Board logo

标题: 中国的历史告诉我们,没有明君,明相敢触动豪强利益的,没一个好下场 [打印本页]

作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 14:39     标题: 中国的历史告诉我们,没有明君,明相敢触动豪强利益的,没一个好下场

     中国的现任各位“名相”,有几个不是通晓古今,深谙历史的.........

     因此,指望“某名相”改革?
 
     我深刻同意他说的那句关于改革的话,但是在他手上能干出什么对人民来说具有划时代意义的事情来,我不抱希望。

作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 14:40

现在时代变了,没了君王,怎么改,谁来改,是个问题。期待人民的觉醒。
作者: 天边的老狼    时间: 2012-3-22 15:20

世界上90%的国家都从一座经历数百年的坚固的桥上过河了,你还想赖在水里摸石头吗?
作者: nannv    时间: 2012-3-22 15:24

支持楼主
作者: armstrong001    时间: 2012-3-22 15:42

引用:
原帖由 天边的老狼 于 2012-3-22 15:20 发表
世界上90%的国家都从一座经历数百年的坚固的桥上过河了,你还想赖在水里摸石头吗?

还有个问题是:石头已经摸没了,现在是假装在摸石头。


作者: lloydzhang    时间: 2012-3-22 16:00

说改革需要人民的觉醒这句话是天线宝宝说得最臭的一句话——人民早已觉醒。。现在的问题是他们不要再螳臂当车,阻止人民的继续觉醒,他们是不得不改,不改就是死路一条,并且自己在中国历史上遗臭万年,是抛弃自己的偏情私欲,成为中国的英雄,还是继续顽固不化,最后被钉在历史的耻辱柱上,看他们自己的选择了。


天线宝宝是个聪明人,智商绝对在锦湖轮胎之上,如果他真想改革,他会设法搞定轮胎的,毕竟中国目前这艘破船,是宝宝在掌舵,宝宝撂挑子不干了,轮胎可就傻眼了。。



[ 本帖最后由 lloydzhang 于 2012-3-22 16:04 编辑 ]
作者: 红灯记    时间: 2012-3-22 16:06

把天朝当成皇权时代啦
什么想像力啊

没有君
也没有相
只有利益集团

皇权时代有这么坏吗?
这样的政权如果不是在热兵器时代
早被人推翻了
残暴程度可以和蒙元时代比
比满清异族统治残暴一万倍
作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 16:37

引用:
原帖由 红灯记 于 2012-3-22 16:06 发表
把天朝当成皇权时代啦
什么想像力啊

没有君
也没有相
只有利益集团

皇权时代有这么坏吗?
这样的政权如果不是在热兵器时代
早被人推翻了
残暴程度可以和蒙元时代比
比满清异族统治残暴一万倍


你这个冷兵器时代的假设,很有想象力,我支持你通过这个假设得出的结论。可惜这是热兵器时代。

作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 16:39

引用:
原帖由 lloydzhang 于 2012-3-22 16:00 发表
说改革需要人民的觉醒这句话是天线宝宝说得最臭的一句话——人民早已觉醒。。现在的问题是他们不要再螳臂当车,阻止人民的继续觉醒,他们是不得不改,不改就是死路一条,并且自己在中国历史上遗臭万年,是抛弃自己的 ...



如果说人民已经觉醒,我们就不必龟缩在基地里了。

这又回到老话题上,怎样才算是人民的觉醒,是自然醒还是被叫醒的问题....是定闹钟醒还是被人推醒....

作者: lloydzhang    时间: 2012-3-22 16:51

引用:
原帖由 mike19821227 于 2012-3-22 16:39 发表 如果说人民已经觉醒,我们就不必龟缩在基地里了。这又回到老话题上,怎样才算是人民的觉醒,是自然醒还是被叫醒的问题....是定闹钟醒还是被人推醒....


你去看看乌坎村的普选现在搞得多么井然有序,这不是人民觉醒的标志?那是农村啊,亲。。更不要说北上广这些大城市的年轻人了。。就是既得利益集团的人也知道哪种制度好,他们是因为私欲才说独裁制度好。。


龟缩在基地里恰恰是因为独裁者们阻止人民觉醒,现在作为相位的宝宝不是不知道,说出这种话不是没水平吗?谁在阻止民众的觉醒?不是他们自己吗?另外,你跑到基地来吐槽,就说明你已经觉醒。。这样的人比你想象的要多得多。。



[ 本帖最后由 lloydzhang 于 2012-3-22 16:54 编辑 ]
作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 17:02

引用:
原帖由 lloydzhang 于 2012-3-22 16:51 发表

你去看看乌坎村的普选现在搞得多么井然有序,这不是人民觉醒的标志?那是农村啊,亲。。更不要说北上广这些大城市的年轻人了。。就是既得利益集团的人也知道哪种制度好,他们是因为私欲才说独裁制度好。。
龟缩在 ...


乌坎人之所以觉醒的了,得益于潮汕文化远离中原,历经多次运动被弱化的程度较低,你看潮汕人,在海外谋生,于特区闯荡都十分团结抱团,这是地缘、血缘为主的传统小社会未被完全瓦解的结果。充其量算是封建式的乡团结构掺了些民主选举的成分。
而广大中原,核心城市的传统社会结构历经数次运动,早已分崩离析,在党禁,社团禁的情况下,以社区、单位,网络虚拟社区等都不足以形成乌坎式的抱团结构,客观上醒不了。
大中城市、中原地区的老百姓被中央牵着鼻子走,忙着挣钱,忙着养家,社会阶层分化在改革30年后不断扩大,没有哪个阶层有相同利益且冒头出来维护本阶层利益,大家的共同利益就是收入跑过物价。主观上也也醒不了。
这是我的看法。

作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 17:05

来基地冒个泡就算醒?很多兄弟来基地的人是抱着看A片、猎奇、打酱油心态来的。不管你们是不是,反正我是。
作者: 红灯记    时间: 2012-3-22 17:08     标题: 回复 11# mike19821227 的帖子

这话说的好
作者: lloydzhang    时间: 2012-3-22 17:10

引用:
原帖由 mike19821227 于 2012-3-22 17:05 发表 来基地冒个泡就算醒?很多兄弟来基地的人是抱着看A片、猎奇、打酱油心态来的。不管你们是不是,反正我是。


你这个问题其实和韩三篇说的“素质论”是一个意思。。李承鹏有连续三篇博文驳斥韩寒的“素质论”你可以找来看看。。另外还有一篇特别好的博文反驳这个观点,我马上发到基地上你看看。。


作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 17:14

改革开放30年来形成的新的阶层肯定是政治诉求的,商人进政协、商人搞体育振兴地方体育、商人搞慈善,都是他们获取政治利益的渠道,不进政协,可以直接进领导的办公室。他们有表达自己诉求的渠道。

进城务工人员,各种蓝领、白领、金领,他们如何表达自己阶层的诉求?

譬如说,
老师要求涨工资,如何表达诉求?
出租车司机要减少份子钱,如何表达诉求?
很多成功的例子,不需要我举例。问题是为什么是他们聚集起来提出诉求,而不是别的阶层。值得思考。
但是要更多人觉醒到足以....,还得容他们再睡个回笼觉先。
作者: lloydzhang    时间: 2012-3-22 18:05

说出什么期待“人民的觉醒”这种话的都他妈是傻逼。。什么标准叫“觉醒”?你读了几本书?读几本书叫“觉醒”?精英主义的调调和法西斯没什么区别!!
作者: mike19821227    时间: 2012-3-22 20:48

引用:
原帖由 lloydzhang 于 2012-3-22 18:05 发表
说出什么期待“人民的觉醒”这种话的都他妈是傻逼。。什么标准叫“觉醒”?你读了几本书?读几本书叫“觉醒”?精英主义的调调和法西斯没什么区别!!


国内的工会系统基本瘫痪,基层民主选举基本起步了几十年还在起步,这跟读书没有关系,总得实事求是吧,朋友。你说觉醒,微博传个段子就叫觉醒?论坛顶一顶就叫觉醒?

作者: lloydzhang    时间: 2012-3-22 23:18

引用:
原帖由 mike19821227 于 2012-3-22 20:48 发表 国内的工会系统基本瘫痪,基层民主选举基本起步了几十年还在起步,这跟读书没有关系,总得实事求是吧,朋友。你说觉醒,微博传个段子就叫觉醒?论坛顶一顶就叫觉醒?


你最好去查一查为什么中国不让组织工会再来喷,谁在阻止工人们组织工会?一点常识都没有。


作者: 红灯记    时间: 2012-3-22 23:22

mike19821227、lloydzhang的说法都有道理
人民当然希望民主
但是却不知道如何去争取权利
在高压之下能不能走出一步呢




欢迎光临 ::电驴基地:: (https://www.cmule.com/) Powered by Discuz! 6.0.0