标题: 最近茶馆争端我之见 [打印本页]
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 02:30 标题: 最近茶馆争端我之见
写在前面的话：混茶馆有点时间的同学都知道，我最近很少发言了，更少发主题贴，就是在著名的老西体正式命名的那天，突然有了发这样一个帖子的想法，当时斟酌再三还是没有发，今天发出来不知道时机选的对不对，如果老大、哪位茶馆斑竹或者哪位副总觉得我这贴不合时宜，请果断删之。
最近茶馆的争端源于奈奈版主的管理版块的方法，甚至有了罢免版主的呼声，在我看来大可不必，只要回归老大所订立的茶馆版规就可确保茶馆太平。
引用:
本版规则
不限制话题,不限制表达方式。本站对网友的言论概不负责。网友对自己的言论死不认账。 请严肃理性平和的网友自觉学会油腔滑调。不拒绝也不欢迎忧国忧民,以拯救天下为己任的网友。本版没有删贴标准，想起来了就删，也可能想起来了照样不删。 本站系私营地盘,随时可能宣布某ID为不受欢迎的人。
记性好的同学可能还记得奈奈版主在很久以前会偶尔的搞一个“AB团出没”的活动，活动期间但凡有骂人的同学被抓到就扣100驴民币，2个威望，威望低于负20的予以驱逐，我想那个时候绝大多数在茶馆的同学都不会觉得难受，我还有老西、大熊两位副总也会积极的支持。
不知道从什么时候这种行为被奈奈版主以版规附加条款的形式固定下来，设立举报楼，再后来变更为同一楼违规两次，在茶馆违规若干（我不想去查证了）立即驱逐；最后更是设立一楼专门公示黄牌。说实话这个规则实行至今也没有驱逐几个人，区区四人而已，但是为什么会导致大家强烈的反弹，这就是奈奈版主应该反思的地方。
不是说奈奈版主不让大家骂人错了（除了骂人，奈奈版主还列举了并列的违规内容“阵营判定、人格侮辱”，我下边会讲到），而是采取的一次警告两次驱逐并采取公示的方法有问题，这样做无异于在所有混迹于茶馆的同学头上悬了一把利刃，大家再也感受不到茶馆以前自由自在的感觉，代之以的是类似于共产党统治下的红色恐怖。在这种氛围之下，很多同学开始潜水了，有能力的朋友不会在茶馆发帖了，于是乎茶馆变成了墙外版的谷歌新闻。在我看来这个损失远远超过了基地出走一位版主甚至副总。
奈奈版主设立这个规则的初衷是想让茶馆更公平，实际却事与愿违，为什么？因为它和老大的版规相违背，老大一再强调这是私人地盘，删贴驱逐ID就是言论自由，这是茶馆的根本，如果有人想让茶馆变得民主的话，就应该采取宽容的管理方式。而不是设立一些规则，因为你设立规则的本身就是一件不民主的事情，普通会员设立的规则不会有人遵守，而管理人员设立规则就变成了共产党备受诟病的一个行为：自己既是规则的制定者，又是规则的执行者。公平、民主又如何体现？
有法可依是好事，但是法律也有恶法，中国的例子我就不举了（其实是我学识浅薄），我只举一个很著名的例子：美国的禁酒令，美国现在还头疼无比的黑手党跟禁酒令有很大的关系，不好的法律不但不会解决问题还会催生很多连带问题。
再来说说阵营判定和人格侮辱，这个本来就很难界定，如果非要作出硬性规定，又犯了共产党经常犯的教条主义的毛病了，这个在我看来只能靠大家的自律，而不是靠打压，在这里我要对那些喜欢说别人是五毛的茶友多想想自己当年的情形。我也是在茶馆一步一步转变观念的，就在两年前我的民族自豪感还是基本来自新闻联播，所以希望你们口下留德。人格侮辱就更难界定了，愤怒之下说点脏活在所难免，说别人象某种动物呢或者直接说对方是畜生，再或者直接问候对方家族的女性成员，我采取的方法是不一样的，我在积极参与茶馆管理的时候对于骂别人是畜生的人一般扣除100驴民币，2个威望，对于问候对方家族女性成员的家伙直接驱逐。
奈奈版主说要让大家重新建立中华的传统美德：仁义理智信，在我看来我们最先要做到的是推己及人，己所不欲勿施于人。不知道奈奈版主同意与否。
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 02:30 标题: 题外话
看到我的帖子，我估计有一位一向喜欢唧唧歪歪、纠缠不清、口毒心恶的朋友会跳出来问我：当初胸前挂了一枚亮晶晶勋章的放屁都香犯了哪一条？
我可以明确的告诉你，哪一条都没犯，我的依据是老大的版规。
当时不是我一个管理员想驱逐放屁都香，为什么？因为他说话喜欢用一些自以为高明，实际却明显无比、不太拐弯的比喻骂他看不顺眼的茶友。
如今这位放屁都香的转世灵童又开始活跃起来，还不改初衷的用这些猥琐的比喻来激怒别人，所以我对他小扣了几分警告了一下，至于这位转世灵童是谁我就不说了。
我在这里只是想告诉这位喜欢搞小阳谋的同学，趁早收手。
作者: armstrong001 时间: 2011-5-12 03:20
奈版的版规确实有违老大初衷，我在茶馆里也被人骂过好几回，包括家人也被问候，才不在乎哩，要是连网上的唧唧都在乎，这现实中还如何做得人？死一百回啊一百回
今天我有兴趣了，对骂，没兴趣，无视，咱不损失啥啊
我坚定地相信，茶馆里反共的、美分的、五毛的、腊肉控的、法轮的、路过的、围观的。。。
能不停的克服别的论坛不存在的困难；从而不断地从一个主题走向另一个主题！
作者: 佳奈 时间: 2011-5-12 05:05 标题: 对不起
可是我无法无视这种东西，五毛=土共的走狗，试问大混蛋大，如果你在论坛里被人5毛前5毛后的，难道你没有想要问候别人家女性十八代的冲动？换成是我，我就问候上去了。我要做的就是制止这种因为别人给的不正常的头衔而引申出的特殊问候
另外一点就是，有很多新生驴是带着狼奶来的，总会在不知情的情况下为共产党说好话，他们有错么？有错，错的就是被毒害太深，但是这里的老驴们是怎么招待新驴的？一口一个楼主5毛，楼主SB，有意思么？茶馆是私人地盘没错，但是相对而言，现在也是个让大陆人民脱离土共的统治思维的地方，如果真的是完全私人的地盘，WEB大完全可以学民工在水楼里发的那个论坛，完全只有ADMIN一个人发言，完全关闭注册一样。
中国人就是因为己所不欲勿施于人，所以被皇帝和士人阶级统治了近两千年，到现在还是苟且偷生着
真的，如果在这里混的各个都是表面淫荡内心高尚的朋友，我何必那么吃力
还有，军版里貌似有挺多问候对方女性家人的网友，我要是跨版处理的话，估计又要被喷了，还是麻烦大混蛋大，照看一下吧？
作者: 佳奈 时间: 2011-5-12 05:07
另外说句大实话，其实我本来挺看好法轮功的真善忍的，可是他偏要和宗教挂钩，并且用当时土共攻击国民政府一样的手法攻击土共，我实在是很失望呢
作者: 山脉fyx 时间: 2011-5-12 06:20
終於看到大壞蛋大出來了，手機刷好了嗎
記得當初有個DP經常被圍觀，老實講到茶館來是放輕鬆的，如果大家都帶著火氣，還問候別人的家人，對撞的火花是有了，估計要亂的
作者: emule231 时间: 2011-5-12 06:57
还有人说我们欺负小姑娘
且不说人家事主自己喜不喜欢被人认为是姑娘先
我们有能力欺负他吗？就好像有些人在发生不公的事情时不去指责那些公务员和先富起来的阶层，反而说民众闹事破坏社会稳定和仇富等，简直混帐，我们这么无聊没事到一个时事版块来消遣吗？引用:
再也感受不到茶馆以前自由自在的感觉，代之以的是类似于共产党统治下的红色恐怖。
引用:
原帖由 armstrong001 于 2011-5-12 03:20 发表 
奈版的版规确实有违老大初衷，我在茶馆里也被人骂过好几回，包括家人也被问候，才不在乎哩，要是连网上的唧唧都在乎，这现实中还如何做得人？死一百回啊一百回
今天我有兴趣了，对骂，没兴趣，无视，咱不损失啥 ...
话说最近很多it网站都有提到内地禁止浏览外国网站的情况越来越严重，针对境外网站白名单的控制访问像是真的运作了，以后还能不能来基地还是未知数了。
[ 本帖最后由 emule231 于 2011-5-12 07:11 编辑 ]
作者: qdpan 时间: 2011-5-12 09:45 标题: 你们难道都不睡觉吗
三更半夜的为这种事情争论过来，争论过去
作者: aiyinsiboyuan 时间: 2011-5-12 09:54 标题: 通过这几天大家讨论茶馆的“规则”，暂且叫他规则吧
“规则”的制定，实施，遵守。。。。。。这些我看来是小事儿
在大家的争论当中我看到了‘党文化’，这东西已经深深烙在很多人的脑子里，甚至是基因里面
我觉得这东西是最可怕，就像病毒一样，会遗传，会传染，会破坏这个茶馆
各网友在不知不觉中会用党文化思考和发言
这样越来越多的矛盾就会出来，就算你想用制定一些合理的规则
最终可能就会事与愿违
去党文化的路还很漫长，不是看看真相就能快速的去除的。
冷静冷静自己心，回归心的世界，然后再看待问题
作者: zha158 时间: 2011-5-12 09:58
引用:
原帖由 佳奈 于 2011-5-12 05:05 发表 可是我无法无视这种东西，五毛=土共的走狗，试问大混蛋大，如果你在论坛里被人5毛前5毛后的，难道你没有想要问候别人家女性十八代的冲动？换成是我，我就问候上去了。我要做的就是制止这种因为别人给的不正常的头衔而 ...
这是我看过奈MM最精彩的回复了，有理有据，有仁义有气度，有铁血有温柔，更设身处地为带着狼奶的青少年着想，吃着狼奶并不是他们的错，而是喂养他们大脑的党妈妈的错，这是关键，所以关于阵营判断也被列入扣分规则是相当的有远见的，并不是所有儿童一进来就去掉了狼臊味，基地的成长和壮大这条版规的起到了决定性的作用。
屁香是谁？既然没有骂人也被驱逐，完全凭借领导人的喜好来判断，深度挖掘他骂人语境和语气，想法设法找接口驱逐，跟秦桧莫须有杀岳飞没两样哦，生活在这种白色恐怖下，唯一保命的方法就是什么也不说，就地潜水，方可保命，至少共匪，话还是要让别人说的，而这里连话都不能说了，因为随时领导人会说，我不喜欢你，你说的任何话，我都可以说你在骂人。奈奈扣分是有理可依，某些人扣分是无理取闹，公报私仇，心地如此狭隘居然还混到了版主，可悲的中国现状及这里的现状！
作者: aiyinsiboyuan 时间: 2011-5-12 10:04 标题: 回复 5# 佳奈 的帖子
感觉用攻击这个词不太合适。
可能你看到一些网站，语调是偏向反共的，或者根本就是反共的，并且从感情上是支持法轮功信仰团体的。
但这只能说明，网站的“站长”把网站制作成了那个样子。这根那个信仰团体有啥关系呢？！
他们的宣传官网只有两个一个是大纪元，另一个是明慧。奈奈应该都能找到。
在这些网站上，看到的不是攻击。而是和平理性的揭露邪恶。
他们无非用了internet这一方式，把共匪对他们信仰的迫害公之于众。何来攻击之说呢？
难道受到不白之冤还不许受害者申诉么！
作者: 一大 时间: 2011-5-12 10:05
围观10楼的！
作者: qdpan 时间: 2011-5-12 10:21 标题: 回复 9# aiyinsiboyuan 的帖子
这个月四川有木有什么大地震呀
记得有任何天灾消息，赶紧不负责任地发不到茶馆或灌水区
好让俺事先也有个准备
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 11:27 标题: 回复 10# zha158 的帖子
呵呵，请问我跟你有什么私仇？
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 11:31 标题: 回答奈奈版主，民工
我这么晚不睡觉在电脑前码字，自然是感于基地的香火之情，我从基地脱愤，肯定希望基地越来越好。
另外，奈奈版主，在茶馆，你是主我是客，我只是建议而已。
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 11:32 标题: 回复 6# 山脉fyx 的帖子
我发现刷机跟茶馆一样耗神
作者: zha158 时间: 2011-5-12 11:49
引用:
原帖由 big_jackass 于 2011-5-12 11:27 发表 呵呵，请问我跟你有什么私仇？
呵呵，请问我跟你有什么私仇？能够让你专门针对我，在鸡蛋里面挑石头？还连扣2次？关键2个回复里面一句骂人的话也没有！！！
看来你不仅针对屁香采用——我不喜欢你，你给我滚蛋！
这里还针对我采用——我不喜欢你，你给我老实点！我不知道这个算警告好呢还是算威胁好！！
给你扣分是给你提过醒，你再回复什么东西，我照样扣，管你里面骂没骂人！！这是私人地盘！！我的地盘我做主，是这样么？？一句“私人地盘”做为你为肆意舞弄权力的武器，和共匪姜喻的——在中国地盘，你们外国记者别用法律做挡箭牌，效果差不多。
我一直以为big坏是茶馆的奠基人之一呢，结果和我们一样，都是洗掉狼奶出来的！那为什么要杀死同样和走你同一条的路的同学呢？？学习共匪的招式么？学习冒毛腊肉整彭德怀和刘少奇么？？何必如此针对驴友呢？我低级下贱是因为我觉悟不高，你是领导，何必如此斤斤计较？
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 12:00 标题: 回复 17# zha158 的帖子
就此打住，我不会再回复你关于这个问题的帖子。
当初驱逐放屁都香的时候，我犹豫了很久，毕竟有那么多的帖子在那里，其中不乏有可取的东西，当时要不是他纠缠不休、拐弯骂人的情况愈演愈烈，我还真下不了决心。
对我你既不用吹捧也不用旁敲侧击，你自己看看你在一大回复的帖子，话我就不多说了。
作者: zha158 时间: 2011-5-12 13:06 标题: 回复 18# big_jackass 的帖子
我更不想再争论更多更深，毕竟茶馆就这么几个人。
我的意见是凡是得有个规则，没有规矩难成方圆，我们最向往的美国，它的法律（规则）要细化、严谨得多，这也是避免纠纷的方式，有法可依。共匪提出的有法可依是不错的，但是它却违背自己的规矩，往往有法不依，按照自己的意思来整人，就像“颠覆国家罪”“反党罪”，走到今天这个地步，完全是共匪自己搞出来的。
奈奈版主受到大家的质疑，更多的是处罚力度太大，而并不是该不该受她的处罚，她的规则就摆在那里，你要去撞她的红线，那是你的事情，这怎么能怪奈奈。
作者: soyo 时间: 2011-5-12 13:18
我们似乎总会在某一年，爆发性地长大，爆发性地觉悟，爆发性地知道某个真相，让原本没有什么意义的时间的刻度，成了一道分界线。——韩松落《为了报仇看电影
作者: yao_917 时间: 2011-5-12 14:42
确实有段时间，没看到坏蛋了，先问个好。
俺以为木有规矩则不成方圆，话题不设限不代表发言不设限，满屏污言秽语，五毛洋奴满天飞，热闹是热闹了，恐怕也不是茶馆想要的结果，也会造成高水平的人不愿意来这发言，删帖和踢人是必要的。老大建个论坛，他就是规则的制定者和执行者，并且他搞这个坛子自己也来玩，那又是参与者，在我看来拿论坛做民主实验，恐怕是不可能的事情，在我看来也挺搞笑的。制定规则，并任用合适的人当斑竹进行管理在任何论坛都是必须的。不过话说回来，虽然说论坛谈不上什么民主，但一个斑竹依着性子胡来，随意删帖，踢人，那也就没人来玩了，这个坛子也就玩不下去了。毕竟做论坛都讲个人气。
我这个ID，06年注册，转眼之间就过去五年了，一开始下毛片，后来就混茶馆，还写过黄色小说娱人娱己。五年时间发生很多事，很多原来斩钉截铁认定的事情，现在想想未必如此，当年看到中山先生所言民主潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡都会激动万分，如今会想想最佳制度和最适制度。所谓成熟，也许就是这样的一种变化。
茶馆跟国内论坛不同之处，也不为我多说，老大提供这样一个交流传达的场所，大家应该是珍惜，而不是糟蹋，最近两年很多老朋友都很少露面了，难免觉得有点伤感。一说就多了。还是希望大家发帖回帖的时候，都针对内容多说两句，不要随便丢下什么五毛，洋奴，傻逼之类的就走人，这样也没什么意思。也不要觉得自己就一定正确，别人都傻逼，还没到四十就不惑了，能够经常怀疑自己的观点，想想是不是错了，才是在认知上走向成熟的第一步。
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 14:52 标题: 回复 21# yao_917 的帖子
今天我比较闲，就在线等回复
我没有说不要规矩，老大的版规看似简单，但是实际管理茶馆这种地方最好的方法。
不是拍马屁，这是我在参与很长时间的茶馆管理以后的心得，茶馆鱼龙混杂，管理的尺度和程度确实难以把握。
我没有说奈奈的思路错了，只是说她的手段激烈了一点。
作者: 佳奈 时间: 2011-5-12 14:54 标题: 回复 15# big_jackass 的帖子
我也是客呢，何来的客随主便？
作者: 山脉fyx 时间: 2011-5-12 14:57
引用:
原帖由 yao_917 于 2011-5-12 14:42 发表 
确实有段时间，没看到坏蛋了，先问个好。
俺以为木有规矩则不成方圆，话题不设限不代表发言不设限，满屏污言秽语，五毛洋奴满天飞，热闹是热闹了，恐怕也不是茶馆想要的结果，也会造成高水平的人不愿意来这发言， ...
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 14:58 标题: 回复 23# 佳奈 的帖子
你是在代理老大行使茶馆主人的权利。
作者: 山脉fyx 时间: 2011-5-12 15:00
引用:
原帖由 big_jackass 于 2011-5-12 11:32 发表
我发现刷机跟茶馆一样耗神
我也喜歡刷機，雖然看起來挺耗神
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 15:02 标题: 回复 26# 山脉fyx 的帖子
没有精力刷了，呵呵。
有时间专开一贴，召集喜欢刷机的各位，交流一下刷机经验
作者: 佳奈 时间: 2011-5-12 15:12 标题: 回复 25# big_jackass 的帖子
嘛，说来说去还是客呢，难道，你在为我拉皮条？
话说，刷啥机呢？～
作者: big_jackass 时间: 2011-5-12 15:20 标题: 回复 28# 佳奈 的帖子
刷手机，就是给手机重新装系统。
我不知道山脉老兄刷的是安卓还是Win7。
作者: 三个代表 时间: 2011-5-12 15:44
人格侮辱和问候家人应该处罚，关于阵运判定我认为大可不必现实还分 左 右派，况且现在“五毛”和原来的界定不一样了，延伸到一种思维方式、意识形态或者是狼奶没吐干净的一种精神分裂。
作者: stwmail 时间: 2011-5-12 23:37
认真围观，认真打字回帖。。。
作者: 老西 时间: 2011-5-12 23:47
嗯哼·······
看来我赶上了······
刚刚回来······
呵呵·····
说说吧········
说说就好············大家有话有观点就说出来········
这也算是一种交流，从某种意义上讲，也是实践·········
俺木有什么具体的想法·····
形式没所谓——平台在、心在、热情在、兄弟姐妹都在··········这就行了·········
作者: armstrong001 时间: 2011-5-13 01:55
现在木人讨论西西的性别了
作者: 佳奈 时间: 2011-5-13 04:25 标题: 回复 33# armstrong001 的帖子
就算没人讨论，也无法否定老西MM的性别，不是么？
作者: chengshilaji 时间: 2011-5-15 21:19
重见楼主出江湖，想必是“龙体”恢复安康，特此恭贺。
想必生活也是有了着落了 ，生计为主嘛。
作这个版主一定要慎重，毕竟不同于“海外侨胞”。
祝生活顺意，日子美了美了
作者: hsw0578 时间: 2011-5-18 00:07
既然已经任命佳奈当版主，就应当认可佳奈版主制定规则的权利，为何又在茶馆混，又不愿意遵守规则，看来特权意识无处不在
作者: big_jackass 时间: 2011-5-18 00:52 标题: 回复 38# hsw0578 的帖子
你理解能力有问题吧？
作者: 老西 时间: 2011-5-18 00:59 标题: 回复 39# big_jackass 的帖子
嗯哼·········
你在啊···········
作者: fyujk2009 时间: 2011-5-18 19:15 标题: 请回归到以前那个自由自在的茶馆!
很同意在坏蛋的意见.
早就有这个想法了.
虽然骂人是很不对,这是事实,但也不能因为这个让大家有了恐吓的心理,对不对?
请回归到以前那个自由自在的茶馆!
请不要用权力来制约我们,很讨厌.真的不喜欢!
如果再不改的话就来不及了. 不要因小失大.
人要有智慧,不可能什么都可以兼顾. 自由最为重要.比什么都重要!
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