标题: 看到好文，不敢独享，转发：歷史不會薄待拉登(2) [打印本页]
作者: teamfvckaz 时间: 2011-7-7 09:57 标题: 看到好文，不敢独享，转发：歷史不會薄待拉登(2)
歷史不會薄待拉登(2)
王文彥 （香港）
2011年7月5日
大家知道甚麼是英雄嗎？
「英雄」最早的含意出自三國時期魏國劉邵《人物志》卷中「英雄第八」：「聰明秀出謂之英，膽力過人謂之雄。兩者兼得，方為英雄」。
英雄是一個比較主觀的概念。一般指在普通人中間有超出常人能力的人，他們能夠帶領人們做出巨大的、對人們有意義的事情，或者他們自己做出了重大的事情，他們是無私忘我而令人敬佩的人。英雄必定是對整個民族、國家有特別貢獻的人物。
能夠策劃911事件那樣本小利大的精妙的行動，是英！
美國中情局官員在1999年曾經指出，如果要計算每一個恐怖攻擊事件的傷亡人數，拉登和他的追隨者平均是每一次攻擊令對象傷亡125人，而名列第二的回教哈瑪斯組織，每次攻擊才傷亡6個人。這個數字，足以証明拉登的「恐怖指數」(亦即是行動效率)有多高。911事件後，將恐怖指數推向新高的，還是拉登，是英！
不是國家領袖，手上沒有雄厚的資源 (例如強大的戰爭機器、文武官系統、民眾等等)，但是躲藏在阿富汗山區洞穴中，行踪飄忽及手上掌握的武裝力量不外是一支大約3000人的游擊隊的拉登，卻有著足以穿越全球各地的恐怖活動網絡，讓許多國家領袖的心臟脈搏，都被他所牽動，步步驚心。是英！
懂得尋找強大對手的薄弱環節，發揮自己的局部優勢，一擊而勝；以小勝大，以弱制強。是英！
美國是現今首屈一指的超霸，膽敢帶領弱小的回教民族 (主要是阿拉伯人) 對抗美國，一往無前，是雄！
拉登要維護的，是回教文明，所希望及要求的，是任何生物生存的權利，這其中當然包括人類，特別是備受欺壓的回教穆斯林子民。他認為美國人與以色列為主的猶太人勢力，進入伊斯蘭地區，就不祇是軍事上的入侵，還包括要直接消滅回教文明，所以他要聯合穆斯林子民來抵抗。
出身富貴之家，含著銀匙長大，為了理念和原則，拉登竟然拋棄了錦衣玉食和安逸生活，穿著長衫，留著長鬚，長期住在阿富汗山區的洞穴裡，經常吃著含砂的粗麵包，一餐飯4個煎蛋分與12個人一起吃，經常在槍林彈雨下作戰，冒著生命危險。1990年之前是領導阿拉伯人及回教徒與當時的超強蘇聯抗戰，之後至死亡，是與世界唯一超強美國抗爭。付出這樣大的代價，不是為了個人名利，而是阿拉伯民族的福祉。如果這還不算英雄行徑，怎樣才算？
911事件導致美國介入阿富汗和伊拉克兩場戰爭。十年以來，這兩場戰爭已消耗美國戰費3萬億美元，美國最終的代價可能高達3.7萬至4.4萬億美元，大大削弱了美國的國力。911事件前，美國原本是盯著中國，意圖全力打遏它的。但拉登的911事件改變了一切，為了反恐和應付阿富汗、伊拉克戰爭，更為了爭取中國支持反恐，美國不得不停止針對中國，中國因此得到十年和平建設時間，進一步崛起。拉登與美國的抗爭，客觀上改變了世界的政治格局，他的所作所為，不但鼓舞了阿拉伯民族前仆後繼地與美國抗爭，更為中國作出巨大貢獻。拉登個人連同他那小小的阿蓋達組織竟能發揮那麼大的能耐，歷史上縱使不是絕後，亦肯定是空前！
不少人抨擊拉登及其追隨者不敢堂堂正正地與美軍打硬仗，祇管濫殺手無寸鐡的歐美平民，是狗熊所為。我要為他講句公道話，拉登集團與美國這一場小游擊隊對超級大國的不對稱戰爭，實力對比這麼懸殊，他們祇能避重就輕，集中力量攻擊對手的薄弱環節。戰爭無道德，勝者為先，如果透過攻擊平民及商業區可以狠狠打擊對手，拉登的選擇無可非議。歐美打著民主自由的幌子，動輒啟戰 (最近的例子是利比亞內戰)，濫殺平民何嘗不多 (往往十倍、百倍於拉登)？
對於一些追隨者來說，他們除了尊敬拉登為了維護回教文明而敢於與西方作戰之外，拉登的父親以往如何為了服務宗教，而不計自身利益修建朝拜寺院，與及拉登本人在蘇丹為百姓鋪公路的種種事跡，亦加深了拉登的「人民英雄」形象。
祇要人們拋開西方的有色眼鏡，拉登左看右看都是一個英雄，日後歷史 (特別阿拉伯世界的歷史)不會薄待拉登的，一定會給他一個恰如其分的位置─英雄！
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-7 10:34 标题: 回复 1# teamfvckaz 的帖子
从我的观点看来，阿拉伯民族反抗美国有其正义性，但是反抗的方式不见得都是正确的。本拉登抛弃舒适生活去追寻理想，有其不同常人的一面，可以说胆子很大，可惜脑子并不十分清楚，还试图恢复旧的神权社会，并且斗争的方式不对，所以不能说他是英，最多是个枭。可称之为枭雄。
现代社会里，无差别地攻击平民都不是英雄，并且这也违反他所崇尚的伊斯兰教义。阿拉伯人民求得自身解放，必须从改良自身社会政治经济入手，从增强内部团结入手，一盘散沙的团体，怎么能够集中力量实现独立解放富强？
作者: wer25668 时间: 2011-7-7 10:44
好文章 强烈支持你 本拉登是全世界人民伟大的领袖 一路走好！！！
作者: cpu2ddr 时间: 2011-7-7 16:37
引用:
原帖由 maradona 于 2011-7-7 16:27 发表 
傻避楼主，基地组织重军火一大堆，从防空炮到反坦克火箭，怎么到你这成了小米加步枪？除此之外，基地组织靠暴力维持着极端的社会秩序，殖民任何所到之土，俨然一个阿拉伯世界的地下王国。他们借助阿拉伯世界的封建文 ...
作者: allcatzoo 时间: 2011-7-7 16:52
呵呵，神马国度，就出神马人，奴才的出人，国家领导的思维。写文章的人，小心待会有人上来查身份证呀＠＠
作者: mylove7700 时间: 2011-7-7 20:18
同意2楼的理性分析！
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-7 21:01 标题: 回复 7# mylove7700 的帖子
感谢知音！拉登固然不值得赞扬，替美国人痛骂拉登的也不见得就比他强到哪里去，光看见他坏，没看到谁制造了他，不说是自作自受，我看也差不多。推荐看看《纽约客》记者劳伦斯·赖特历时5年，数百次深入埃及、沙特阿拉伯、巴基斯坦、阿富汗等国，采访了将近7OO个与“9·11”密切相关的对象，写出来的《巨塔杀机》。
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-7 21:27 标题: 回复 9# maradona 的帖子
东拉西扯也掩盖不住你在拉登问题上一味替美国说话的愚蠢
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-7 21:38 标题: 回复 11# maradona 的帖子
我没笑谁，你已经“呵呵呵”了，看来兜不住自己那点的牙慧，还是美国极右派的牙慧
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-7 21:55 标题: 回复 14# maradona 的帖子
你百度一下发现是部纪录片？再好好搜搜再说吧
人家当然没你坐在家里了解内幕多，你多神奇啊
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-7 21:59 标题: 回复 14# maradona 的帖子
另外你哪只眼睛看到我说拉登“伟大”，或者我对美国受害者表示“幸灾乐祸”？你基本事实都不搞清楚就来乱喷
作者: bingshanlaike12 时间: 2011-7-7 22:05
纳粹也是英雄,哈哈!
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-8 00:29 标题: 回复 18# maradona 的帖子
劝你多读书，不要总是宅在家里上网了，偶尔也可以去图书馆和书店看看
此外，我没说你说美国好啊，只是说你替美国现实政治需要说话，美国政府当然不会说自己自作自受，当然说一切都是拉登的错了。你的说法基本就是他们的标准口径而已
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-8 06:21
楼上的两位兄弟别吵了，为了一个畜生吵架不值得。“qiaoqiao1” 兄，你也不想想在国内能够在百度上搜索的东东能不是TG审查过的吗？美国的一个好处就是不限制思想和言论，那么大的国家，当然有人是反对畜生也有人从另外一些思路解读畜生，只不过你看到的都是TG想让你看到的一方面，并看不到另外一方面。理想是一个崇高的东东，但是无论是人还是畜生都是有理想的，一个有理想的人可以幸福人类，但是一个有理想的畜生就知道整天瞎霍霍，比如毛腊肉，斯肥猪，等等，无论畜生的理想是什么，总之畜生就是畜生。
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-8 06:39
不好意思，还要回一回楼主，不要再诋毁以色列了，这是一个超级伟大的国家，尤其对我们中国人而言。在我们TG所诋毁的西方国家里，以色列是唯一一个从来都不在国际上抨击我们的垃圾民主和人权的“资本主义”国家。为了报答我们在二战时我们对他们的帮助，看看那么多年他们都为我们这个垃圾国家做了什么吧！几十年不和台湾建交，但是搞笑的是我们TG也不和他建交，他就傻傻的等着一定要和我们建交；我们被技术封锁，他就私下违背你们认为的他的老大美帝，不断的输送尖端军事技术...................................还有什么什么的多的去了，这样一个国家当然和拉登畜生不在一个档次上，没有发现一个规律吗？TG支持的角色都是一个德行，我们这边在言论上玩命的支持，可是这些畜生呢？谁把你们这些傻BB的中国人放在眼里，朝鲜，缅甸，柬埔寨，伊拉克...........这些畜生谁不是当中国是个傻大头，都有谁把你们这些傻BB的中国人当成榜样膜拜去学习，猪一样的思维和思想，鄙视！
作者: xp1999 时间: 2011-7-8 08:02
就阿拉伯民族来说，拉登不仅仅是英雄，他会化为神的。当年有很多参加共产党的人，放弃家庭优越的环境，为了“主义”像拉登先生一样抛头颅，洒热血，建立了今天这么个社会。没有信仰的民族是可怕的，有信仰又看穿了信仰的民族更可怕，他们化成了两种人，贪婪的和自以为清醒的，前者在疯狂掠夺国家和民众的财富，后者声嘶力竭地在到处叫嚣，而导致叫嚣的根源，实际是他没有获得掠夺的机会。
作者: 朱霸街 时间: 2011-7-8 10:34 标题: 没山中老人NB
人家可是创造性的理论联系实际。拉登手下的人最多是不怕死。
山中老人都是抢着去死。
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-8 11:01 标题: 回复 23# xp1999 的帖子
仁兄五毛高人鉴定无疑。这个变态的共产猪义国家不是靠什么什么的，不要说的那么好听，没有苏联，搞个屁的猪义。有这个猪义党带头自然就会带出猪一样的国家。这个猪国就只有两种人，掠夺者和被掠夺者，被掠夺者一部分叫嚣反抗，大部分被掠夺者低头放闷屁，所以掠夺者高高兴兴的继续掠夺。动不动给全民树立一个美帝公敌，谁让这个美帝吊毛在国际上总是揭他的短，最好的方法是让所有人都恨他，自然这个美帝的言论都是反动的啦。所有反对美帝的人，即使是畜生，比如LD，都要变成屁民心中的英雄才可以，所有和美帝站在一起，即使帮了我们无数的，比如YSL，也要一起痛恨才可以。但是您可别当真，被掠夺者的信仰和掠夺者的信仰完全不同，老子在屁民身上掠夺，再把老子的小掠夺者安全送到美帝那里去养着，万一哪天被掠夺者明白了这个游戏，不得了啊，还是美帝那里最安全，后路放到那里最好，因为那里即使杀人无数的魔头都可以得到做为人的基本尊严。中国的这些猪民，没关系，只要能够继续供钱给我们吃喝玩乐就好了，有几个瞎叫的没关系，反正把大部分人都培养成五毛精英就可以了，跳出来几个袁腾飞，艾未未，刘晓波，茅于轼............又能怎样？没几个傻B五毛会相信他们的！正如xp1999一样，能把畜生当成英雄的足以证明五毛是畜生中的战斗机，不过希望五毛能像LD说的一样，都变成人弹好了，有朝一日冲向美帝，反正LD在天堂上给你准备了72个处女，我的妈呀“阿拉处女”，还是72个，这是我们猪国的掠夺者和五毛愤青们最喜欢的啊！那你们最还快快去响应LD做人弹吧，猪国的被掠夺者都希望这样啊，要不天堂的处女没人要，我们猪国的处女都被你们搞光了啊！
作者: dczwww 时间: 2011-7-8 11:09
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作者: cccp1999 时间: 2011-7-8 16:42
强烈支持“龙马MARS”观点，喜欢21#
作者: gjggjg213 时间: 2011-7-8 20:45
因使用极端的方式反美，就成阿拉伯世界的民族英雄？？？ 如此，希特勒，也应得到德国人民厚待与怀念了？
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 00:01 标题: 回复 21# 龙马MARS 的帖子
不是我要吵，一直都讨厌看问题极端的人，这世界上哪里有纯粹的好人和坏人？像小布什当年911之后说的话：“谁要是不站在我们这边，谁就和拉登是一伙的”。结果把美国变成了一个警察国家。我不和你站一边就一定是拉登一边的么？不是看着那两千多条人命冤魂未散，不是怕那核武器和十一艘航母，谁会屌这么霸道无理的评判呢？
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 00:04 标题: 回复 27# 写实 的帖子
只看结果也不对，要动机、手段和结果一起考察，否则希特勒消灭残疾人、遗传病患者就成了正义事业了，因为从此德意志民族的确成为世界上遗传病比较少的民族了。
[ 本帖最后由 qiaoqiao1 于 2011-7-9 00:14 编辑 ]
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 00:07 标题: 回复 21# 龙马MARS 的帖子
另外，巨塔杀机确实是一本好书，不能因为百度可以搜索就不是好书，另外我不是从网上搜出来的，而是从图书馆借来看的。这本书在美国也是好评如潮的。这本书好就好在打破了关于拉登与美国的关系是罪犯-警察模式的大众认识，下决心开飞机撞大楼不是一般的仇恨就可以做的到得，也绝不是简单宗教迷信可以解释的。西方对阿拉伯世界的侵略压迫，是反美极端思想产生的根源和土壤，他们不解决好阿拉伯世界与以色列的问题，不停止支持那些压迫人民的专制政权，这种反抗就不会停止，愿意当人弹的人就会不断的生出来。拉登死后，我敢预言年内美国或者欧洲或者针对他们的机构公民还得出次大事，反美组织绝对不会善罢甘休的。
[ 本帖最后由 qiaoqiao1 于 2011-7-9 00:13 编辑 ]
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 00:23
引用:
原帖由 maradona 于 2011-7-8 04:15 发表 
一个只知沉浸在小报文学，民间野史的海洋里还觉得自己很有文化的人，也来告诉我多读书？我太阳报看得的确没您多！我替谁谁谁说话，动机，事实在哪？我口径如何如何又不是我一个人说的，更不是只有美国ZF说的。你说我 ...
太阳报是英国的报纸，和美国作者没有关系，搞明白国籍再放炮。
你不是替美国说话，难道是替阿富汗说话？不是你一个人说，就说明这不是美国政府的口径，逻辑又在哪里？众所周知口径就是让别人和自己都一样看问题的东西。不是你重复美国政府的看法，难道是美国政府重复了你的话？
谁知道你什么动机？也许就是喝多了骂街而已，事实上很可能美国也没给你什么好处，而拉登可能也没杀过你家的人。按照楼上某人的看法，动机是不重要的，重要的是结果，结果就是你的看法是天真简单的，放多了会污染视听、贻害小驴的，大家到这里来看问题就是要摆脱政治窠臼，独立思考，不站在某派立场上，否则去看白宫和CNN网站、人 民 网好了，还用得着你复制粘贴？
[ 本帖最后由 qiaoqiao1 于 2011-7-9 00:25 编辑 ]
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 00:39 标题: 回复 22# 龙马MARS 的帖子
以色列人非常能干，也知道报恩，并且非常有信仰，这是不错的，也是他们流散千年不被历史湮灭的根本原因吧！
谈到以色列希望与中国建交，中国不同意，开始有大陆支持阿拉伯世界斗争的考虑，责任在此。但以色列也是有考虑的，他们看清楚台湾无法长期以一岛之资行中国之名，大陆迟早恢复安理会常任理事国席位，联合国的决议关乎以色列在中东的正义性，五个老大他敢得罪谁呢（台湾在的时候反正听老美的，搞定老美就行了。大陆和老美可不是一伙的）？你看吧，只要巴以问题不解决，以色列永远不敢对中国放屁你信不信？
说这么多不是说你说的不好，我们对朋友也是讲义气的，虽然这个朋友经常被后面的老大拉着不让和咱们玩。但是以色列人不是吃亏的民族，真要和他们做生意或者交朋友，还是要留着一手防范，别以为他们人人都记得并且会永远报答1942年上海人扔进他们弄堂围墙里面的包子。
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 01:14
仇恨和绝望产生恐怖主义，但是穆斯林为什么仇恨，很多人并不了解。
根据巴勒斯坦方面驻华大使的说法：以色列是一个侵略成性的国家， 建国的第一天就对N个阿拉伯邻国发动了侵略。
穆斯林脑子里的历史，都是这个样子的，怎么可能不仇恨？
这就跟朝鲜战争中对美国人发动自爆攻击的志愿军战士没两样。
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 01:18 标题: 回复 35# maradona 的帖子
你看过的多，也可以举出来啊，书好坏放在哪里没关系，放在你那里，它也一样是本好书。
我什么时候说过洗脑了，你不打自招心虚了么？
我骂人没你本事大，但骂人掩盖不了你的愚蠢和极端。你和你痛骂的本拉登，正好比一对镜像，区别在于人家有勇气实践梦想，你就在这里打个嘴炮而已
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 01:24 标题: 回复 36# nkpoper 的帖子
废话，以色列建国就是天使一般纯洁的么？要是韩国棒子跑到东北宣布恢复故土、成立高丽帝国，中国人也得低头承认对吧？
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 01:25
引用:
原帖由 maradona 于 2011-7-9 01:19 发表
哎呦，您是国务院发炎人秦肛兄吧，您的大论我都不好意思驳了
你的发言很多亮点
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 01:27 标题: 回复 39# maradona 的帖子
笑话，你以为你是小布什啊？我不和你以及美国一边，就是和拉登一边的么？在我看来，你们两边都很sb
作者: 3dfish-no.3 时间: 2011-7-9 01:31
A U V, 你们就不能让拉登消停一下吗？
不管美利坚，还是TG. 对恐怖主义都是坚决反对，严厉打击的，当然，对恐怖主义的理解可能有差别。针对平民无辜平民的恐怖袭击是没有任何理由理解和原谅的。
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 01:44 标题: 回复 45# maradona 的帖子
坑爹啊，世界上只有美国、拉登、共党三边可以选是不是？是的话，那是你的世界，不是我的。
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 01:52 标题: 回复 47# maradona 的帖子
你说的啊，我不是你一边，也不是拉登一边，肯定就是共党拉。我当然不用选什么边，我自己和自己一边。你才是打魔兽的吧？
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 02:04 标题: 回复 49# maradona 的帖子
你当然不让我选，直接就分配好了——共党的棋子——不是你说的？
世界有几个边很正常，没问题。美丑好坏、聪明愚蠢都是对立存在的，你非黑即白这种看问题的方法，在任何一边都是用来衬托世界美好和理性的那部分的，这也是你的价值所在。
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 02:55 标题: 回复 51# maradona 的帖子
发表于 2011-7-9 01:33 只看该作者
回复 42# qiaoqiao1 的帖子
从你的话可以看出，你从来就是个棋子，这辈子最大的愿望在于摆脱别人控制。可悲的是你现实中摆脱不了共产党，只能拿美国政府泻泻您的粪怒
上面这段话是你说的吧？你首先说我从来就是棋子，又说现实中摆脱不了共产党的控制，是不是可以推出我是共产党控制的棋子？你说过的话不敢承认了么？可以删帖啊
美丑好坏、聪明愚蠢是用来告诉你世界是对立存在的，虽然有你等sb,但sb也有存在的权利和意义，没有sb,就没有正常人的概念了。这就是你的价值所在了。你看懂了装不懂，非让别人骂着才舒坦。还一口一个别人不懂，除了你还会有谁提出这样的sb问题呢？
你还问我觉得谁能代表美好和理性？嗯，反正永远不可能是非黑即白看世界的人
[ 本帖最后由 qiaoqiao1 于 2011-7-9 02:57 编辑 ]
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 03:18 标题: 回复 53# maradona 的帖子
骂人我不行，讲理你不行，睡觉吧！
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-9 10:24 标题: 回复 32# qiaoqiao1 的帖子
只回复我的回复：
您怎么不看看 华氏911 啊！那观点不是更牛，直接就告诉你撞大楼是美国政府暗中支持的。不过一个能够容许那么多激烈观点畅所欲言的政府是您小翘翘说的警察政府吗？看看我们这个猪国，谁敢这么讲话，艾未未，刘晓波.........??????
这个世界没有任何一个结果是没有原因的结果，一个政权和思想的正确与否的判断要看它给这个世界带来了怎样的影响！叫“耶稣上帝的”有好也有坏，蒙古就是叫上帝的，但是他带给人类的是无尽的苦难，美帝也是叫上帝的，但是带给人类的是无尽的创造和多元的思想甚至极端的反思（当然还是我们中国的真正的大救星，没有美帝我们能干的过小日本？那一百万的关东军和几百万死在太平洋上的日本精锐，靠我们8年能消化的完？）；叫“阿拉真主”的，沙特，阿联酋，能够带给人类的是财富的神话和对天国的遐想，但是LD和叙利亚，伊拉克，阿富汗这类的“阿拉”痞子呢？带给人类的就是极端的报复和对异端思想的毁灭，甚至是生命的毁灭。其实也挺奇怪，上帝压迫真主也还分人啊，还会让有的人富足，有的人没裤子穿。看看现在的“茉莉花开”吧，不知道是上帝指使的让阿拉伯世界分裂呢？还是真主告诉他的教徒们，“我这里没有72个处女，把这些用我的名义欺骗我们最纯洁的教徒的鸡巴给我剪掉”。
没有任何的伟大借口能够为生命和思想的毁灭去买单，毛腊肉不行，斯肥猪不行，希伟哥不行，LD更不行。他们的唯一评价就是疯子和畜生，即使他们本都可以成为天才。
另外和小鸡巴翘翘谈谈YSL，明显看得出翘翘二弟是典型的中国小人，不好意思，应该是和共匪一样的猪义小人，共匪还不配做中国小人。当年在上海扔包子的中国人我相信他们没有人求过报答，因为那是搞不好就会掉脑袋的事情，那是一股正气和善心的驱使，他们没有想到这个正义和善意的举动会为我们几十年后的国人带来无尽的善意报答。当年的付出得到的是什么？当你走在YSL，大喊一声：我是中国人，我是上海人！！会有无数人视你为上宾，请你做客，在中国以外，没有任何一个地方你会比在YSL更觉得身为一个中国人的骄傲和自豪，这是他们对我们。再看看我们呢，即使他们违反国际法例，对中国无私的援助了那么多又怎么样，当一个YSL人站在中国的街头大喊一声：我们的ysl的犹太人！！我靠，他妈的，肯定所有人都会说这简直就是个神经病！
但是这不怪我们的国民无知，是TG和小鸡巴翘翘这类的猪义小人让国民无知，本来我们是可以和这个世界上一个非常伟大的民族建立非常珍贵的友谊，而不是拉着朝鲜这类的垃圾满世界的打炮。
另外更搞笑的就是小鸡巴翘翘只知道翘起来手淫啊！为什么，别怪我说话难听，其实也有书面语，就是纸上谈兵，光说不练，鸡巴翘起来只能手淫，没洞可钻。巴以问题要看中国的脸色，我靠，全世界的猪都笑了。共匪的这个无偿国，连鸡巴朝鲜，越南，菲律宾这样的国家都不给你面子，YSL反而要给你面子，你这个小鸡巴翘翘还真是和共匪一样的手淫天才啊！这个地方老子占了建国怎么着，本来历史上这就是我们的一块地方，我就划一部分怎么着，别人爱怎么说就怎么说，能把我打跑我就走，打不跑我就在这建国。这地方我管着是一个世界强国和民主国家的代表，任何宗教和信仰都可以在这里传播，谁也别废话，废话也没用，更不要提中国的废话，那是连屎都不如的屎屎话。又谈到LD了，阿富汗给你又怎么样？就是一个贫穷和落后的屁民国家，妇女天天脱了裤子给阿拉免费插的变态地狱！！！！
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-9 10:42 标题: 回复 34# qiaoqiao1 的帖子
另外再说一句，小鸡巴翘翘挺搞笑，“真要和他们做生意或者交朋友，还是要留着一手防范”，看这句话说的，生意场上无父子，请问除了YSL人之外，小鸡巴翘翘和谁做生意不需要防一手，留个心眼呢？看来小鸡巴就只能翘翘啊，没有什么下面的内容让人看到持久弥坚啊！！
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 10:50
引用:
原帖由 qiaoqiao1 于 2011-7-9 01:24 发表
废话，以色列建国就是天使一般纯洁的么？要是韩国棒子跑到东北宣布恢复故土、成立高丽帝国，中国人也得低头承认对吧？
你没看我说的是什么吧？
那我只好再敲一次了：当地穆斯林认为，以色列建国当天，就对Ｎ个阿拉伯邻国发动了侵略。
如果你的历史水平比穆斯林好一些的话，希望你仔细想一想：穆斯林脑子里的历史如果都是这个样子的话，他们产生出任何深仇大恨，是不是很正常呢？
作者: w-o 时间: 2011-7-9 10:59
拉登是狗熊吧!
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 11:30 标题: 回复 57# 龙马MARS 的帖子
你的回复基本都是胡说霸道。极端的观点大都有问题，把责任全推到一方头上就是这样。华氏911和美国政府口径都是如此。
你在以色列的大街上喊我是中国人上海人，一样会被人看作是sb,你还自我感觉良好
以色列建国就是建立在侵害阿拉伯人民土地的基础上，只不过有老美支持免于灭亡，这也是阿拉伯仇美心态的一个主要来源。现在不是阿拉伯拒绝承认以色列的问题，而是以色列拒绝承认巴勒斯坦建国的问题。和谈是唯一出路，共存是唯一可行结果。否则伤口流血不止。你好象挺支持民主人权，怎么不想向难民营里的孩子和老人呢？以色列强拆了他们的房子占了他们的土地，他们的人权在哪里？你也就是个被西方洗脑的双重标准2B
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 11:35 标题: 回复 59# nkpoper 的帖子
占了我家和我兄弟家的地不是侵略我们么？凭什么占？就因为你有钱有技术么？要是这样，Tmd我们还8年抗战干什么？日本占了台湾不也建设的挺好么（强于同时期大陆的水平）？我们有反抗的权利，阿拉伯国家没有？你不把别人当人看，别人也不会把你当人看
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 11:39 标题: 回复 55# maradona 的帖子
当然讲出了道理。你再看看你的帖子，亮点都是错别字、脏话和事实错误，从你的一楼开始
装B的是你，连自己话都不敢承认。我认为你是个b，同时前面带个前缀s。
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 11:56
引用:
原帖由 qiaoqiao1 于 2011-7-9 11:35 发表
占了我家和我兄弟家的地不是侵略我们么？凭什么占？就因为你有钱有技术么？要是这样，Tmd我们还8年抗战干什么？日本占了台湾不也建设的挺好么（强于同时期大陆的水平）？我们有反抗的权利，阿拉伯国家没有？你不把别 ...
你或者根本没看，或者历史水平就是穆斯林那样的。汗。
那件事是：以色列建国以后，N个阿拉伯邻国对以色列发动了侵略。到了穆斯林脑子里，这个事就反过来了。以色列侵占的领土，就算是侵占，也仅仅是侵占了巴勒斯坦人的领土，谈不上N个阿拉伯邻国吧？
穆斯林脑子里的历史往往就是反的。比方说75事件，维吾尔人就认为那个是对维吾尔人的屠杀事件，所有受害者都是维吾尔人。再比方说土耳其人屠杀亚美尼亚人事件，到了某些土耳其人嘴里，那就是亚美尼亚人屠杀土耳其人。这样一来，岂能没有深仇大恨？
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 12:06 标题: 回复 64# nkpoper 的帖子
避重就轻，谁开第一枪决定了战争的性质么？要这么说，美国独立战争不是美国人民反抗英国殖民统治，而是民兵在莱克辛顿首先攻击英军造成的，所以是英国维护美国治安之战。强拆造成的杀人案大都也是被拆迁的人先动的手，那也是被拆迁的人的责任，他先反抗和杀人的，拆迁的人只是去帮他搬个家而已。这就是你的逻辑
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 12:15 标题: 回复 65# qiaoqiao1 的帖子
世人公认是N个阿拉伯国家侵略以色列，你死不承认，有什么用呢？只能说明你跟穆斯林是一个水平的。
下一次，你再相信一下死了以后可以获得72个处女，然后就圆满了。
这跟谁开枪有什么关系？以色列刚建国，就想跟N个阿拉伯国家打仗，有病啊！
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 12:32 标题: 回复 66# nkpoper 的帖子
装傻了吧，世界公认也好意思说？那为什么同情阿拉伯的国家比同情以色列的多呢？
以色列去拆阿拉伯人的房子，是要他们的土地，而不是要他们的命，当然不想打仗了，拆迁的人目的是要去和被拆迁的人拼命的么？有个人突然跑到你家客厅圈了块地，说1000年前我爷爷的爷爷的爷爷。。。的爷爷曾住在这里，所以我主张这里是我的，你给我让出来。按照你的逻辑，你肯定同意了，然后和你老婆以及这个人共享一套房子，幸福的生活在一起了。如果是我，我将拿起武器叫他滚蛋，如果不走我就不客气了。最后他不走，还开始砌墙了，我爆发了，按照你的逻辑，我成为侵略者被警察带走了是活该
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 12:39 标题: 回复 67# qiaoqiao1 的帖子
以色列的领土到底是谁的，跟巴勒斯坦人当然有关，这个可以讨论。跟N个阿拉伯邻国有啥关系？照你这么说，中国各少数民族是否应该独立，也是可以讨论的，所以日本人就可以打过来啦？而且打过来以后，还可以算是中国侵略日本？
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-7-9 12:42 编辑 ]
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 12:56 标题: 回复 68# nkpoper 的帖子
我家打不过来拆房子的人，叫我亲戚哥们朋友来帮忙不行么？
我没看出来少数民族独立和我反抗别人来强拆圈地有什么关系，既然地是我，房子也是我的，你来拆才是妨害我的独立。
你拿日本侵略中国说事儿，是想说日本侵略东北制造伪满洲国吧？那你说说日本人是哪位“被强拆的人“请来的？是你还是你家亲戚？我看他们是不请自到的
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 13:14 标题: 回复 69# qiaoqiao1 的帖子
自己被人打了，请了N个阿拉伯邻国来帮忙打回去（姑且算是有这样的情节），所以，N个阿拉伯邻国就是被侵略的啦？
这是请人帮忙打人，还是请人挨打？
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-9 13:29 标题: 回复 70# nkpoper 的帖子
人家是一家人好不好？你打了我弟，就等于打了我，明白？韩国是美国小弟，朝鲜打韩国就等于攻击美国，明白？另外，以色列也不是孤军奋战阿，正如拆迁人员也有警察支援。都有各自的道理。
第二个问题，这是请人救命（而且请得来，要命的事情不是光靠面子就能办得了的）
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 14:15 标题: 回复 71# qiaoqiao1 的帖子
人家是一家，所以打人的，也可以算挨打的？
打韩国就等于打美国？有人说朝鲜（或中共）侵略美国了吗？
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 14:16 标题: 穆斯林就是信这个玩意儿的，能不仇恨别人吗？
《古兰经》中号召信徒杀戮“异教徒”的经文
（2－191）你们在哪里发现他们（不信道者），就在哪里杀戮他们，
（9－123）你们要讨伐邻近你们的不信道者，使他们感觉到你们的严厉，
（9－5）就在那里杀戮他们，俘虏他们，围攻他们，
（8－65）你应当鼓励信士们奋勇战斗，
（9－29）即曾受天经的人，你们要与他们战斗，直到他们依照自己 的能力，规规矩矩地交纳丁税，
（3－85）舍伊斯蓝教寻求别的宗教的人，他所寻求的宗教，绝不被接受，
（5－10）不信道而且否认我的迹象的人, 是火狱的居民，
（9－28）以物配主者，只是污秽
（2－193）你们当反抗他们，直到迫害消除，而宗教专为真主，
（14－17）（不信道者）一口一口地饮，几乎咽不下去。死亡将从各处降临他，但他永不会死。在那种刑罚之后，还有严峻的刑罚，
（5－33）（不信道者）他们的报酬，只是处以死刑，或钉死在其十字架上，或把手脚交互著割去，或驱逐出境。这是他们在今世所受的凌辱；他们在后世，将受重大的刑罚，
（22－9）他（不信道者）在今世要受凌辱，复活日我要使他尝试烧灼的刑罚，
（22－19，20，21）不信者已经有为他们而裁制的火衣了，沸水将倾注在他们的头上，他们的内脏和皮肤将被沸水所溶化，他们将享受铁鞭的抽打。
（9－23）信道的人们啊!你们不要以自己的父兄为保护人，如果他们弃正信而取迷信（指不信）的话。你们中谁以他们为保护人，谁是不义者，
（3－28）信道的人，不可舍同教而以外教为盟友；谁犯此禁令，谁不得真主的保佑，
（25－52）所以你不要顺从不信道者，你应当借此《古兰经》而与他们努力奋斗，
（66－9）你当与不信道的人们和伪信的人们奋斗，你当以严厉的态度对待他们。他们的归宿是火狱，
（47－4）你们在战场上遇到不信道者的时候，应当斩杀他们，你们既战胜他们，就应当俘虏他们，
（4－34）因为真主使他们（男人）比她们（女人）更优越，又因为他们所费的财产。贤淑的女子是服从的…可以打她们，
（66－10）而她们俩（身为人妻的两个女人）不忠於自己的丈夫，她们俩的丈夫，未能为她们俩抵御真主的一点刑罚。或者将说：“你们俩（指不服从丈夫的妻子）与众人同入火狱吧!
（2－228）男人的权利，比她们（女人）高一级。真主是万能的，是至睿的，
（4－11）（4－12）之经文轻视女性对继承遗产的权利，
（2－282）你们当从你们的男人中邀请两个人作证；如果没有两个男人，那末，从你们所认可的证人中请一个男人和两个女人作证 …在真主看来，这是最公平的 。
（4－3）你们可以择你们爱悦的女人，各娶两妻、三妻、四妻；如果你们恐怕不能公平地待遇她们，那末，你们只可以各娶一妻，或以你们的女奴为满足。这是更近于公平的。
（4－24）有丈夫的妇女，但你们所管辖的妇女除外；真主以此为你们的定制。除此以外，一切妇女，对于你们是合法的
作者: nkpoper 时间: 2011-7-9 14:21 标题: 不止这些，在教法和六部圣训里还有更多，仅举几例：
据 塔志圣训 24章 战争、和平、战略和战役及军事措施记载：
6：“真主喜欢两种人：杀身成仁者，舍生取义者。”
12 ：“乐园惟在宝剑的荫影下面。”
13 ：“终生没参加战争，也没以战争自相劝勉的人，已有点叛教嫌疑了。”
74： “谁和多神教徒同居厮混，谁便等于多神教徒。”（艾）
75 ：“同反信派的战争不结束，迁徙便不能终止。”（奈）
76： 穆圣把一支军队派到海斯阿木族那里，后因许多人坚持叩拜，而酿成祸端。穆圣听说，命令他们缴出一半血债，他说：“同异教徒杂居的穆斯林，与我的关系相当远。”
145：艾奈斯的传述：穆圣说：“我奉命同敌人作战，直到他们见证万物非主，惟有安拉，穆罕默德是其仆人和差使 接受我们的朝向，吃我们宰的东西，跟我们一样礼拜，他们如能奉行，其生命财产，便有法律保障，不受侵犯，享权利尽义务，同为穆斯林。
《信仰总纲》一书是由埃及侨居科威特的著名学者，法学权威伊玛目阿布杜热哈玛·阿卜杜勒·哈里格2000年所著的信仰精炼总纲。关于对非穆斯林的态度其中指出：
（93） 穆斯林们受命讨伐阿拉伯人，直至他们归信。也只有在他们归信后，他们的生命和财产才能得到保障，他们的清算归安拉。
（94） 对于非阿拉伯人，如犹太人、基督徒、买祖斯等等，穆斯林同样要进行讨伐，直至他们归信，或交纳人丁税。
（95） 穆斯林和非穆斯林之间的和好、停战协议、媾和或联盟是许可的，但穆斯林必须选择有利于自己、能加强自己、能保障自己的生命和财产的方式。
（97） 根据安拉和使者的仲裁，是不能与异教徒讲和的，与他们的讲和只能按穆斯林伊玛目，或其代理者的名誉进行。
（98） 穆斯林受到的命令是讨伐和进行圣战，直至安拉的言词在大地上成为最高指示。
（100） 穆斯林的执法者们，不能把异教徒当成心腹。
（101） 谁与那些和伊斯兰为敌的异教徒结盟，或支持他们消灭穆斯林，或同情他们的邪教，或因他们而丧失自己的伊斯兰信仰，那就是不信教者和叛教者。
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-10 08:46 标题: 回复 61# qiaoqiao1 的帖子
YSL有个纪念碑叫什么不会忘记什么的恩来的，记不清楚了，而且去中东旅游过的朋友，都会首推那里是中东最适合国人旅游的地方，鸡巴翘翘没出过国俺们原谅了，Y和拆了两国之间的问题就此打住。
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-10 09:09 标题: 回复 61# qiaoqiao1 的帖子
再想和小鸡巴翘翘聊聊美国的问题吧，通过这么多的聊天我想楼里的各位同事都看出来的吧，小鸡巴翘翘其实就是TG圈养的五毛，只不过这个小鸡巴翘翘的鸡巴长在头上，所以敢厚着脸皮来这里大肆吹嘘，其实咱们都看出来，他的那套思维和CCAV里面几个老AV女的新闻报道的观点一摸一样，然后说咱们各位同事都是被美帝洗脑的傻子。
不过想想，这又有何不可呢？按照小鸡巴翘翘的猪脑袋，台湾被美帝洗脑了，看看台湾和我们，生活比我们好，教育比我们好，科技比我们好，最令人不解的是，被美帝洗脑的人居然公认的保留了我们中华的人文传统。大陆没有被洗脑，所以我们环境不适合人类居住，贪官指数位列世界五千史榜首，传统，说有猪会信吗？科技..........我靠，这不能提，没想到我们猪国还有科技。美帝来洗脑，内心很期盼；
在看看韩国和朝鲜，我的妈妈呀，韩国的文化，科技，富裕程度，朝鲜，不用我说了吧，想想金胖子那个傻猪我连屎都拉不出来，因为我的屎都比他干净，想到他的时候拉屎简直就是对我的屎的不尊重，美帝来洗脑，内心很期盼；
在看看中东，以色列的农业技术和美国并列，军事技术更不用提了，科学技术也是遥遥领先小鸡巴翘翘的党国，再看看其他的那些小鸡巴喜欢的几个流氓国，和小鸡巴翘翘一样的让人觉得是怪物。哎！说什么呢，美帝来洗脑，内心很期盼！！！！！！！
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-10 09:20 标题: 回复 71# qiaoqiao1 的帖子
二弟也太看不起以色列人拉吧，他们的军事技术和科技水平，灭了整个中东都有实力，还需要美帝帮助？笑话！！！二弟的人有多大胆的毛腊肉思想可谓光荣继承了啊！
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-10 09:25 标题: 回复 72# maradona 的帖子
仁兄稍安勿躁，小鸡巴翘翘这类的人中国也不多，就是八千万而已，不过这些人生出来不是祸害粮食的，他们生出来是祸害我们中国人的！！
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-10 09:41 标题: 回复 61# qiaoqiao1 的帖子
其实小鸡巴翘翘还真的和共匪是一个鼻子出气，一有什么事情就说大家来坐下来谈谈就好啦，外国人干预了马上就叫着和谈很重要，外国人不干预自己人杀得昏天黑地，血流成河也不能干涉内政。
中东那个地方从古打到现在，还会接着打到将来，没有绝对的正确和错误，那块圣地的历史上灭亡的国家，宗教和人物多了去了，谁瞎眼吵吵都没用，像小鸡巴翘翘一样装B的更没意思，你没有经历过那几千年的沉沦就没有批判的资格，即使在那里采访几年就以为怎么怎么样的伪专家也一样，那里的任何结果都是几千年历史发展的冥冥轮回，没有人能解释的清楚，因为没有人活的了那么久，因此也没有人能解决的了，只有让未来的历史去给他选择一个合适的结果。
像小鸡巴翘翘一样的共匪，你们就管好了你们的一亩三分地就行了，想着怎么更好的从我们这些被美帝洗脑的人身上搜刮油水养着你们就行了，别人的事情，你没有水平看的懂，更没有水平装B，B太伟大，大家都是从那里出来的，所以你也就是装个小鸡巴翘翘就好了。
作者: wenming123 时间: 2011-7-10 11:05
人都有两面性，拉登也有。与美帝作斗争是美善，无差别杀害平民是丑恶。
作者: qiaoqiao1 时间: 2011-7-10 12:19
麻辣多拿，龙马斯诸位
骂人你们的确比较强，颠倒黑白就更厉害，
和你们辩论也是有价值的，我如果是5毛的话，你们就是轮子无疑了。因为今天辩论的这件事情其实和中共没什么关系。
但是有一条你们永远也剥夺不了，就是阿拉伯人民反抗的权利，阿国先动手并不说明阿国不正义，以色列后动手并不说明以色列不是侵略，就算日本鬼子证明九一八事变和77事变是中国人先开的枪，那又怎么了？你们在我们的土地上，打你不应该么？你们在我们的土地上反到在进行自卫战争么？你们帮助美帝说话，无非就是想为其控制中东制造声势和正义性而已。你们两位今日汹汹，来日塌塌，嘴巴大大，自食其屎
作者: chinamyhome 时间: 2011-7-10 14:13
楼主的意思只要是反美就是英雄啦？不管10几亿人生活在高物价，社会风气很烂的地方挣扎，你这观点真可笑。
作者: nkpoper 时间: 2011-7-10 19:45 标题: 回复 83# qiaoqiao1 的帖子
谁告诉你以色列的领土就一定是阿拉伯人的了？
这跟日本侵华可不一样。日本侵华的时候，中国是有政府的。如果日本侵华的时候，中国根本不存在，那也就谈不上侵略中国了。
以色列的情况就是如此。迦南地区从来就没有独立过，一开始是土耳其统治（土耳其人非阿拉伯人，巴勒斯坦人是阿拉伯人），后来是英国殖民地（托管）。
联合国的分治方案，虽然对犹太人有利，但是基本上也是按照民族自治原则划分的。
很多人对此事的基本背景一无所知，完全跟着CCTV走，所以才以为领土问题上，有多大的不公平。分治方案之所以把大部分领土划分给了人数较少的犹太人，是因为把内格夫沙漠都划给了犹太人。这个地方基本上是无人区，有少数犹太人定居点。这对犹太人固然极为有利（因为犹太人可以靠财力来改造沙漠），但是对于巴勒斯坦方面，也谈不上什么重大损失。
[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-7-10 19:48 编辑 ]
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-11 00:13 标题: 回复 86# nkpoper 的帖子
这个我同意，看看那块地方，鸟都不愿意去拉屎，如果给阿拉法特那个垃圾肥猪管理，绝对又是一个阿富汗或者朝鲜。但是看看犹太人的成就，在那里建立了一个农业强国的奇迹。据一些无耻国人说，我们的温州人是什么“中国的犹太人”，我操，简直就是对犹太人的巨大侮辱，温州的人除了炒房，挖煤，啥都不行，温州的地方和以色列有些相似，原来的农业条件都不好，但是温州比中东的条件要好多了，但是看看犹太人的成就，条件不好但是依然能够发展先进的农业，在看看我们的温州同胞，我个人认为他们对中国的最大贡献就是发明了山寨！！
作者: 龙马MARS 时间: 2011-7-11 00:24
小鸡巴翘翘撒谎啦，如果你不是五毛，有本事跟着我写下面的话“毛泽东是王八蛋，一个强奸妇女无数，治国无方扰民有数的大鸡巴，写字就是鸡爬，作诗就是鸡鸣，中专文化楞充渊博的大傻B。”
“共匪也是大鸡巴，害死国民无数，贪污腐败透顶，奸淫妇女，烧杀抢掠，打到共匪，打到毛腊肉！！！”
如果小鸡巴翘翘不敢跟着写，五毛无疑！！！
另外可能叫这个老二是小鸡巴翘翘有点无礼，感觉小鸡巴翘翘应该是个娘们，漂不漂亮就难说了，但是看她的回复应经越来越没有思维逻辑了，就是一味的说我认为对就是对，没什么道理好讲！！
一个缺乏逻辑和理性推论思维的傻娘们思想已经暴漏无疑了！！
小鸡巴翘翘，你要鸡巴翘翘吗？？？？
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