
标题: 让你毛骨悚然的行业绝密:高铁大桥青藏线都这么修 [打印本页]
作者: 菜鸟搬家 时间: 2011-8-3 21:15 标题: 让你毛骨悚然的行业绝密:高铁大桥青藏线都这么修
——铁路工程师告诉你:为什么中国人做豆腐渣工程
2011-08-03
不要骂那些在一线的中国工程人,他们实际上是很辛苦的。我知道的一个最惨淡的工地两年没有发奖金,一年没有发工资确咬着牙每年都把农民工工资发了,让人家好过年。这就是中国的工程管理人员,就是他们战斗在生产第一线创造着一个又一个中国工程的奇迹。当我们看到高铁的时候,看到青藏线的时候,有多少人还记得那些一年到头见不到家人,三个月不发工资半年不放奖金都习以为常的中国工程管理者?他们实际上是一群连农民工都不如的人。
关于工程管理:稍微知道点中国工程管理的都知道,中国工程管理是从1987年鲁布革开始的,但是经历了二十多年以后,中国人造出了一套中国特色的工程管理,什么事中国特色?那就是行政特色,机构臃肿,管理层次众多。任何一个项目从中标那一刻开始,就已经开始被人瓜分了,以中国中铁的项目为例,一个项目中标以后,潜规则不说,前期投标花的不说,首先是公司要收管理费,集团公司收管理费,设个指挥部还要收管理费。也就是说一点活没干,一分钱没赚,十个点就没有了。而一个项目总共下来正常利润也不过十来个点而已。而且这还是价格合适的前提下得来的。
关于造价:刚才说了十来个点的利润,其实这十来个点也是虚的,因为工程在开始招标之前,业主已经在造价里面扣了一部分作为预备费,风险费还有毫无理由的降造?什么是降造,就是造价出来以后,业主说价格高了,要降低几个点!理由?没有理由。所以也许你拿到手的时候项目就是亏的。所以中国工程企业在变更的时候喜欢虚报,症结就在这里。
关于工期:有一座桥,大陆很有名的一座,计划工期七年,五年完工,参与监理的德国工程师震惊了,说这在德国起码要二十年。有人吹牛说这是中国速度。只有搞工程的人才知道心里是什么滋味。在大陆,工期就是领导的想法问题,不算成本,不惜代价,什么休息日,法定节假日根本不是问题。中国工程界不成文的规矩就是施工单位没有休息日。只要条件允许二十四小时作业。人是没有问题,但是混凝土和结构强度那是做不得假的。本来要十天的工序你七天就完了,本来要十公分一层的压实你一下二十公分,本来要自然沉降的东西你一步到位,一时半会没有问题,但是老天爷是不会骗人的,十年二十年以后谁知道会出什么问题。这也是功过工程质量不过关的症结所在,不要骂建设者和设计者,他们的项目就像自己的孩子,谁不疼自己的孩子。
这就是中国的工程界,我们的高铁,我们的跨海大桥,我们的青藏线都是这么修出来的。
作者: 金色笔记 时间: 2011-8-4 14:03
华夏帝国的地基也是这样造的。
作者: lululi 时间: 2011-8-4 14:48
关于工期:有一座桥,大陆很有名的一座,计划工期七年,五年完工,参与监理的德国工程师震惊了,说这在德国起码要二十年。有人吹牛说这是中国速度。只有搞工程的人才知道心里是什么滋味。
我是搞工程技术的,确实是这样的,为了领导的政绩及所谓的效益,质量、安全是全然不顾的,这就是中国的特色,会害死人的
作者: qdpan 时间: 2011-8-4 14:52 标题: 多快好省——天朝由来已久,还得从老毛说起
多快好省的解释是:数量多,速度快,质量好,成本省。最早出处见于1958年毛泽东《在扩大的中央工作会议上的讲话》:“通过了‘鼓足干劲,力争上游,多快好省地建设社会主义’的总路线。”
“多快好省”的总路线脱离了当时的生产实际,造成了急于求成和盲目冒进,在制定社会主义总路线的时候,“快”字压倒一切成了总路线的核心环节,这和中共八大确立的经济路线实际上是背离的,“大跃进”“人民公社化”和总路线一起被称为“三面红旗”,使新中国初期的社会主义建设遭受严重挫折。
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https://www.cmule.com/attachment.php?aid=8707
作者: ilovelily 时间: 2011-8-4 14:56
领导们要的是政绩,GDP,他们才不管这桥,这路多长时间能塌,能坏,只要不在他任期内坏掉就OK了,他们就能靠政绩往上爬。
作者: dongmei 时间: 2011-8-4 14:57
操你妈的这个混蛋,不顾老百姓的死活。
作者: 白崖寨 时间: 2011-8-5 09:09
非常赞同楼主的观点!
作者: 菜鸟搬家 时间: 2011-8-5 10:56
做梦娶媳妇儿v5
作者: pp2qq 时间: 2011-8-5 18:19
国情,正常
法制?科学?那是什么东西?
作者: 棍哥 时间: 2011-8-5 18:40
可听说一到国外修的,就都是按百年大计质量保证的,这他妈是个啥特色啊?外邦家奴?
作者: 黑总统 时间: 2011-8-5 21:06 标题: 回复 6# dongmei 的帖子
这是谁的bot?
作者: shear19700 时间: 2011-8-6 10:51
在中国,还有什么可以相信呢
作者: xiaoming8888 时间: 2011-8-6 12:32
楼主说的一点也不错,我也是搞工程了,在中国作为一个工程技术人员,就是一种悲哀!
所有的工程的工期,不是由专业技术人员来制定的,都是领导和老板的想法,哪里还有什么质量!
作者: sxsjb1234 时间: 2011-8-7 12:50
楼主说的确实是中国特色呀
京津城际高铁、京沪高铁都是这么样搞成的,你有什么办法
作者: juhn_z 时间: 2011-8-7 22:03
中国就是作过程没有后期规划!我是搞工程的只要面子好看主要功能正常就好!省了冗余和余量系数,以及保护功能!出了问题很可怕!就像高铁事故一样!
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