天，封建遗毒哇。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 11:08
老毛是执行四大纪律八项注意的楷模，不杀人，不放火，不爱钱，不玩儿女人。
作者: shihong 时间: 2012-6-7 11:34 标题: 关于《三大纪律，八项注意》我还有几点看法
它的调子来自哪里不重要，重要的是他的内容深入人心，鼓舞人，激发人，音乐能振荡和激发人的心灵。从这点来说，想当初江刚上台的时候，也带领大家唱红歌，模式是一样的，也许潜台词是告诉大家，共产党的天下是花了几百万祖上的生命和鲜血从国民党手里抢来的，你们要来抢也要花几百万的生命和鲜血的，这样喝阻那些僭觎国器的人，同时提振自己集团内的各分子，要好好守住权利和地盘。至于百姓的利益，哪朝那代的统治者也不当一回事，要不然哪有几百亿送非洲，几十亿送希腊的？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 11:36
引用:
原帖由 shihong 于 2012-6-7 11:34 发表 
它的调子来自哪里不重要，重要的是他的内容深入人心，鼓舞人，激发人，音乐能振荡和激发人的心灵。从这点来说，想当初江刚上台的时候，也带领大家唱红歌，模式是一样的，也许潜台词是告诉大家，共产党的天下是花了几 ...
作者: gunnergao006 时间: 2012-6-7 11:46
你爸虽然正直，但人性缺失了一些，，这就是GD要的效果
试想，，，一个民族比较正直的人居然是这种缺失了部分人性和人文关怀的人的民族，，，，，，，还谈什么廉洁、公正、民主和自由
作者: gunnergao006 时间: 2012-6-7 11:48
顶多跟海瑞一样，以个人的清修来对抗世界的无奈，，，给自己个心理安慰而已
作者: shihong 时间: 2012-6-7 11:51 标题: 呵呵，用词不当
只是引用封建王朝时期的一个词，想必在某些人心里，国家的权利是国器，其实国器是公器，是全天下百姓的，但是针对某些统治者来说它就是“僭觎”，你以为“以德治国”是真的？从他用这个词的心态上来说就是把公器看成私器来说的，在他看来，后来篡位者都是“僭觎国器”，朱总对外记者会说话：用“我”代表国务院或者我国，此等心态连新华社都觉得不妥，故在正式刊发答记者问全文时，努力加上个“国”字，这个叫做以公代私，为什么用“我”？因为他把国看成他的家产了，这一点上划得清界限的人其实只有孙中山的“天下为公”！
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 11:52
【共产党的天下是花了几百万祖上的生命和鲜血从国民党手里抢来的，你们要来抢也要花几百万的生命和鲜血的，这样喝阻那些僭觎国器的人，】
图穷匕首见，杀气腾腾的。
是用谁的生命打下来的？应该属于谁？
共产党胡说八道，楼主应该是明明白白的吧？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 11:54
用词不当？肯定不是千挑万选出来的吧。
作者: shihong 时间: 2012-6-7 12:04
黄河水先生：什么是图穷匕首现啊？我只是把当初唱红歌的头头当时唱红歌时的心态暴露出来，不是本人意愿，如同一个翻译，把美语换成中文一样的，你要是不高兴他也说了，翻译也翻了，责任不在翻译人，有本事你打发言人去，打翻译不是本事也不地道吧？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 12:12
【也许潜台词是告诉大家】
你很牛啊，把共匪的潜台词揣摩得很有威慑力。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 12:13
夸你还夸出不地道了？应该骂你？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 12:16
只是不明白，你到底要和五毛论战神马？写明白些好不好？
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 12:31
【僭觎国器】！
俺认为木有哪个五毛能够揣摩共匪比你更加出色了。所以木有人敢出来。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 14:56
终于撑不住了，俺就知道肯定后面有戏，果然。
所以啊，同志们，傻屄就是自证的，装屄招雷劈。
作者: shihong 时间: 2012-6-7 15:11
看来黄河水真的要把水搅黄。你和他说个真情事实吧，他说你没有目标，你和他谈法理国事吧，他说你图穷匕见，你和他说道理事实吧，他说你招五毛来干什么。其实我要说的几点都在讨论中表露出来，有谁认为我像五毛的请发言，看看真正的五毛党收不收我？
作者: 敌夫 时间: 2012-6-7 16:08
你老爸和大多数中国人一样，因为他们的骨子里没有血性，只有奴性。
作者: shihong 时间: 2012-6-7 16:34
这一点我也看到了，血性有什么用呢？和他一起的很多同事，在一次次的运动中成排的倒下去，也有的站起来，而老爸就像一块柱石，大家都不把他放在眼里，所以各个帮派都认为我老爸与他们无害，没有利益冲突，所以就没怎么整我老爸，所以我老爸勤勤恳恳把我们养大了，这就是他的功劳，自古忠孝难两全，一个男人没什么本事就别对他要求太高。穷则独善其身，达则兼济天下。希望你们个个比他强。
作者: 大地飞虹 时间: 2012-6-7 16:52 标题: 回复 17# xp1999 的帖子
这样的专制出现不是必然的，对岸的GMD先前不也是一言堂，为什么后来却由领袖主导，主动放弃了专制？因为他是以一个国的眼光来审视自己的统治的，而天朝的统治者却是在以家的眼光来施行家长权利。
那么分歧就出现了，国民的利益和诉求是一个国家领导者所必须考虑和重视的，而“子女”的意见却不然，家长听了是显示民主作风，不听是“理所当然”和“为了子女好”。
后面的情形本是他们所摒弃和反对的，为了推翻家长的统治，他们只有去除异见，把所有的力量集中统一起来，去打破专制。可惜打破之后，当他们成为了座上宾，却又惯性的以家长的身份来看待自己，较前翻有过之而无不及。。。。。。
这就像多少的孩子在被父亲责骂的时候，在心里说：要是我当了父亲，一定不会这样对待自己的孩子。可是所有这样的父亲都是从这样的孩子变成的。这才是真正的可悲。
在一切无可挽回之前，在你的孩子还承认你之前，在你还拥有一丝家长的尊严前，尊重你的孩子，才不至于让曾经的血脉深情破碎成仇。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 17:04
引用:
原帖由 shihong 于 2012-6-7 16:34 发表
这一点我也看到了，血性有什么用呢？和他一起的很多同事，在一次次的运动中成排的倒下去，也有的站起来，而老爸就像一块柱石，大家都不把他放在眼里，所以各个帮派都认为我老爸与他们无害，没有利益冲突，所以就没怎 ...
【这一点我也看到了，血性有什么用呢？】
是啊，血性有神马用呢？这个就是楼主告诉你的真理。
你如果说要有血性，楼主肯定让你上街杀人，你敢吗？
你如果说要有血性，楼主肯定告诉你准备好妻离子散、家破人亡，你敢吗？
所以，活着才是硬道理。这个就是楼主告诉你的真理。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 17:08
踏踏实实的活着才是硬道理，要学会装孙子，要教育子子孙孙学会当孙子。
血性有神马意义？能够当饭吃吗？楼主肯定不是五毛。楼主是在普度众生。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 17:12
【一个男人没什么本事就别对他要求太高。穷则独善其身，达则兼济天下。】
没有神马本事就老老实实在家里呆着，不要傻乎乎的上街闹事。
等你发达了，再找回你的血性。
至于如何发达，楼主自己恐怕也是丈二和尚摸不着头脑，就饶了他吧。
作者: fishapple 时间: 2012-6-7 18:20 标题: 原来毛腊肉这么清廉哈哈哈
LZ别天真了，腊肉的时代是天下皆贫其独富。。除了他谁还贪得起来啊？饭都吃不饱都人吃人了，你还贪污？权利的腐败才是最高性质的腐败。不过你说他不腐败也对，这是他应得的，他就把自己当成皇帝啊。中国历史上的哪朝皇帝我们能说他腐败？顶多是说他奢侈，生活糜烂blabla，反正你们觉得皇帝就是应该有掌握天下人生死的权力的。电视里皇帝下令说要斩一个你们看着不喜欢的小人你们还特开心是吧？
作者: shihong 时间: 2012-6-7 18:21
这个社会助纣为虐可以发达，囤积居奇可以发达，偷工减料可以发达，营私舞弊可以发达、假冒伪劣可以发达，出卖色相可以发达、偷鸡摸狗可以发达，出卖良心可以发达、狼狈为奸可以发达、走私可以发达、卖弄作秀可以发达。。。独独正直，诚实不能发达！知我者，黄河水也！
作者: 黄河水 时间: 2012-6-7 18:28
【独独正直，诚实不能发达！知我者，黄河水也！】
正直，诚实，那可是需要血性的。
作者: cpu2ddr 时间: 2012-6-7 20:34
樓主還是很懷念毛臘肉時代的啊，佩服！
作者: taonishi 时间: 2012-6-7 20:40
不可否认，龚裆的整体教育是裆化教育（奴化教育）。但有正确的一部分，就像其他宗教一样。
作者: zlhaijun 时间: 2012-6-7 20:43
我外公今年92岁~~1940年参军~~新四军黄三师特务团三营七连~~一米八三~~营长转业~~立过一等功
外公当战士时一直给一个领导牵马，这个领导解放后官至大军区司令~~
用舅舅的话讲，如果外公哪怕有一点点钻营的心思~~至少也得是厅一级的干部吧~~
外公转业时提出要去最艰苦的地方建设社会主义~~
但领导知道外公人老实，总算让转业进了城，进了一个小单位当了一个小经理~~
一辈子与世无争~~直到今年感冒住院，最危险的时候已经进了ICU~~已经被医生下达了若干次的病危通知书~~甚至一度被医生说撑不到天亮~~但他就是撑住了~~除了肺部感染还存在，其他生命体征都很好~~耳不聋眼不花，家人和医生谈病情都要在别的房间，不能让老爷子听见~~
92岁了~~头发还没有全白~~
我后来某天和朋友谈论外公的情况时，突然发现，外公其实就是一个心态好~~
如果当初真的混进尔虞我诈的官场~~能不能活到现在，还真要打个问号~~
作者: vidts 时间: 2012-6-7 22:15
向你父亲致敬！他是一个贵族！
作者: liqiangqq 时间: 2012-6-7 23:12
难道六四学运是正确的吗？看看现在的中东，从美帝的诱惑当中了醒来吧
作者: 西来 时间: 2012-6-8 01:07
谈到了党，现代政党是一个什么概念？他不是公司，非营利性，经费来源是成员缴费和募捐，有一定的政治主张，发展成员首先是对主张的认同。
非营利性，也就决定了不能靠武力征服，游说是他的存在形式。同时也是因为主张和主义能被大众认可，并且公利高于私利，易于被推选为为民服务的政府成员。
以党的定义来衡量，世界上非法的党就非常多了，挂羊头卖狗肉，打江山是为了坐江山，指挥枪，具备武装力量，都脱离了政党的定义，二战剿灭的不是德国，而是非法组织--纳粹--德国国家社会主义工人党。西方社会与苏联的冷战针对的也是非法组织---苏共。
遗憾的是，与发达国家相比，中国国民知识匮乏，民智未开，非常容易被忽悠，两千多年的专制统治，使国民不会尊重自我，只盼出军权在握的明君能过上安稳日子。
你的父亲心地良善，但只能说，他同绝大多数国人一样糊涂，看不透非法的党，都看透了，没人参加，党就完了。话又说回来，当代，民智就开了吗？不从自身找原因，一味把祸国殃民的罪责推给共党，和文革没什么区别，罪在工贼，罪在林彪，罪在四人帮....罪在共产党，我们就能发生本质性的变化？
作者: pjindxzrh 时间: 2012-6-8 02:47
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作者: shihong 时间: 2012-6-8 11:09 标题: 回复58楼
6、4学运正不正确，你没有经历过那个时代，当然没有感受。六四前的2~3年里，，计划经济与市场经济并存，滋生了大量的腐败，比如，计划内的化肥600/吨，到计划外就是1200，也许1500/吨的都有，那么那些掌握实权的人就利用批条子的权利，把计划内的化肥转到计划外，倒卖，这就是所谓官倒。这样产生的严重的社会不公，百姓能接受的？当时的学运根本没有说要反对共产党的领导，只是要与中央对话，要求变革这种局面，当时社会秩序也没有乱，都是和平请愿。北京的交通事故反而下降了。这和阿拉伯之春的动用武器，暴力抗争的迹象不一样。社会发展到一定程度，不公到一定程度必须达到公平了，这是自然界必然的真理，不是某个领袖、某个阶层、某个政党，或者某个国家能够压制了的。
作者: _刺8客_ 时间: 2012-6-8 12:15 标题: 回复 5# fwz00001 的帖子
说得好，我顶你一个
作者: richlbc 时间: 2012-6-8 16:46
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作者: 地狱信使 时间: 2012-6-8 17:49
老鼠屎里面有几粒米，但是它依然是老鼠屎
作者: shihong 时间: 2012-6-8 20:07
你看我像想念毛时代的人吗？靶子瞄的不对，就叫放空炮！
作者: shihong 时间: 2012-6-8 20:13 标题: 真希望来几个有水平的五毛，切磋一下
用谩骂的言辞、并不能打击别人，群众的眼睛是雪亮的。看来五毛也分三六九等的
作者: 大胖屌 时间: 2012-6-8 23:38
楼主，知道我为啥另开贴子了吧，你的帖子用意是好的，无奈有太多会被人拿来发挥和攻击的地方，譬如您父亲是党员，还狠老实本份，以及念及76年前的好，即使说比起76年后的76年前来说好也会被攻击，在基地比较安全的办法是毫不留余地的爱国以及反对档。第一页的回复太温和，我本以为自己对基地认识出现偏差，还在纳闷，后面终于还是来了。被问候父亲以及被骂五毛，已经是算你命好，把黄河水也招惹出来，算你不好彩了。
[ 本帖最后由 大胖屌 于 2012-6-8 23:41 编辑 ]
作者: 大胖屌 时间: 2012-6-8 23:41
引用:
原帖由 西来 于 2012-6-8 01:07 发表 
谈到了党，现代政党是一个什么概念？他不是公司，非营利性，经费来源是成员缴费和募捐，有一定的政治主张，发展成员首先是对主张的认同。
非营利性，也就决定了不能靠武力征服，游说是他的存在形式。同时也是因为主 ...
悲哀的是，现在入党的都是一些看清党的本质的聪明人，进了体制内才能更快赚钱离开中国。
作者: wenming123 时间: 2012-6-8 23:48
原来的GCD还让人看到一点希望啊。
作者: 大胖屌 时间: 2012-6-9 00:01
引用:
原帖由 zlhaijun 于 2012-6-7 20:43 发表
我外公今年92岁~~1940年参军~~新四军黄三师特务团三营七连~~一米八三~~营长转业~~立过一等功
外公当战士时一直给一个领导牵马，这个领导解放后官至大军区司令~~
用舅舅的话讲，如果外公哪怕有一点点钻营的心思~~至 ...
感慨啊，祝您外公身体健康。
作者: Alleluia_2006 时间: 2012-6-9 06:40
不要期盼包拯，说不好听的楼主的令尊只是个有着奴性传承的“老实人”。
还是我哪句老话，在大陆包拯再世也是个维持其独裁体制的人渣。因为这个党就是反人类的罪人。
“显而易见，各国独裁者都犯有反人类罪，因为独裁者为了一己私利结党营私，建立专制制度、制造社会不公，剥夺国民政治权力，将本国人民置于他们的压迫奴役下，使国民失去了应有的公平、自由与尊严而沦为独裁者的工具和牺牲品。独裁者的存在是对人类尊严的践踏，对公平与自由的蹂躏，对正义与真理的侮辱，是人类最大的不幸与耻辱，因此铲除独裁专制是人类的共同职责与崇高使命，为民主国家帮助专制国家受压迫人民推翻独裁暴政奠定了道义上的合法性。”
过去有些五毛会说 人大 政协。这“民主”？狗屎而已，表要糊弄小孩子了。出去看看吧，你会发现国外的体制造就了官员必须就是“包拯”。例如米国，谁的财产都可以保密，官员不能！谁的隐私都不能侵犯，但官员的不受保护。
楼主令尊工资是党给的？还是纳税人给的？他该感谢谁呢？“人民”还是公民？
楼主的母亲木有退休金，哦~是令尊廉政的结果。那么她该狠谁呢？你父亲还是党呢？
相信自我称“百姓”的唯有听任命运的支配。
毛时代的所谓“好党员”只是封建廉洁，感知不到自己身处权力腐败。
现如今看世界的！您身处这个体制，被洗脑纠结于好官坏官，好人坏人之间的“清官文化”只能加深您的 奴性！
[ 本帖最后由 Alleluia_2006 于 2012-6-9 06:47 编辑 ]
作者: krombach 时间: 2012-6-9 07:20
三大纪律八项......骗人的假大空
作者: lltwt888 时间: 2012-6-9 13:56
不管怎么样，我还是支持bo.
我看不起和h、w。十年误政，自己无能，却归究于体制。
我现要的是住得起，养得起，活下去……
谁说hw是民主的希望?他们做出来了吗?唱红歌就是反民主?你的头脑怎么这么简单?!
不想和谁论战，我等芥草，谁上都与我无关……
作者: shihong 时间: 2012-6-9 16:55 标题: 三大纪律八项注意歌词还有谁记得？
革命军人个个要牢记，三大纪律，八项注意；
第一一切行动听指挥，步调一致才能得胜利；
第二不拿群众一针线，群众对我拥护又喜欢；
第三一切缴获要归公，努力减轻人民的负担。
三大纪律我们要做到，八项注意切莫忘记了；
第一说话态度要和好，尊重群众不要耍骄傲；
第二买卖价钱要公平，公买公卖不许逞霸道；
第三借人东西用过了，当面归还切莫遗失掉；
第四若把东西损坏了，照价赔偿不差半分毫；
第五不许打人和骂人，军阀作风坚决克服掉；
第六爱护群众的庄稼，行军作战处处注意到；
第七不许调戏妇女们，流氓习气坚决要改掉；
第八不许虐待俘虏兵，不许打骂不许搜腰包；
遵守纪律人人要自觉，互相监督切莫违反了；
作者: shihong 时间: 2012-6-9 16:57 标题: 叫现在的共产党人都出来，对比一下做到了几条？
搞清楚没有，为什么现在那么多人反对TG，是他们自己变质了
现在看遵守的倒有点像骆家辉
[ 本帖最后由 shihong 于 2012-6-9 17:05 编辑 ]
作者: 黑总统 时间: 2012-6-9 17:36
老实人最容易被土共欺负。
作者: fwz00001 时间: 2012-6-9 17:41
没有意思了 不知道你叫嚣五毛为了啥
是凭借你的好人父亲还凭借你对自由民主的理解
一个人写了几条约束自己的章程，一开始遵守到后来的不遵守，你就说他变质了，其实他就是个骗子；就如同某些民间集资，到最后的卷钱走人
专制永远不会变质 你被骗了
作者: 37383940 时间: 2012-6-9 19:57
毛时代不是不贪，是太穷没什么可贪的，那时候是制度性腐败，像60年代大饥荒时都饿死人了有干部还能吃饱还能搜刮到粮食，我觉得这比现在贪个几十亿的性质还恶劣；另外在那个信息极度闭塞的年代被洗脑真心相信共产党好也是很正常的事儿，连朱德这样元老级人物都对老毛心存幻想就更别说低层的小老百姓了，绝大多数人那时根本了解不到共产党邪恶的本质
作者: at_long 时间: 2012-6-9 22:48
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作者: shihong 时间: 2012-6-9 23:44 标题: 也来阐明一下观点
第一：其实现在的共产党离老毛创立的共产党当初的想法已经差了十万八千里了。
第二：现在的共产党已经无法恢复原来的宗旨和面貌了。
第三：就是唱红也是一种形式，没有实质的改变恢复以前老一辈无产者的作风
第四：六四是永远无法抹去的污点，如果TG不能洗心革面，向人民谢罪，就无法抹去中国人的伤痛。
第五：中国经济的发展是人民创造的，不是统治者的功劳。
第六：现在经济的下滑，十分需要民间发挥思想的动力，也就是说现在是经济需要需要推动政治变革了。
第七。中国再也不能走用压制人权、压制思想、高压封锁的旧体制了，历史的潮流是无法阻挡的。
作者: 黄河水 时间: 2012-6-10 09:02
第五条和第七条可以加分
作者: xhypsy 时间: 2012-6-10 09:13
同意5楼说的：做好人和做党员没有一丝联系
作者: shihong 时间: 2012-6-10 16:55 标题: 如果你当权，如何解决6。4问题？
我提一种想法：
首先、定性。说明这是档在当时情况下，应对经验不足，又未能发挥民主集中制的原则，错误的采纳当权者的意愿，犯下了伤害人民，损害党的形象声誉的错误，为此，必须予以纠正。
第二、因为”我党一直以来是无产阶级的政党，是人命的先锋队“，“勇于改正错误，所以可以不断地进步”。。。例如，文革，我们也犯了错误，后来我们纠正了，后来因为6、4，我们也犯了类似的错误，从现在起，我们开始纠正，自新。只有承认错误，并且不断改正错误的党，才能获得人民的信任，才能真正成为人民的先锋队。
第三、纠正。向当时因为6、4运动中丧失生命，受到伤害和不公正待遇的人表示赔罪，撤销当时的错误法律判决，赔偿他们的经济损失，恢复他们的荣誉，统统授予反腐爱国烈士（死者）、反复爱国先锋（活者）的称号。对他们的损失采取党费内赔偿而不是（国家赔偿）的原则，不把这个责任包袱推给全体人民。从中央到地方官员自降5级工资，补偿经济赔偿不足的部分。
第四、在天安门重建民主女神像，加冕纪念为这场运动牺牲和付出社会精英们。
第五、解除海外民运人士的不公正待遇，重新给他们换发新的中国护照。欢迎他们回国，为建设中国的自由、繁荣、富强做贡献。
第六、召开七千人的党的扩大会议（类似于庐山会议）统一思想，研究下一步如何扩大政治基础，感召社会精英加入国家管理层，杜绝腐败和官僚及黑恶现象再次在管理层发生。
第七、采取民选地方干部（到市县一级），逐步（指三到五年时间）过渡到省和中央一级。从制度的层面上杜绝腐败、责任到人。树立起党在全国人民中的新形象。
第八、做好部分同志的思想工作，对一些老同志和有不同意见的同志做好思想工作，要知道党在地方上管理层面也许失去一些权力，但是可以获得大多数中国人的信赖和支持，我们党是无私的党，人民的利益高过党的利益，党的意志就是人民的意志。把这点贯彻下去，就能解决过去与人民利益冲突的地方。
第九、开放网禁、报禁、把黄赌毒内容交与司法局管理，由检察部门直管。取消敏感词，净化网络语言污染，因为很多网络语言的流行、污染不仅仅危害到汉语体系，甚至造成文明的倒退，这个实际上与敏感词有很大关系，现在敏感词越来越多，因为敏感词限制了人们用正确的词汇表达思想，长此以往，中国将变成路人侧目、装聋作哑的社会，严重禁锢了学术争鸣和发展。
第十、改组中央管理体系，取消政法委、降低维稳费用，降低税收，减轻人民负担。
第十一、召集全国人大，修改宪法，重新审查其他下位法国务院条例和内部文件，对违反人权的条例予以修改和废止，允许结社，办报、但是公务人员必须是非党派的，各级入选主管负责人的公务人员一律退出党派，才能保证在职行为公允。新闻审查部门只对涉及国家秘密的内容予以审核，鼓励媒体对社会监督，包括对公职人员监督。
充分发挥人大的监督、弹劾、质询权。变更地方官员只需地方人大向全国人大备案，中央不干涉地方官员的人事。
第十二、建立官员财产公报制度，每年由官员向媒体公报财产收入。
第十三、军队由国家最高首长指挥，军费由国家承担，杜绝所有军队经商行为。在军队中建立廉政处，重新审核军队资产。
第十四、重建信访办，向全世界华人发出倡议，欢迎各界，个人发表爱国主张，解决历史问题，建立开明公开诚信的政府形象。
所有这一切工作量非常大、任务繁重，在当今中国还没有其他政党可以替代，目前也只有共党能挑起这个重担。既然我党声称是人民的政党，就应该真正挑起这付重担，完成中国历史上前所未有的彻底改革，与世界文明的体制相融合，这是我党在新的历史时期的一次新的飞跃。我们相信，只有完成这次飞跃，我们的党才能带领中国人民走上真正的社会主义康庄大道上，才能真正实现幸福和谐，全民共同富裕的社会目标，而我们的党才能成为真正意义上的共产党。才能得到全中国人民的信任和支持。
怎么样？有人支持吗？
作者: shihong 时间: 2012-6-10 17:07 标题: 我觉得这是代价最小的改革
还有人有其他改革思路吗？
作者: wuliangou 时间: 2012-6-10 18:48
薄熙来只是个演员，他演什么，取决于观众喜欢看什么！当然这些个观众是坐上面的，跟普通老百姓没有关系。
作者: dwyqrm 时间: 2012-6-10 20:00
引用:
原帖由 西来 于 2012-6-8 01:07 发表 谈到了党，现代政党是一个什么概念？他不是公司，非营利性，经费来源是成员缴费和募捐，有一定的政治主张，发展成员首先是对主张的认同。非营利性，也就决定了不能靠武力征服，游说是他的存在形式。同时也是因为主 ...
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59楼说的太好了，可以纳入将来的教科书了。
作者: ztw502 时间: 2012-6-11 19:42
一看楼主基本上没在人多的地方呆过。
估计也没看过党章和党规，再完善和美好党规也是约束不了手握重权的党员的内心的占有欲和权力欲。不管什么党，都不可能比共产党做得更好，因为党员都是人，大部分是正常人。
不要以为自己很独特，能成为非正常的人，在某种环境下，指望共产党员都永远是非正常人的是脑残。
党员的腐败是制度缺陷，环境的必然。也是社会发展的必然。有着良好的愿望，却一有机会就利己主义至上，做事论个远近亲疏，这就是正常人。
中国的问题是政治制度已经制约了经济发展，历史包袱束缚了政治制度改革幅度，外部环境制约改革方式。14亿人的国家靠革命完成改革，流血会不会太多了点，我宁可接受现状也不愿革命。
6.4里有义士，也有混蛋。 让中国的政治体制改革整整停车了23年。当年打着伞陪赵紫阳看望绝食学生的温家宝在下台前才敢通过记者招待会又提政治体制改革。这种悲剧是国内的人承受，跑到国外的那一小撮混蛋责任最大。
SB 柴玲的那类呆子懂鸡巴毛政治。良好的愿望，不能逃避对最坏结果的责任。
作者: shihong 时间: 2012-6-11 20:48 标题: 解释一下：76年为界的党员对比是这样一回事
76年前的党员一般都经历过几次风雨，对金钱看得比较轻，对个人反省多一点，做事有底线，比较守纪律，各位觉得呢？
作者: 轰六丁 时间: 2012-6-11 22:00
市场经济搞多了腐败自然会多
世界各国莫不如此
谁能否认？？
人性本恶，贪婪自私是永恒的主题，民主自由什么的都不能化解
谁能否认？？
作者: exaccount 时间: 2012-6-12 03:04
现在这些人很多不明白,他们没有楼主父亲这样榜样,喊改革的不过是想让别人行动给他们权利,这种权利就是目前当权者的权利,你们给我什么.因此中国的民主自清末到现在就是幌子,未来依然是幌子!因为中国大陆人做不到公允,自下而上都没有公允,就不会有民主,6.4那样的运动都有学生自己干自己,目的就是权利.
中国有不少楼主父亲这样的人,但是都在基层.
76年前不仅仅有文化大革命.
关于毛的清廉与否的问题,没有证据不下结论,因为反对所以反对的所有言论都是证据这样的思想依然在66年
-76年间.
民主是允许人反对毛,同时也允许人拥护毛!
而大陆反对和拥护的人群如果没有政府,马上就能来武斗!而文斗之烈无有与之争锋之话题.
文革还远没有过去,文革问题是民族问题,文化问题,历史传承问题
作者: aiyinsiboyuan 时间: 2012-6-12 09:00
1："从5点钟算到晚上9点多"这是工作认真负责，跟是不是党员没有任何关系
2：“我看到了现在的党员和毛泽东时候的党员的不一样”从这句话就看出来，你还是不了 解共匪
作者: 薇丝 时间: 2012-6-12 22:13
我也认识一些类似楼主老爸这样的挺好的老党员,工作特认真,自律性特强.兢兢业业,不求私利.
可是后来遇到某些人命关天的事情又发现他们还是残忍的.是为了集体和大局可以牺牲无辜的人的.或者说他们的意识形态并不怎么热爱生命.而是更看重纪律,责任,荣誉等等.
我觉得党所宣扬的道德标准并不是完全符合人性,即使都能实现,也不是理想社会.
作者: 薇丝 时间: 2012-6-12 22:29
请允许我跟您扯一点形而上学。我认为共产主义的根本错误正是在于用纪律来代替天然人性，用强制建立的社会形态代替自然产生的社会形态，靠人之间的互相控制和惩罚来试图消灭恶达到善，结果南辕北辙，变成了人类历史上可怕的极权。
这背后还有一个更根本的意识形态错误，即共产主义以为自己掌握了价值判断的最终标准。并且它用国家的力量去强制推行这一标准，扼杀每个人自主选择价值观的自由。因此剥夺了每个人的基本人权。
简单地说就是，它把自己当作上帝。结果就成了魔鬼。
像您父亲那样的守纪律本来是美德，但如果守纪律成了唯一的美德，那它就不再是美德，而成了死神的帮凶。
作者: 自由自在风 时间: 2012-6-14 08:44
引用:
原帖由 shihong 于 2012-6-7 09:35 发表
第一、欢迎五毛与我论战，并不是排斥非五毛与我探讨。所以希望不要因为自己没有立场或者有立场就拒绝讨论；
第二、关于唱红歌的想法。红歌不是不能唱，我想问问各位对《三大纪律，八项注意》这首歌有何看法？
如果 ...
作者: shihong 时间: 2012-6-14 09:09
提一点：《三大纪律，八项注意》里面有一句，不拿群众一针一线，这里面有爱民思想，而TG恰恰把这点最重要的给忘了，实际上这才是他们的立足之本，所以现在共党遭人恨，也就难免了，因为他们根本就是忘本了！现在唱这首歌，基本可以看做对TG的讽刺！
作者: xixialong 时间: 2012-6-14 10:15 标题: 撑着的原因
实际上是有一大批这样的锅底下的柴草，为了上层的鸡鸭鱼肉燃尽了热量，默默的化成灰烬，而危撑这如今的局面，只是越来越少了!
作者: 2226953501z 时间: 2012-6-14 17:41 标题: 全国人民热爱毛主席但美国等西方国家却恶意诽谤他
然而他们却支持分裂分子如达赖，热比娅之流，而今薄出事了他们却一反常态
王进美使馆和陈光诚进美使馆也截然不同这到底是怎么回事啊。
作者: 2226953501z 时间: 2012-6-14 17:46 标题: 全国人民热爱毛主席但美国等西方国家却恶意诽谤他
全国人民热爱毛主席但美国等西方国家却恶意诽谤他
然而他们却支持分裂分子如达赖，热比娅之流，而今薄出事了他们却一反常态
王进美使馆和陈光诚进美使馆也截然不同这到底是怎么回事啊。
毛主席“全心全意为人民服务"
作者: victionxp 时间: 2012-6-14 22:36 标题: 回复 3# shihong 的帖子
你以为推翻gcd，换个新政党就能过上新生活了？如果你不是别有用心就是太天真了，不论任何国度社会动乱经济都会陷入瘫痪，只会给国外控制国民经济，我对gcd也有诸多不满，但是请你用用脑子想下问题
作者: 薇丝 时间: 2012-6-15 08:41
引用:
原帖由 victionxp 于 2012-6-14 22:36 发表
你以为推翻gcd，换个新政党就能过上新生活了？如果你不是别有用心就是太天真了，不论任何国度社会动乱经济都会陷入瘫痪，只会给国外控制国民经济，我对gcd也有诸多不满，但是请你用用脑子想下问题
神马叫"只会给国外控制国民经济".
首先现在的gcd已经在有组织有计划地把大量资源和资产贱卖给国外，比您担忧的“控制”情况有过之而无不及。
其次中国人民也不是白痴，发展生产进行贸易的主体不都是普通民众么，比起现在随便什么企业都被gcd狠狠盘剥，彻底的自由状态反而利于市场的发展。
而且目前中国的经济增长背后是巨大的亏空，金融坏账，环境破坏，社会不公正等等，这些比所谓经济瘫痪还糟，一个瘫痪的人至少不会自己拿刀割自己肉。
总之现在的gcd就是中国社会身上长的一个大肿瘤，您说肿瘤割了会流血，但是如果任其发展岂不是坐以待毙？
作者: caonidama 时间: 2012-6-15 21:38
好人啊好人
作者: qdpan 时间: 2012-6-16 00:10 标题: 回复 100# 2226953501z 的帖子
引用:
原帖由 2226953501z 于 2012-6-14 17:46 发表 
全国人民热爱毛主席但美国等西方国家却恶意诽谤他然而他们却支持分裂分子如达赖，热比娅之流，而今薄出事了他们却一反常态王进美使馆和陈光诚进美使馆也截然不同这到底是怎么回事啊。毛主席“全心全意为人民服 ...
恭喜你
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作者: qdpan 时间: 2012-6-16 11:52 标题: 回复 101# victionxp 的帖子
引用:
原帖由 victionxp 于 2012-6-14 22:36 发表 你以为推翻gcd，换个新政党就能过上新生活了？如果你不是别有用心就是太天真了，不论任何国度社会动乱经济都会陷入瘫痪，只会给国外控制国民经济，我对gcd也有诸多不满，但是请你用用脑子想下问题
恭喜你
您的发言被收入
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作者: ETMUFO 时间: 2012-6-17 10:17
看来楼主是指望这里的人能夸夸你的父亲，我是夸不出口的，正是这样的人才耽误中国前进的速度。
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