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标题: 试论中国人的“他信” [打印本页]

作者: 荆楚    时间: 2010-11-24 11:20     标题: 试论中国人的“他信”


试论中国人的“他信”


 


荆楚


 


一、绪言


 


说实话,我是在江南小小网友的论坛头像的启迪下,才提笔写作这个题目滴。如果这篇论文能引起读者贤明的共鸣,或赢得读者的喜欢,也有小小的一半功劳。


 


小小的论坛头像,是其侧裸着上身,并在其健美高耸的乳尖上爬着一只蝉,寓意古代聪明灵慧的美人貂蝉也。


 


这种论坛头像,也许在道学家的眼里,显得很另类。但在我看来,这是一种赤诚坦荡和充分自信的体现。即敢于展示自己的健康美丽,并对自己玉洁冰清的身体充满自信。


 


这种自信,有别于通过他人的评价来获得一种满足感的“自信”。这是一种真正的自信。


 


而那种通过他人的评价来获得一种满足感的“自信”,严格地说来,不能叫自信,而只能叫“他信”(我实在找不出更为妥当贴切的中文词汇,来表述这种“他信”了。只好生造这个词儿。这里的读者贤明如果有更为妥贴的词儿,就请亮出来。我绝不“私吞”他的发明权,以后特别注明,是他为中文的完善和发展,作出了不可磨灭的贡献)。


 


这种“他信”最经典的表述,就是项羽所说的那句名言:“富贵不还乡,如锦衣夜行耳。”


 


那么中国人为何只有“他信”,而没有真正的自信呢?要说清楚这个问题,就要从宗教信仰入手。


 


二、中国人的宗教信仰现状


 


真正的宗教信仰,有三大基本要素:其一是对神的虔诚和敬畏。其二是通过神这个宇宙的坐标系,来确定人生之意义和价值,来认定人从哪里来到哪里去,来确定人的灵魂皈依精神依凭。其三是有一套戒律和程序,需要信徒遵行,来规范信徒的行为,或加强信仰。


 


中国古代,虽然有儒释道三种准宗教信仰。但儒释道三家,严格说来,都是反宗教的宗教。


 


孔子的“敬鬼神而远之”,“子不语怪力乱神”,“不知生焉知死”等语录显示,他一遇上人生终极价值的追寻,只能逃得远远的。


 


释家虽然提倡慈悲为怀,提倡礼佛向善,但它“躲进深山成一统”,则过于消极避世。且其提倡“万事皆空”,这就成为一种虚无主义了。这种虚无主义,连它自身也否定了。于是它只好用诡辩加狡辩的辩证法来忽悠世人。这一忽悠,就忽悠了两千年。


 


释家还讲修成正果,就可以成佛成圣。因而是一种多神崇拜。多神之间,等级森森,不可僭越。且把这些神都人工雕刻成偶像,装金上彩,让人顶礼膜拜……当然,释家有大乘小乘之别。这已不是本文讨论的范围。


 


道家的经典《道德经》五千言,反智主义倾向十分浓郁。什么“智慧出,大伪存”啦,什么“不尚贤,使民不争;不贵难得之货,使民不为盗;不见可欲,使民心不乱。是以圣人之治,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨。常使民无知无欲。使夫智者不敢为也。”……总而言之,《道德经》的宗旨,就是要把人类社会拉回到混沌初开的原始状态。并认为原始状态的人类,才是质朴纯真的。只有把人类拉回到“邻国相望,鸡犬之声相闻,老死不相往来”的状态,才是人类的理想状态。


 


随着人类对宇宙、自然、社会奥秘认识的加增,人类的智慧也必然呈成长趋势。且随着人类交往的增多,为了解决纷争,为了和谐相处,就必然产生一些价值观和行为规范,从而使得人类的思想也变得越来越丰富了……这就是人类文明进步的基本轨迹。而道家对这种文明的进步,则持一种否定的态度。


 


正因为道家看不到人类文明的出路在哪里,最后,他们只能堕于炼丹求仙,追求自身的长生不老上了。甚至精研房中术,以期获得延年益寿的效果。因此,我以为道家的反智,就是一种人类文明的反动。


 


除这三种准宗教之外,还有很多民间的原始鬼神崇拜,也是中国人的信仰体系。反正是遇见什么菩萨或偶像都拜。遇见一块大石头,遇见一棵古树,都要祭拜一番。


 


一方面,这种敬拜的目的,是为了保佑自己升官发财和平安富贵。这是一种功利化的利用,跟人的精神依托和灵魂皈依还挨不上边。跟人的终极价值追寻,人生意义的探索,更是相差十万八千里。


 


比如国人除夕祭灶神时,就往灶口上糊糖糊糊,让灶神在上位神面前为其一家美言等。敬拜其他神祗时,国人大多抱着“多烧纸钱多上香”的心态,让这些神祗保佑自己升官发财。你看,中国人对待神的态度,也是这么功利和实用主义,也惯于用行贿的方法来笼络。与西方基督教的基本理念,有如云泥。


 


另一方面,遇见什么菩萨都拜,说明他什么都不信。只不过拜总比不拜好。如果不拜,万一鬼神降下灾殃,岂不是自己身受?多拜一下保险。


 


到了中共建政以后,严厉铲除一切宗教信仰,打击会道门。只容许非常片面非常肤浅的唯物主义和无神论的存在。而唯物主义把人只看成是动物的人,看成是经济的人,看成是消费的人。而否定人的灵魂存在。


 


恩格斯说:“生命不过是蛋白质的存在方式”。就是这种无神论和唯物主义对“人”的经典表述。


 


一看到恩格斯这句“名言”,我就感到脊背发冷。因为这句话的背后,表达出一种对生命的蔑视,一种嗜血、冷酷和凶残。因为马克思主义者为了某种“崇高”的目标,剥夺别人的生命,仅仅是改变一下“蛋白质的存在方式”而已,没什么大不了的。


 


其实,人是一个灵与肉的有机结合体。马克思之流只承认人的肉体存在,而完全否认人的灵魂存在。在他们眼中,“人”只是一堆“行尸走肉”而已。世界上还有比马克思主义更为邪恶的东西么?


 


历经中共几十年的恐怖统治后,连民间那么一丁点可怜的、不纯正的信仰,都铲除殆尽了。遂使苦难连连的中国人,都变成了“彻底的唯物主义者”。那种“头上三尺有神灵”的敬畏感,已荡然无存。人们做起坏事来,无所畏惧,无所忌惮。将坏事做绝,也不知道敬畏,不知道反省。遂将九州大地引入“率兽食人”的地狱之境。


 


可以说,没有信仰的民族,是灾难的民族,是可悲的民族。而中国几千年,都在“成王败寇”的丛林法则之中灾难循环,都在“枪杆子里面出政权”的土匪逻辑中苟且偷生,没有真正的信仰,是一个首要的原因。


 


三、从人类思想文化结构看中国文化


 


人类的思想文化体系,大体由以下三个板块构成:


 


第一是人与神的关系。人与神的关系主要解决人在宇宙万物中的定位问题。也就是确立人生的意义,确立人之所以为人,确立人类的终极价值,确立人从哪里来到哪里去,确立人的精神寄托、灵魂皈依的问题,等等。


 


由于中国人没有信仰,在这一领域内,是完全阙如的。中国思想文化体系没有人与神的关系这个板块,就没有深邃的思想,就没有终极价值的追寻。因而,中国的思想文化系统,基本上是低能弱智的。基本上是“为食物而活着”的动物化生存状态。民间谚语“好死不如赖活着”,就是这种心理状态的生动表述。


 


如果将中国文化与西方文化作一个形象化的比喻,那么,西方文化的思想深度,已是水底的蛟龙。而中国文化的思想深度,仅仅是水上的浮萍而已。


 


我这样说,也许有人不服气,就说我“数典忘祖”,“长他人志气灭自己威风”……那我就举个例子来说明吧。


 


儒学经典,无论是《论语》、《大学》或《孟子》,说白了,都是一些教人如何为人处事、如何和谐相处的言论。这些言论,充其量,仅仅是伦理学范畴的东西。


 


我们知道,伦理学是哲学的一个很小的分支,那就更加够不上信仰层面了。


 


而从汉武帝“罢黜百家、独尊儒术”之后,把这个伦理学层面的东西,拔高为信仰层面的东西的推崇和信奉。两千多年来,从来没有人发现其理论上的荒唐悖乱。这不是中国思想文化上的低能弱智是什么呢?


 


由于中国思想文化结构上的人与神的关系完全阙如,从而陷入这种低能弱智的状态,也就不足为奇了。


 


第二是人与人的关系。人与人的关系主要解决人类的和谐相处问题。那是政治学、伦理学研讨的对象。对于这一块,中国并不缺乏,甚至还相当“发达”。


 


但人与人的关系缺失了人与神的关系这个基础性的东西,人只是动物化的人,只是物质消费层面的人,只是肉欲享受层面的人。而没有自由神圣、敬畏生命、天赋权力等意识。更没有灵魂高贵的体认,甚至没有自我意识。


 


在这个没有尊严意识、权利意识、自我意识的国度里,在这个没有人权神圣夺的文化系统内,中国历史只是“相斫书”,满本字缝间都写着“吃人”二字,政治堕落为阴谋权诈的同义语,就是他的必然归属。


 


第三是人与自然的关系。人与自然的关系是解决人类从自然界获得物质产品,来完成人类的繁衍生息和发展的问题。这个层面的问题,主要是科学技术研讨的对象。


 


由于中国文化缺失了人与神的关系这一基础板块,由于中国文化没有人类终极价值的追寻,也就不可能发展出严格慎密的逻辑学来。


 


我们知道,哲学、科学和科学试验,是建立在逻辑学基石之上的。也只有建立在严格慎密逻辑推导的基础之上,才有可能成为真正的科学,才有可能实现科学的创新和发展。否则,只能伪科学,只能是盲从和迷信,最多只是直接经验的传授而已。


 


从以上三个板块相互关系来看,缺失了人与神的关系这个基础,哲学、政治、伦理和科学,都变成了无源之水,无本之木。也就不可能获得正常的发展,长足的进步。


 


所以,中国被西方大儒目为“停止的帝国”,目为没有历史、没有精神进步、只有灾难循环的国家。


 


对于这个问题,也许有人不以为然,又对我破口大骂起来。那么我就举两个例子来说明吧。


 


林则徐是我们所敬仰的古代先贤,是号称“中华睁眼看世界的第一人”的钦差大臣。如果你读过他的《拟颁发檄谕英国国王稿》的话,你就会发现,中国人与世界隔绝到了怎样令人痛心的地步?他的通篇文稿,竟然是对英国国王居高临下的训斥口吻。那种倨傲无礼,那种君临万国,那种盛气凌人,那种夜郎自大,那种唯我独尊,那种不知外夷外洋为何方怪物等等,在文章中得到了充分的流露。这还得到道光皇帝的大大嘉许呢。说他文辞得体云云。


 


他的无礼,使当时的日不落帝国的尊严,受到多么严重的侮辱?他的这种态度,又怎能进行外交斡旋和思想沟通?


 


最为奇特的是,他在英国人绕过广州打下镇海炮台(今舟山群岛)之后感叹:“素闻洋人无膝,一扑即不能起,何至于斯!”他竟把战争胜利的希望寄托在“洋人无膝,一扑即不能起”上了。对洋人攻下镇海炮台而大惑不解——“何至于斯”。


 


而康有为是号称中国有世界眼光的一代先师,是戊戌变法的主脑。在美国因为黑人奴隶的伦理问题而引发一场异常残酷的南北内战40多年之后,他因戊戌变法失败取得了较高的国际威望,遂应邀出访英国。


 


当他踏上英伦三岛看到黑人后,诧异地惊叹:如此丑陋黑鬼,应绝其生育,灭其种族……


 


好在英国记者听到这番话后,乃自我解嘲曰:康先生毕竟来源于一个野蛮的国家。不足为奇,不足为奇。


 


号称中国最先知先觉之士,都是这么不堪。其他后知后觉的国人,那就更不用说了。


 


也许有人会反驳说:经过一百多年的新文化普及,现在的社会情形,已大不相同了。不能用一百多年前的标准来衡量今天的中国人。


 


大家知道,毛共继邓共的思想警察、言论特务、出版管制制度之严酷精密,与满清“迁界禁海,片板不得下海”的闭关锁国政策,有过之而无不及。其基本宗旨就是欺骗和愚弄国人,把文明世界西瓜那么大的好事儿,说成是芝麻那么小。那文明世界芝麻那么小的坏事儿,就说成西瓜那么大。让生活在苦难中的中国人,产生泡在糖水中的幻觉。经过真理部和教育部几十年的“不懈工作”,连作为社科院历史研究所的历史研究员的徐友渔先生,都深受其害。以致他应邀去英国作访问学者时,中国驻伦敦大使馆的文化官员,还特意召见并叮嘱他曰:


 


我们在国内的历史教科书,其实都是虚假的,是上不了台面的。你到了英国,要千万注意这个问题。否则,就要闹出国际笑话,给中国人丢脸啦……


 


徐友渔作为历史学者,都陷入这种状况了。其他国人的历史知识,以及建立在这种“历史认知”基础之上的众多观念之悖乱不堪。我不说,大家就会明白的。


 


四、中国是文明古国么


 


第一,正因为中国的文化系统缺失了人与神的关系这一块,才造成中国人在人生意义上的懵懂混沌,才造成了中国人思想文化上的肤浅和弱智,才使中国人只是为食物而活着,而没有灵魂的皈依,没有精神的依托,没有终极价值的探讨和追寻。


 


当年有人呼吁民主,立即遭到质问曰:民主能当饭吃吗?发问者把有用的程度径直提到能当饭吃的地步,摆着当画看都不行,非得吃下肚里才算上了。


 


中国有句古话,叫“民以食为天”。所谓天者,就是最高理想也。就是这种“为食物而活着”的思维方式的最好表述。


 


国人这种“为食物而活着”的思维方式,还让李鸿章闹了一个国际大笑话。


 


李鸿章出访欧洲各国,欧罗巴各国为了拿到李鸿章手上的巨额订单,乃盛情款待之。当他访问德国时,某德国政要送给李鸿章一条异常漂亮聪明和善解人意的狗作伴,以解李鸿章旅途寂寞。


 


过了几天,该德国政要猜想,那只善解人意的德国狗,一定让李鸿章喜爱不禁,成了形影不离的好伙伴了。于是笑着问李鸿章:那只狗怎样?


 


李鸿章拍拍肚皮说:不错,不错,不过味道没有中国狗肉细腻……让德国政要惊讶得眼镜都掉在地上,也为那只善解人意的聪明狗儿心痛不已。


 


民间还有句俗话,叫“人无远虑,必有近忧”。对于一个国家和一个民族来说,也是如此,也需要一些人来考虑社会公正、人间公义、道德良知、人道人性、未来走向、前途命运的等等问题。一个把食物作为最高理想的民族,哪有能力来思考这些形而上的问题?而越是没有能力思考这些形而上问题的民族,就越是陷入丛林法则的灾难循环之中,而不能自拔。


 


任不寐先生将基于基督文明的西方文明,命名为“交易文明”。而将以成王败寇为基本法则的中国文明,命名为“抢劫文明”——如果抢劫也算文明的话。我认为十分形像准确。


 


第二,制约中国历史的基本规律,就是“成王败寇”这个丛林法则。在这个丛林法则的制约下,中国的数千年的历史,只呈现出“治乱”和“分合”两大循环,只呈现“专制、腐败、酷刑和蔑视人性”,而看不出人类文明进步的任何轨迹,更没有文明的积累。是一帮人将坛坛罐罐做到一半,另一帮人抢上前来,把原有的坛坛罐罐全部砸烂,再重新做……每次改朝换代,都灭掉80%~到90%的人口。然后又重新繁衍生息。在越来越酷烈的专制制度的钳制下,又进入下一轮XX之治的“盛世”。


 


第三,有人常常鹦鹉学舌说,洋洋五千年中华文明,博大精深,灿烂辉煌……这是阿Q前辈的“精神胜利法”充分发作的体现。


 


按照考古学对“文明”二字的定义,所谓文明,必须有文字和城堡。中国最早的文字甲骨文,经碳14测定,大约在公元前16001700间。而没有找到任何城堡的考古遗迹。撇开城堡不存在这个因素,仅以文字来认定文明,那么中国的古代文明,充其量只有36003700年。不知五千年中华文明从何而来?


 


第四,中国文化一直提倡“学以致用”,提倡“学得文武艺,售予帝王家”,提倡“书中自有千钟粟,书中自有黄金屋,书中自有颜如玉”。秉持这种思维方式的知识者,仅仅是满足自己出人头地愿望的奴才,仅仅是追求名利的求食者而已,根本不具备“英特耐克确”(intellectual)『注』的独立人格和批判精神。更没有对真理、正义、公正等普世价值的执着和坚守。在这种机会主义和急功近利下,知识者对于那些没有“用处”的东西,一概摒弃于视野之外。


 


这种急功近利的思维方式,与西方文明那种“揭示宇宙、自然、社会的奥秘,是荣耀神的行为”的思维方式截然不同。


 


西方先知从逻辑到逻辑,从学术到学术,一辈子皓首穷经,一辈子乐在其中。这些人的研究和探索,不但能获得西方社会的人们的尊重和敬仰,而且能从民间社会取得生存资源,以继续其皓首穷经的研究和探索,才带来科学发达和文化昌明。


 


在西方国家,到处都有这些人类的先知(如思想家、哲学家、作家、诗人、作曲家等)的旧居纪念馆和纪念碑。却鲜有政治人物的纪念地和纪念碑。将他们视为民族的瑰宝,视为国家的骄傲。


 


而中国的情形则恰恰相反。到处是那些强权者、征服者、奴役者、阴谋家的纪念地或纪念碑,却鲜有人能记得这些先知之士,只是将这些人视为草芥,视为屁民,视为由强权者任意侮辱的对象。连宋应星的百科全书式的巨著《天工开物》,都在中国失了踪。直到20世纪初,才从日本的图书馆中,将其迎回中国,认祖归宗。宋应星在序言里感叹:“丐大业文人弃置案头”、“此书于功名进取毫不相关也”。这难道不是宋应星先见之明的无奈哀叹?


 


反观秉持急功近利的思想方式的中国人,在思想文化上,在科学发明上,可以说是毫无建树,一片空白。我们从中学到大学所学的规则、定理、基本概念,有哪一点是中国人发明的?真是“白茫茫大地一片真干净”。


 


第五,中国古代思想文化最繁荣时代,是春秋战国的百家争鸣时代。但在春秋战国时代,最吃得开的,却是纵横家,是商鞅、吕不韦、范睢、苏秦、张仪、李斯之流。


 


苏秦、张仪、李斯之流,只要有官做,就可以背叛一切,就可以出卖一切,而视人伦亲情如敝屣。他们奉行为达目的不择手段的“哲学”,并把这种“哲学”发展到登峰造极的地步。


 


他们一旦获得权力,就充分地展露出小人得势的架势。连自己的妻子、嫂子和家人,都匍匐在他的脚下。


 


他们帮助暴秦,用欺骗、恐吓、威胁等卑鄙手段,在外交上纵横捭阖。再帮助暴秦灭掉自己的祖国,然后又挖空心思迫害自己的同窗好友……


 


而这些没有良心底线的家伙,却一直是中国人崇拜和模仿的榜样。而像宋襄公这种讲究规则和底线的人,则一直是中国文化嘲笑的对象。


 


第六,我认为,最能体现中国文化的东西,就是《增广贤文》。因为《增广贤文》是中国历朝历代流传于社会的谚语、格言、警句的集大成者。它充分反映了中国社会的世道人心。看《增广贤文》,看得浑身起鸡皮疙瘩。


 


《增广贤文》的根本宗旨,就是教人相互设防,相互不信任。教人相互猜疑,相互不合作。教人只顾自己,勿管他人……什么“逢人只说三分话,未可全抛一片心”,“各人自扫门前雪,勿管他人瓦上霜”,“事不关己,高高挂起”,“人不为己,天诛地灭”,“害人之心不可有,防人之心不可无”,“人无横财不富,马无夜草不肥”,“莫信直中直,需防仁不仁”,“山中有直树,世上无直人”,“近水楼台先得月,向阳花木早逢春”,“贫在闹市无人问,富在深山有远亲”,“知人知面不知心,画虎画皮难画骨”……


 


总而言之,中国人几千年来的生存状态,很像非洲大草原的羚羊。当狮、虎、豹等猛兽追来时,大家没命地跑呀跑,逃呀逃。当猛兽捉住了一只自己的同类后,大家就停下来,悠闲地继续吃草了。因为大家明白,猛兽捉住了一只自己的同类后,把它撕碎填饱肚子后,就不会再向自己发起攻击了,自己就安全了。


 


这样的丛林世界,这样的“文明古国”,也太可怜了。


 


五、真正的自信,建立在明瞭人与神的关系基础之上


 


只有处于上帝这个宇宙的坐标系之下,才能确立人生的价值和意义。也只有确立了人生的价值和意义后,人才能从骨髓和灵魂之中,迸发出一种真正的自信。


 


显然,中国的历史和文化,不具备这个基本的条件,因而就没有真正的自信。


 


而中国人的“他信”(或曰伪自信)的充分发达,则充分体现在“面子”上面。


 


西方人看到,中国人喜欢喧闹。他们只是感到大惑不解。通过以上分析,就比较容易理解了。


 


中国人的这种他信,就是通过别人对自己的评价来获得一种满足感。所以每逢婚丧嫁娶大事,或节庆和个人纪念日。要聚朋邀友,都要鼓乐喧天,炮声隆隆。都要豁拳行令,喧闹助兴。


 


这些行为的目的,仅仅是为了让别人知道,吸引了别人的眼球,并让别人惊叹,才感到自己有面子,才感到脸上有光。


 


中国人到了国外,也把这种陋习带过去,故而常常引起西方人的侧目。宁愿卖掉房子,也要逃离这种喧闹纷攘的居住环境。


 


但长期生活在“他信”文化氛围之中的中国人,犹如身处鲍鱼之肆,久而不闻其臭。根本感觉不到,或者没有西方人那么敏感。


 


而基督文明引导下的人们,尽管他们身份卑微,但过得很有尊严,很有自信,也很快乐开心。中国人就很难理解他们这种尊严、快乐、自信来源于何处。


 


有一件趣闻,很能说明问题。


 


一次,一著名的电视女主播约请第一夫人和国会议员希拉里·克林顿,到某个俱乐部访谈,制作电视访谈节目。


 


那天希拉里因事迟到了,匆匆赶来。在访谈过程中,她的手机突然响了起来。


 


这时,俱乐部的看门老头过来,毫不客气地将希拉里“请”了出去。因为该俱乐部有规定,禁止使用手机。而那位著名的电视女主持人,只能眼睁睁地看着这一切,而毫无办法。


 


能在这种卑微职务的中国人身上看到这种尊严和自信么。绝无可能。因为中国的卑微者,只能匍匐于强势者的脚下。而强势者则鼻子朝天,傲视这些卑微的人。


 


强势者的傲视蔑蔑,是他过去奋斗过程中的压抑憋屈和低首下心而取得的报偿。而卑微者一旦改变了自己的卑微地位,则要加倍奴役别人,来求得自己的心理平衡。


 


严格说来,中国人的人格,都是这种主子人格与奴性人格的复合体。这种复合体的人格,又怎能成为现代的公民和形成公民社会呢?


 


所以大多数国人身子进入了现代社会,但脑袋仍停留于秦代也。这种主子人格与奴性人格的复合体,又从哪里生发真正的自信呢?


 


早在一百多年前,《中国人的素质》一书作者亚瑟·史密斯先生就对中国人的面子(他信)问题有过深刻的描述。但他没有进一步揭示这个问题的根源所在。我今天再对这个问题进行分析探讨,算是对先贤的拾遗补缺工作吧。


 


写作这篇文章时,我就作好了挨骂的思想准备。因为我一揭露中国文化的病态现状,就引起一些秉持“中国文化博大精深”观念的人们,血冲脑门,破口大骂。他们的“血冲脑门和破口大骂”,其实也是一种缺乏自信的过敏性反应。因为癞子头上的癞子,只看得说不得。我一说,就惹得他们歇斯底里发作,跳脚大骂起来。


 


六、『注释』:英特耐克确,是英文intellectual的音译。哈哈,我把英文intellectual音译为英特耐克确,意思还不错呢。这个“英特耐克确”,确实有执著真理、坚守良知、百折不挠的字面意思啦。


 


严格说来,中国历史上根本没有英特耐克确这种群体的存在,只好勉为其难的翻译为知识分子。到后来,随着中文的引申转借,这个概念已产生了南辕北辙、风马牛不相及的结果。


 


对于这一“淮橘为枳”的文化现象,我已在《一场以扼杀民族灵魂为目的的现代坑儒运动》的文章中,对“知识分子”一词,有过专门的解释。遂引用下来,也作为本文提及的“英特耐克确”的注释吧:


 


按照中文的一般理解,本文标题中的“儒”,一般是指知识分子。而所谓的知识分子,我认同俄国和法国学者对“知识分子”一词的原初定义。即指那些对人类命运和社会未来有终极关怀,对社会弊病有批判精神,对国家和民族前途有责任担当,对政治腐败、民生黑暗有鞭挞的道德勇气,有独立人格,有正义感,有一定的学识素养,能进行独立思考的人们。


 


如果把社会比作一艘航行在茫茫大海之上的巨轮,知识分子不是船长,但他们时刻站在船头,警惕地了望前面的航程。一旦发现漩涡和暗礁,就拼命地呐喊示警,以免这艘巨轮陷入灾难之中。而不是目前这种泛泛化的概念——即有一定的知识和技能,就统统地泛称之为知识分子。有一定的知识和技能,也许是一个出色的技术专家,也许是一个优秀的工程师,但不一定是一个知识分子。


 


很不幸,这些站在船头了望前程、并拼命呐喊示警的人们,却被中共当局视为破坏其“安定团结大好局面”的异类,视为洪水猛兽,恨不得除之、驱之、缧绁之而后快。


 


更为不幸的是,今天中共的九名政治局常委,全都是一些半桶水式的技术专家或工程师之类的货色。他们缺乏基本的人文素养,缺乏有关人类自由、尊严、幸福与社会和谐的基础知识,有的甚至是一窍不通。只知道手忙脚乱地“头痛医头、脚痛医脚”,只知道保有特权而攫取特权利益,只知道在腐朽的专制体制上弥缝补漏。他们驾驶着中国这艘巨轮在茫茫的大海上航行,却不许知识分子站在船头呐喊示警,更不能容忍知识分子对其施政指手画脚。他们哪怕把这艘巨轮驶进毁灭性的漩涡之中,几乎是一致性的木知木觉。


 


再打个比喻,让技术专家和工程师来制造原子弹,这些技术专家和工程师也许对制造原子弹的工艺流程比较熟悉,也能忠实地完成任务——即把原子弹制造出来。这些仅仅知道忠实完成工作任务、而不管制造出来的原子弹是用于毁灭人类还是造福人类的技术专家和工程师,是不能算作知识分子的。只有那些能思考并担当原子弹是用于毁灭人类还是造福人类这类问题的人们,才能算作知识分子。


 


七、本文参考文献:


1、严行《中国文化与基督文明》


2、方舟《被欺骗的中国人》


3、任不寐《灾变论》


4、老乐《晾晒中国人》


5、中国史学会主编,上海人民出版社与上海古籍出版社联合出版的《中国近代史资料丛刊》之《洋务运动》和《戊戌变法》卷


 


写于民国99年(2010-11-2123


 




[ 本帖最后由 荆楚 于 2010-11-25 17:41 编辑 ]
作者: 灯草和尚    时间: 2010-11-25 11:54

坐荆大侠的沙发可不容易啊


 


先抢沙发后发言:恕小弟木讷,感觉大侠这篇雄文有些跑题了,在生来就不知平等为何物的中国人眼中,为了生存而屈服于强势是必然的(这点与日本的国民性很相像),然后为了寻找心理平衡便出现了有道德(自律)无信仰(荆大侠文中已点到中国人信仰方面的虚伪)的情形,没有神的约束,就只好受人的管制,于是专制便是必然的。这里外三层的关系造就了中国人国民性的畸形。


在这样畸形的环境中,弱者的“他信”是靠强势的肯定;强者的“他信”是靠弱势的膜拜。至于“自信”,大同世界里绝不容许异类的存在。


不知小弟说的是否恰当?



[ 本帖最后由 灯草和尚 于 2010-11-25 12:38 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2010-11-25 17:40

和尚先生分析得透彻,我深为钦服
作者: 荆楚    时间: 2010-11-26 11:02

这篇文章才是我写得较累的重头文章,反而让人忽略。而那三篇短文,是写这篇文章之后的精神调济而已。真是曲高和寡么。
作者: hhhwww123    时间: 2010-11-26 12:03

终于看完了,也有想说的几句话:
1,中国的信仰问题,我认为有一个断层,造就现在这个畸形。就是文字狱三百来年的清朝和近代。之前的朝代,如果非要用儒释道来解释,就真的比较笼统了。近来我特别的看了看明代王守仁的心学,从解放人性上,我认为是要凌驾于西方宗教之上的,最重要的就是那句:“四方英杰,各有异同,议论纷纷,多言何益?”所以说,中国几千年(这个确实不好说,但确实很长,长到比现存国家历史都长),确实不是都在混吃等死,确实有那么一些人吃饱了没事干,智利又过剩,再思考一些问题,并且试着给后来者一个答案。而政治和信仰是一个协作统一的关系,国家的行为,代表着既得利益集团,并不能代表着这个国家的绝大多数的个人。国家选择信仰,不能绝对的代表民众选择信仰的自由(虽然清朝以及近代的文字狱频频打击),依然有不屈于,与局限于利益信仰的人在,而且从来没有断绝过。
1,)清朝为了灭绝我中华民族的骨气,灭绝我中华民族的血气,愚昧我中华民族的子孙。杀了几百年,还是有读书的种子。杀不完,就修书改书,我们就用宋本,用明刻本等等。文革闹了几十年,打倒来打倒去,烧书锢思想,不是也都没灭绝么。
2,)中国的文化,就在于无论何时,何地,只要你想,你就能去探索到那些良知之学,为国为民的韬略。中华民族的灵魂,就是在探索前进的道路上,从古至今,一直在流着前辈的血,无数的血印染着这条荆棘之路,前面的人倒下,后面依然决然必然有人跟上,无论后辈争气不争气,那为了老百姓的这条孤寂、无人理解、备受指责等等的心酸之路依然故我的在那,而他也必将指引着后来者,为后来者提供成功的保障。无论承认与否,实实在在的就有这么一群人。
2,中国的信仰问题,我觉得,随着时间的推移,也必将再次发扬光大,影响全世界。
1,)现今社会,无论怎么样,可以容许私底下有不同意见。无论如何,这就有产生个人思想不同的可能性。虽然表面上未必能看出来。
2,)互联网的发展,各项资源壁垒已经有被打破的可能。虽然,现在收费资源依然很多。
3,)互联网的发展,从世界角度认识问题更加完善。毕竟受制于环境,中国古代思想与现在有一些出入。从世界角度的发展正是我们需要面对的课题。而不是否定的借口。
4,)更多的是世界性质的大融合,而不是大批判。
5,)没有一瞬间质变的可能性,现在需要的是播下种子,等到规模效应出现,中国的思想变革是绝对挡不住的。
貌似跑题了,也不知道说得有没有道理。
这也算是我支持楼主的一种方式吧。欢迎指正。
作者: 荆楚    时间: 2010-11-26 12:19

引用:
原帖由 hhhwww123 于 2010-11-26 12:03 发表 终于看完了,也有想说的几句话: 1,中国的信仰问题,我认为有一个断层,造就现在这个畸形。就是文字狱三百来年的清朝和近代。之前的朝代,如果非要用儒释道来解释,就真的比较笼统了。近来我特别的看了看明代王守仁 ...


看了先生的批评意见,颇受启迪。先生是乐观派,但我不太乐观。


作者: hhhwww123    时间: 2010-11-26 12:38

我一直就是一个悲观主义者。
1,中国现在这个样子,确实是非常令人痛心的。别说近代,就是清朝给我们民族带来的狭隘思想,奴才体质那是想根除都很难,不是现在清朝的电视剧里奴才长奴才短的自称有多少人觉得可耻呢?倒是觉得可耻的人没多少吧。再有就是中共的流氓思想,现在几乎无一幸免。有几个人有容人之量呢?反对我的,我就打倒。在社会处处开花。
2,中国教育天生就是一个残废。想让中国教育唤醒中国人,那是痴人说梦。
3,中国毕竟还不是一个言论自由的国家,这就必然在媒体上有所蒙蔽。而大部分人在受媒体的影响。
4,盲目的民族主义者和自私的既得利益者相得益彰,在表演着闹剧,不是为了解决中国实际问题,而是在掩盖中国禁锢事实。
5,个人追求上的偏颇,很多人学会上网,几乎是为了玩游戏。能转到武装思想上,不容易。
6,等等等等。
7,所以我才说,我们现在的工作是努力去播下思想解放的种子。虽然我说这句话,我还没有什么好的成果建议。我只是想,努力去做而已。
世上没有绝对,所以,我就想,用批驳一个的精力去营造一个更好的。可能未必有多好,但至少可以给人启发吧。
我就是这个意思。当然,我现在还是在茫茫大海之中迷茫,中国的文化实在是太广阔了,想要得到一些东西真的很不容易。
作者: 灯草和尚    时间: 2010-11-26 12:39

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-11-25 17:40 发表 和尚先生分析得透彻,我深为钦服


        您言重了,身为企业中层管理人员,鄙人对“他信”感悟颇深,为了生存、为了糊口的那一点点工资,仅是靠业绩是不行的,还要有良好的口碑,口碑即是上司的肯定和手下的膜拜,骨子里那仅存的自信与傲气是从不敢轻易流露,前些年还会偶尔找个僻静之所发泄一下情绪,如今已过而立,连发泄的冲动都没有了,悲乎哉?不悲矣~~



[ 本帖最后由 灯草和尚 于 2010-11-26 12:41 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2010-11-26 13:49

这篇文章应该是那种曲高和寡的文章,能认真看这篇文章,并有所感想评论的人,其思想深度与一般人不一般。
作者: 荆楚    时间: 2010-11-26 14:04

西方社会因为有上帝,有福音,在他们为公义、尊严、平等、人权等普遍价值思考的时候,中国人一直陷入只为食欲和性欲思考的状态中。
作者: 荆楚    时间: 2011-5-27 17:11

这篇文章有点曲高和寡哦。
作者: woyunsi4000    时间: 2011-5-27 18:02

中国人若不摆脱他信,如何才能创新?如何才能进步?
现代社会的进步有赖于对每个人潜力的挖掘,如不自信,创新就如无源之水。
作者: nkpoper    时间: 2011-5-27 18:04

引用:
原帖由 荆楚 于 2010-11-26 14:04 发表
西方社会因为有上帝,有福音,在他们为公义、尊严、平等、人权等普遍价值思考的时候,中国人一直陷入只为食欲和性欲思考的状态中。
埃及的茉莉花革命者说:七千年的历史看着我们。还说:基督徒、穆斯林是一家。
我们的荆楚大人,却要拼命贬低中国人的历史,说得仿佛靠日本入侵、苏联干涉才上台的共产党,是历史的必然一样。
还说《道德经》是反智主义(你非要这么说,也沾边,古人的东西一般总不至于完美),福音却高于一切(福音才是彻头彻尾的反智主义的,基督教不是说了么:知识使人自高自大)。
像他这种人,如果去埃及,把贬低中国历史和文明的方法用去贬低埃及的历史和伊斯兰文明,那就不是一个“是不是被群众接受”的问题了,而仅仅是一个“是不是被群众当场打死”的问题。
中国人被弄到现在这步田地,就是自五四运动以来,那些敌视自己民族的历史和文明的知识分子(包括但不限于共产党知识分子)给害的。
这帮人,层出不穷,永不改悔啊!

作者: 棍哥    时间: 2011-5-27 18:27

有心和你,可又怕被人诟病开个坏头。

西方文艺复兴至启蒙运动确立了两个东西——人本和理性,人本确立以人为价值主体,理性确立反蒙昧、反专制、反宗教迷信的人主体的认知能力。这一时期西方先贤大哲风起云涌为后世文明发展铺平道路,近代西方人文科学昌明发达皆源于人本和理性的启蒙与实践。反观先生文章,不禁一声叹息。

自信“他信”纠结毫无意义,自信源于自由,无自由无自信,自由非状态而是能力。。。。供先生思索。
作者: nkpoper    时间: 2011-5-27 19:13

西方文明有两条主线:
一条是民主和科学的起源,希腊文明,它的一个旁支是印度教和佛教。印度是雅利安民族建立起来的第一个文明国家,佛教和印度教密切相关,佛教成为世界性宗教主要因为阿育王弘法,而阿育王家族的兴起又和亚历山大东征直接相关,也就是说,跟希腊化进程直接相关。
另一条源于以色列,也就是犹太-布尔什维克主义。其基本发展历程就是犹太教-基督教-马克思主义,伊斯兰教是它的旁支。

前者除了发展出民主与科学以外,还赞颂人类的欲望和自由,推崇勇敢和正义。(佛教的禁欲精神与这些并不矛盾,因为佛教的本意是个人修行,是内敛的,而不是像基督-马克思主义那样敌视人类社会。)
后者以不容异己为标志(耶和华所谓:除了我,你不可以信的神),摩西开创了宗教屠杀,基督教在中世纪又发明了思想罪,共产主义在此基础上更是无恶不作。他们的理念貌似自由,但是都荒谬绝伦,因为他们推崇的是根本不可能存在的绝对自由和平等,结果只能用来自我欺骗,或者依靠暴政才能推行。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-5-27 20:14 编辑 ]
作者: nkpoper    时间: 2011-5-27 19:22

中国人倒霉就倒霉在国家衰落以后,面对西方,饥不择食。好的东西,希腊文明和民主与科学,当然很难学。坏的东西,犹太-布尔什维克主义,一帮神棍,当然好学。奇灾大祸,由是不已。
拜上帝会是一次(模仿基督教),同治回乱是另一次(伊斯兰教),共产主义是第三次,中国近代史上,死人最多的灾难就是这些了。
作者: 5415xxx    时间: 2011-5-29 22:27

天朝适合搞帝制,袁大头是先知。
天朝女人最牛逼的一句话是,你搞这些,能当饭吃吗?
身为天朝男人,也说出这句话的时候,不妨弯腰看看,鸡巴是不是缩到肚皮里面去了。
世上有许多事,不能当饭吃,不能当逼日。
顶楼主,男人在世,倘若只是吃饭日逼,和公猪雄狗有何区别。
作者: goodwxwxwx    时间: 2011-5-30 13:21

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-5-27 18:04 发表

埃及的茉莉花革命者说:七千年的历史看着我们。还说:基督徒、穆斯林是一家。我们的荆楚大人,却要拼命贬低中国人的历史,说得仿佛靠日本入侵、苏联干涉才上台的共产党,是历史的必然一样。还说《道德经》是反智主 ...


有道理。

作者: 荆楚    时间: 2011-5-31 07:36

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-5-27 18:04 发表 埃及的茉莉花革命者说:七千年的历史看着我们。还说:基督徒、穆斯林是一家。我们的荆楚大人,却要拼命贬低中国人的历史,说得仿佛靠日本入侵、苏联干涉才上台的共产党,是历史的必然一样。还说《道德经》是反智主 ...


别这样胡乱指责嘛。我那段文字是你眼中“贬低中国人的历史”了?中国思想文化上本来就低能,把低能弱智的东西拔高为玄而又玄的东西,来忽悠世人,就是你的观点么?


 


作者: nkpoper    时间: 2011-5-31 17:08     标题: 回复 19# 荆楚 的帖子

基督教思想不低能?伊斯兰教思想不低能?汗。古人的东西,哪儿有不低能的?
给你贴一段这帮人现在还奉为经典的言论,你慢慢去圆谎吧:
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戒民陷于拜像之罪
  耶和华你神领你进入要得为业之地,从你面前赶出许多国民,就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人,共七国的民,都比你强大。
  耶和华你神将他们交给你击杀,那时你要把他们灭绝净尽,不可与他们立约,也不可怜恤他们。
  不可与他们结亲。不可将你的女儿嫁他们的儿子,也不可叫你的儿子娶他们的女儿;
  因为他必使你儿子转离不跟从主,去事奉别神,以致耶和华的怒气向你们发作,就速速地将你们灭绝。
  你们却要这样待他们:拆毁他们的祭坛,打碎他们的柱像,砍下他们的木偶,用火焚烧他们雕刻的偶像。
  因为你归耶和华你神为圣洁的民;耶和华你神从地上的万民中拣选你,特作自己的子民。
  (出自旧约《圣经》“申命记”开头部分;基督教的旧约《圣经》也是犹太教的《圣经》,而犹太教则是基督教和伊斯兰教的基础。)
作者: 5415xxx    时间: 2011-6-1 00:48

从你面前赶出许多国民,就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人,共七国的民.
去查查
这些是啥人。
作者: 5415xxx    时间: 2011-6-1 00:49

邪灵之名 名字意义 其对人的影响
赫人 恐怖之子 莫名的痛苦、恐惧、沮丧、受欺
革迦撒人 黏土地居民 专注于世俗,不信看不见的事物
亚摩利人 山地族;有名的 渴求地上的名声和荣耀,专权跋扈
迦南人 低地族 癖瘾,性变态,过度讨人喜悦
比利洗人 隶属于村庄 眼界狭隘,懒惰,自我形象差
希未人 村民 眼界狭隘,只顾享受地上的产业,享乐主义者
耶布斯人 踹谷者 压抑其他信徒的属灵权柄,律法主义者
作者: nkpoper    时间: 2011-6-1 01:10     标题: 回复 22# 5415xxx 的帖子

欲加之罪,何患无辞?
谢谢你提供这些资料,我终于知道希特勒描述犹太人的那些恶言恶语的出处了。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-6-1 01:14 编辑 ]
作者: 5415xxx    时间: 2011-6-2 00:41

就新教教义来说,以上是代表人内心的灵。
就我个人的理解来说,自由和民主有时候必须得携带强大的火力,因为自由民主比起专制煽动马列主义那一套来说,显然在初期显得懦弱,不堪一击,初尝自由滋味的屁民,很容易被某些野心家从民主本身获得的“言论自由”所煽动蛊惑,希特勒的第三帝国就是在民主中产生起来的,希特勒本人也是货真价实的民选领袖,而当年土共手下的喉舌利用蒋公弱智所赋予的言论自由,大肆煽动阶级仇恨,屠杀,也是不争的事实。事实上在一个国家建立民主的初期,非吊死一些人不可,基督之路是曲折长远的,撒旦之路却看起来繁花似锦,我们不能希望屁民们都是智慧而理性的,那么智慧而理性的人就要警惕假先知们对他们的误导和欺骗,基于以上,吊死萨达姆,卡扎菲,金二胖,和一切土共是完全应该的,正确的。我们既然相信神,荣耀神,就必须相信世上有魔鬼,必须相信有些人不值得活在这个世上,他们的死亡能挽救很多人的死亡。
嗯,我这观点应该属于新保守主义,麦卡锡主义,基督教原教旨主义。而我本人也是属于铁杆右派,欢迎批判讨论。
耶稣基督教导我们要宽容,要爱人如己,没教导我们爱魔鬼如己,屠杀者,反人类者,酷刑者,他们是配得享受上帝的利剑的。
作者: 5415xxx    时间: 2011-6-2 00:43

耶和华你神领你进入要得为业之地,从你面前赶出许多国民,就是赫人、革迦撒人、亚摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人,共七国的民,都比你强大。
  耶和华你神将他们交给你击杀,那时你要把他们灭绝净尽,不可与他们立约,也不可怜恤他们。
这正是真正的基督徒们要做的事。
所以,我们不丧胆。外体虽然毁坏,内心却一天新似一天。我们这至暂至轻的苦楚,要为我们成就极重无比、永远的荣耀。原来我们不是顾念所见的,乃是顾念所不见的;因为所见的是暂时的,所不见的是永远的。(林后4:16-18)
作者: nkpoper    时间: 2011-6-2 08:55     标题: 回复 24# 5415xxx 的帖子

你这个铁杆右派,应该到美国去当。
保守主义的核心价值观是尊重传统,在此基础上追求自由民主。
你们(包括荆楚)干的事,就是在诋毁中国传统。这就不是右派,恰恰是左派。

基督教,作为犹太-布尔什维克主义的重要环节,它在西方,仅仅因为是传统,才可能起到某种好的作用。即便如此,整个西方民主化的进程,也是跟基督教的弱化进程相吻合的。甚至美国这种基督教势力强大的国家,虽然短期内看不出基督教的衰落,但是对比几十年前,衰落的趋势就很明显了,更不用说对比几百年前了(美国建国前)。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-6-2 08:57 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2011-6-2 10:05

引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-6-2 08:55 发表 你这个铁杆右派,应该到美国去当。 基督教,作为犹太-布尔什维克主基督教,作为犹太-布尔什维克主义的重要环节,它在西方,仅仅因为是传统,才可能起到某种好的作用。即便如此,整个西方民主化的进程,也是跟基督教的弱化进程相吻合的。甚至美国这种基督教势力强大的国家,虽然短期内看不出基督教的衰落,但是对比几十年前,衰落的趋势就很明显了,更不用说对比几百年前了(美国建国前)。 ...


路德宗的人性复归和人性解放运动,给欧洲大陆带来了长期的社会震荡。


而加尔文宗的虔诚教派,却带来英国的光荣革命。并在光荣革命的旗帜和口号下,才爆发波士顿倾倒茶叶事件……才带来美国的独立和自由。


嗨!跟你这个没有一点宗教根基的人说话,真费神啊。因为你自恋于浅薄的认知之中,却来气壮如牛地训斥别人。我只能无语啊。


作者: nkpoper    时间: 2011-6-2 10:36     标题: 回复 27# 荆楚 的帖子

我那点儿说错了?
因为我说的跟你不一样,所以我就无知?
对于革命运动,迷信分子当然有用,这年头,反共最热闹的,还不就是轮子吗?
但是,那又怎么样?让大家信反共的轮子,已经不靠谱了;还要信不积极反共的轮子(基督教)?

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-6-2 10:49 编辑 ]
作者: nkpoper    时间: 2011-6-2 10:40

冲在最前面的,往往是思想上很极端的分子(不一定主张暴力,但是对自己的见解一定极为痴迷);而鼓动群众,又必须依据传统。
这就是基督教在西方一些社会运动中起到正面作用的原因。因为基督教既不缺迷信分子,又是西方人的传统。
但是,这跟中国有什么关系呢?
基督教既不是中国的传统,在当下,又显然不如轮子迷信。

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2011-6-2 10:42 编辑 ]
作者: bean2009    时间: 2011-6-12 23:42     标题: 超级经典好文!

太好了,众多疑惑,迎刃而解,顶起来!
作者: 荆楚    时间: 2011-8-16 21:30

引用:
原帖由 bean2009 于 2011-6-12 23:42 发表

超级经典好文!太好了,众多疑惑,迎刃而解,顶起来!


太好了,货卖识家,文引智者。


作者: 黑总统    时间: 2011-8-16 21:51     标题: 俺还是喜欢杨大侠类型!

一把刀,
或者是一颗人体炸弹,
或者是一个土炮。
这些是统治者最怕的,什么的文化都是浮云。
对付土匪不要用文的,直接消灭,少废话。
作者: |||    时间: 2011-8-17 00:36

nkpoper扒神棍的裤衩每次都是这么给力
作者: okaqaq    时间: 2011-8-17 01:52

耶稣基督教导我们要宽容,要爱人如己,没教导我们爱魔鬼如己,屠杀者,反人类者,酷刑者,他们是配得享受上帝的利剑的.......很欣赏这句话.


.. 轮子虽不好...据我所知好像他们也没做出过人神共愤的事......别拿土共报道的出来说事 不知谁说过这么一句话....[敌人的敌人就是朋友] 但极端邪恶的就算了


 对付土匪不要用文的,直接消灭,少废话。


这句话就大错特错了...不要小看文字的力量...要善用..会用.......土共就用的出神入化.  如果这次大连的新闻的标题把抗议写成起义.....那效果就天与地了...比如拉灯给美军击毙了....在国内你一般见的新闻都说是枪杀了...那意思就差远了....中国文化搏大精深呀


 



[ 本帖最后由 okaqaq 于 2011-8-17 13:44 编辑 ]
作者: linghun_power    时间: 2011-8-17 08:30     标题: 标题

看了这篇文章和众多回复,受益匪浅,才知道自己思考得远远不够多,不够远。
作者: kankaneryi    时间: 2011-8-22 00:01

好文,好久没在网上看完这麽多字的文章啦
作者: 荆楚    时间: 2012-9-4 13:41

引用:
原帖由 ||| 于 2011-8-17 00:36 发表 nkpoper扒神棍的裤衩每次都是这么给力


NK一遇到谈基督教的文字,就像羊癫疯发作一样啊。


 


作者: nkpoper    时间: 2012-9-4 13:59     标题: 回复 37# 荆楚 的帖子

你从来也不想想:拿基督教为基础议政,这是早已过时的东西。
当年沙皇依基督教见解发表了一通宏论,即被奥皇(背后)笑话:我一时不知道该在部长会议上,还是在告解室里讨论这些问题。(源自《大外交》基辛格)
作者: nkpoper    时间: 2012-9-4 14:11

以丘吉尔论,丘吉尔偶然也会说些基督教的话。
问题是:那只是在一些公认问题上,加一个漂亮包装而已。而且这个包装之所以算漂亮,也仅仅因为他那个地方,基督教是传统,所以才漂亮。
丘吉尔在《我的早年生活》一书中,即明确以心理学作为自己信仰的基础,他说他也没把握保证上帝存在,只是“在危急时刻有一个祈祷的对象总是好事”。当他在印度服役的时候(印度的宗教信仰最杂),朋友间更是随便拿宗教信仰开玩笑,并公认宗教信仰是不能太认真的。
人家那是把宗教当艺术来信,既愉悦自己,也取悦于民众。

荆楚你这是真信,还要拿着基督教去诋毁中国人的传统。这都什么年月了,还来这一套?这跟轮子有啥区别?
作者: 荆楚    时间: 2012-9-4 14:58

引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-9-4 14:11 发表 荆楚你这是真信,还要拿着基督教去诋毁中国人的传统。这都什么年月了,还来这一套?这跟轮子有啥区别?


不信的人,当然体会不到基督教给人的智慧启迪和灵魂安逸。


作者: nkpoper    时间: 2012-9-4 15:39     标题: 回复 40# 荆楚 的帖子

宗教是给你信的,不是让你拿来当由头来诋毁别人的。
体会是因人而异的,就像口味,岂能说你喜欢吃的东西,别人一定喜欢?
就像轮子,他们自己也很自得其乐呢!
作者: 薇丝    时间: 2012-9-5 00:17

亚伯拉罕一神系的宗教(包括犹太教、基督教、伊斯兰教)有一个最基本的共同观念,即上帝造人,因此人的生命是神圣的,灵魂是高贵的。这是避免陷入世俗的一切堕落和虚无的根本钥匙,也是西方文明优于我们这个文明古国的原因。否则,即使谈到民主,不也仅仅是权利和利益的一种重新分配么,有何理想色彩可言?



[ 本帖最后由 薇丝 于 2012-9-5 00:21 编辑 ]
作者: 荆楚    时间: 2012-9-5 00:22

引用:
原帖由 薇丝 于 2012-9-5 00:17 发表 亚伯拉罕一神系的宗教(包括犹太教、基督教、伊斯兰教)有一个最基本的共同观念,即上帝造人,因此人的生命是神圣的,灵魂是高贵的。这是避免陷入世俗的一切堕落和虚无的根本钥匙,也是西方文明优于我们这个文明古国 ...


高人高论,向你致敬。


作者: nkpoper    时间: 2012-9-5 00:29     标题: 回复 43# 薇丝 的帖子

民主就是一种利益的分配,所以才由异教徒发明出来。而一神教徒发明出来的,是不容人不的神权统治。
而恰恰是中世纪以后神权统治的衰落,以及物质文明的发展,才使西方世界重回世俗化的轨道,并建立起民主自由的社会。


[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-9-5 00:32 编辑 ]
作者: 薇丝    时间: 2012-9-5 00:57

引用:
原帖由 nkpoper 于 2012-9-5 00:29 发表
民主就是一种利益的分配,所以才由异教徒发明出来。而一身教徒发明出来的,是不容人不的神权统治。而恰恰是中世纪以后神权统治的衰落,以及物质文明的发展,才使西方世界重回世俗化的轨道,并建立起民主自由的社会。

为啥中世纪衰落以后是文艺复兴,中国从唐宋衰落以来已经一千年了,还是这么衰落?

文艺复兴和启蒙的种子就是从中世纪长出来的。大学诞生于中世纪,经院神学给西方学术界奠定了系统化的逻辑思维传统,中世纪的文化和美学也一直深刻地影响着西方。

神学在西方存在多年,它对社会最重要的影响之一,是一个社会的精英们可以长期在国家的承认和支持下,摈弃世俗生活的追求,集体专注研究更高尚的抽象的东西(哪怕今天你认为这个研究对象是荒诞的)。如果没有这种传统,科学也就不会诞生,艺术家也不会受到尊重。简单地说,研究一个针尖上站多少个天使,也比研究怎么忽悠别人得利要来得高贵,而后者就是我们的传统文明所擅长的。

另外,西方民主并不是一个纯世俗的概念,它的立论基础是天赋人权,这一启蒙思想恰恰植根于基督教的神创论。如果没有“天赋”,何来人权?强势的人和弱势的人凭什么拥有平等的尊严?中国古代的漫长历史中,女人被禁锢,孩子被任意残杀,都被我们的古人视作理所当然的事,为了祖父母的需要把孩子杀掉还被奉为孝道美德,中国式家庭里就没有民主的影子,社会何以能民主?如果不能改变中国人的生命观、家庭观,那民主一定是泡影。


作者: nkpoper    时间: 2012-9-5 01:06     标题: 回复 46# 薇丝 的帖子

唐宋至明清的衰落,跟基督教中世纪的衰落,哪个深度更深?(至于现在中国倒霉,那还不是马克思主义搞的。)
天赋人权源自基督教的神创论?呵呵。
神创论是很多古老传说的模式,并非基督教的专利。基督教的特色是指出人类有罪,这是给权力的由头,还是不给权力的由头?
所谓大学诞生于中世纪,不过是说现存的古老大学源于中世纪;就像现存的欧洲国家也成型于中世纪而已。
你所谓“一个社会的精英们可以长期在国家的承认和支持下,摈弃世俗生活的追求,集体专注研究更高尚的抽象的东西”,这在佛教地区是很常见的事情,在伊斯兰教地区也是有的。

中国古代当然有很多不是之处,但基督教在历史上就没有荒诞悖谬的记录?光揪住一方,有意思吗?

[ 本帖最后由 nkpoper 于 2012-9-5 01:08 编辑 ]
作者: typee    时间: 2012-9-5 01:16     标题: 回复 46# 薇丝 的帖子

这是谁的马甲呀?意淫程度了得呀。
(大学诞生于中世纪,经院神学给西方学术界奠定了系统化的逻辑思维传统)
我擦,你凭什么说逻辑思维是由神学奠定的?
(神学在西方存在多年,它对社会最重要的影响之一,是一个社会的精英们可以长期在国家的承认和支持下,摈弃世俗生活的追求,集体专注研究更高尚的抽象的东西(哪怕今天你认为这个研究对象是荒诞的)。如果没有这种传统,科学也就不会诞生)
你又凭什么说没有神学传统就没有科学诞生?
(如果没有“天赋”,何来人权?强势的人和弱势的人凭什么拥有平等的尊严?)
你还真以为强势的人和弱势的人没有原因就是平等的呀。
你这贴整篇意淫之后,就能实现民主了。
作者: 荆楚    时间: 2012-9-5 05:45

引用:
原帖由 typee 于 2012-9-5 01:16 发表 这是谁的马甲呀?意淫程度了得呀。 (大学诞生于中世纪,经院神学给西方学术界奠定了系统化的逻辑思维传统)我擦,你凭什么说逻辑思维是由神学奠定的? (神学在西方存在多年,它对社会最重要的影响之 ...


我早就说过,对于深受无神论荼毒的人,你跟他讲中世纪历史的真相——中世纪是现代文明的孕妇这个命题,不但他不能理解,反而遭到他的肆无忌惮的嘲笑。


作者: nkpoper    时间: 2012-9-5 08:33     标题: 回复 49# 荆楚 的帖子

你诋毁中国人对龙的图腾崇拜,就不是受无神论的荼毒?别人贬损基督教,就是受无神论的荼毒?无神论是专门用来骂跟基督教作对的人的?

但凡是别人的文化传统,你就拿放大镜挑毛病,搬弄逻辑,千方百计找茬儿予以贬低。
一碰上基督教,你就换上另一幅嘴脸。圆不过去的时候,干脆把对方骂为无神论。这就算你赢了?
从你身上,直接体现出基督教最恶劣的一面。
作者: jenderlee    时间: 2012-9-5 09:29

荆楚这篇文章老衲不懂你要表达的中心思想是什么。我想这就是你所谓的中国文字表达不出简明扼要,无歧义的观点的最好例子吧。
作者: typee    时间: 2012-9-5 11:51     标题: 回复 49# 荆楚 的帖子

命题?
我也可以命题,如“基督徒都是傻逼”但我也不会给出原因和解释?
你觉得这个命题怎么样?




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