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看这个标题很多愤青要拍砖了，我本人刚来，也知道这里要民主的人多，但请听我给你讲讲国内论坛讲不了的东西，你就明白，我为什么说一定要坚持共产党的领导中国。

首先我们必须要把一个事实放出来，就是当今的中国，是秉承国父孙中山的以党治国理念，有苏联的影子，也有中国迫切需要民族独立的历史机遇形成。今天之所以成为专政，我认为是历史选择了共产党，也是中国历史进程中必须产生这样一段过程。并且是漫长的，稳定的。我们经常提到国父孙中山先生的三民主义，也讲到他提出的军政﹑训政﹑宪政，尤其是国民政府在台湾似乎完成了最后一个阶段，但是我们应该注意这其中的逻辑，就是孙本人提出的三个阶段，是没有明确提到时间表的，就是说A到B到C，可能是10年，也可能是100年，甚至是400年。虽然台湾先完成了，但不代表大陆也可以这样快速，情况差别很大很大。现在大陆应该就处在军政和训政之间。如果假设国民党没有丢掉大陆，大陆依然可能处在这个阶段.。

中国历来多的是鲁迅笔下的阿Q，奴才以及吃人血馒头的人，少的就是具备汉族高贵基因品质的。放眼近代史，最早具备反抗封建奴役与民族独立主义的汉人基本是海外留学生，数量就稀少，孙中山，蒋介石，汪精卫，周恩来，朱德，刘少奇，张国焘，包括后辈邓小平等等基本是留学生，他们醒悟的比较快，从发表文章唤醒国人没多久，就进入实质操作阶段，孙中山是最成功的，也是最有能力的，中国后来的一系列变革都从他开始。当然包括黄兴等等革命党人，实干能力都首屈一指！他们联合国内例如天地会，哥老会等进行反清活动反满运动，其实就是民族独立，可以说是汉人中绝对智慧的代表，具备高贵的品质，大家想想，那个时候中国汉人处在什么精神状态，大多数就是现在说的奴隶，反正吃饱饭就OK了，有烟草抽那更爽了。而这些革命党人可以说是完全脱离汉人奴性的领袖级人物，这其中就包括后来的共产党人。

早期共产党人所具备的汉人高贵基因可以说是完美的体现了汉人能够在整个世界民族屹立。 “清党”以后，共产党人的命运可以说是灭顶之灾，整个广州地区其实包括全国大部分人能待的地区几乎已经没有生存下去的地盘，而且他们人数少力量单薄，逃到陕甘宁的时候，只有2000多人。而国民革命军那个时候已经接近百万，并且全国各地的军阀基本上对剿共这个事情都表示同意，就算是出工不出力，但对共产党人来讲，也不是好事。在逃亡陕甘宁的这个过程中，其实可以有很多选择，可以选择和国民政府合作（就好比现在有些民运），也可以卸甲归田去苏联呆着（就好比六四或现在的那些民运逃到美加或东南亚国家），甚至可以像现在有些人那样不满而“自焚”抗议。但是我们所看到的，是在后有追兵前途糜烂的逃亡，已经不惜一切代价的坚持到了最后。他们逃到了人都不愿待的区域，并且待了好几年。这种执着，信念，追求并不是随便哪个汉人能够做到的，你叫今天那些个靠写民主文章混饭吃的朋友去延安窑洞待一个月试试，我包你发疯！笔者本人去过延安旁边的樊川办事，待了4天我就跑了，你可以去体验一下，去亲自试试，也别再讲什么翻雪山了。而周恩来，毛泽东，朱德等这些共产党人完全可以过那个时代中产阶级甚至可以说是比较富裕的生活，待在那个地方好几年。对信仰的追求，对信念的执着，对尊严的渴望！你不得不佩服。你像现在有些人也讲追求民主是他们的信仰追求，在QQ群里，论坛里，SKYPE里大谈自己崇高的民主追求，高举民主理论挥舞，神采奕奕！结果呢，当地一个小国安就一杯茶功夫，保证书也写好了，手印也按了，一把屎一把鼻涕表示要痛改前非，不要告诉单位，不要影响家庭孩子等等。

共产党依靠中日战争的历史机遇，苏联的援助获取了最后政权，这中间，尤其体现了他们的智慧和经营能力。在和国民党籍的汉人精英最后较量中，很好的利用优势项目，取得最后胜利，各位不妨想想，从逃到陕甘宁的2000多人，对抗上百万政府军，到最后夺取政权，共产党人难道不是汉人的高贵品质代表？今天有些网友看人做事很容易，说什么共产党是靠忽悠农民发家的。我觉的，你这样眼高手低很无知。你去试试忽悠别人，这不是忽悠买个残疾车，而是让他去打仗，和几百万政府军对抗，和飞机炸弹拼命，你去试试，看看有人听你吗？别忘记，当年很多共军新兵和现在你手里的武器是一样的，一把砍刀！直接上战场！城市里的那些地下党，你看看他们，相当多是中产阶级，你去试试，你去找一个像余则成的为你卖命，看看有人理睬不？所以我就说，不要看人做事很轻松，一旦你去做这个事，你会发现，根本做不了。412后，共产党人可没想现今的右派天天喊平反，也更没像很多右派那样躲在角落里写文章骂国民党骂社会，无论力量对比多么悬殊，他们不怕。这种大无畏的气魄，这种汉人最最珍贵的品质，有多少人拥有！从来不求做稳了的奴隶。这种品质你有吗？大家说，共产党统治汉人合理吗？当然合理！

你没有他们的品质，其实很多汉人人都不具备。就是现在有强权叫你扎辫子，你也会扎，你信不信？其实现在大多数的中国人都在精神上扎着，起码能做稳了的奴隶，我本人也是汉族的劣根代表之一，你让我去“陕甘宁”我肯定吃不起那个苦，更不可能扛枪打游击闹革命，我顶多躲在墙外写写层次很低的文章，或者转转帖，我根本不可能会为了信仰去牺牲自己的性命。所以共产党人作为比较先进的一种汉族品种来统治汉人，我认为是合理的。即使他们拿得多也是合理的，因为就算他们不拿，也会有其他高贵的民族来奴役我们。你看，很多右派不是喊美国大兵来救嘛。他们自己属于汉人品种中比较劣质的，所以一定要找好主子。共产党不好了，就找美国的，美国不好了，找台湾的，反正就是一定要找好主子才能安生立命。左派也一样，现在走资派主子不好，就梦呓老主子。

现在的共产党人确实不如当年，但这笔遗产享用几百年是没有问题的，对于共产党这个团体而言，统治中国完全是历史决定，无需担心什么变化，只要和世界头号强国处理好关系就高枕无忧了。其他的什么经济奔溃和频繁的群体事件根本不可能动摇共产党统治，随便翻一翻1949到文化大革命晚期这些年，有经济崩溃到人吃人的三年大饥荒，全国各地发生的起义闹事不知道是现在的多少倍了，还有文革乱成这样共产党不照样继续统治着。所以我从来不认为这些小事能够影响共产党领导中国，即使比较讨厌的就是互联网，其实共产党想让你闭嘴，太容易了，只不过他们现在不需要那样做罢了。

中国这片土地上，平均300年到400年出一波领袖级人物，这个反正可以算出来，我本人估计中国从现在起算再出类似孙这波革命领袖起码要过150--200年。这样的领袖不出现，中国难以再次形成新的强有力的政治改革推手，一旦出现，则就像晚清一样。

所以，我很理智的告诉你，支持共产党的领导，不会错，因为你根本等不了150年。

我在上一篇帖子里讲了我的基本观点，苦口婆心奉劝各位网友要面对现实。但大部分失去理智，谩骂讽刺挖苦，反正和我在中华网的感受差不多。当下所谓民主右派都有共同特征，概括起来16字：夸夸其谈，信口雌黄，眼高手低，平庸无能。精神上还特别占上风....特别是一种自命掌握真理、材料的心理状态，哎呀，包治百病了，一针灵。

当然幸喜的是，在这个帖子里，还是看到有位叫燕归来的网友，出现在第四页，思路还是清醒的。摘抄如下，以饕餮网友，

其实很简单的道理，要形成多党竞争上岗，就等于要对方把现在手上的权和利拱手让出，你认为你能够做到？你根本做不到，你不过一直在幻想经济崩溃，上边内斗，国内暴乱，美国反共，反攻大陆，颜色革命这种东西，处于类似观世音活佛下凡，孙悟空来救人了这种思维状态。

很有人认为人家共产党有什么了不起，不承认共产党人是汉人中的高贵品种，呵呵。你和他们比比，根本不是一个档次的。所以共产党人作为比较先进的一种汉族品种来统治汉人，我认为是合理的。即使他们拿得多也是合理的，因为就算他们共产党不拿，也会有其他高贵的民族来奴役我们，这个近代史讲了很多了。比如现在他们拿的很多，肯定还要再拿几十年上百年，那些“坐稳了的奴隶”有反抗的吗？我肯定不敢，你让我上街抗议，我肯定不会，劳教个几年家里人怎么办？你会上街吗？你肯定也不敢，你也担心狱霸鸡奸你，所以你我都是“坐稳了的奴隶“，安安全全过日子，顶多是写写帖子乞讨点自由，人权，有就有，没有没了。给就给，不给就乞讨下去，总可以讨得一点便宜的。当下的国人不就是这样嘛，晚上8点在某论坛叫民主喊的脸面通红，9点过后斗地主，或去三国魔兽了.无聊呗..看帖的你是不是也是这样啊？
如果中国靠这种档次的汉人来经营，会变成什么样子啊？扪心自问，还不如共产党人呢！

以下摘抄，我分别和右派类网友甲、乙、丙三人的对话。

甲：中国只有走民主宪政之路，才有出路，才能改变现状。
我：我同意，怎么走向民主宪政之路？
甲：解报禁，党禁！言论自由，自由结社，这是宪法上写的。
我：我同意，怎么解呢？
甲：这是大势所趋，这是历史潮流，这是人心所向！任何人都无法阻挡的，早晚都要解禁的。
我：但是人家不肯呢?
甲：管他肯不肯，我们天天在网上发帖骂，写文章呼吁，向所有民众宣传民主！让当政者看到民意！
我：人家就是不肯呢？一直专政下去。
甲：我们有网络，有那么多呼吁的人，总有一天会实现民主宪政。这符合所有人的利益
我：你说的总有一天是哪一天，几号？那么多人，实际上是多少人？
甲：快了，马上要到了。
我：实名制了，你还喊多党竞选吗？劳教个几年你怎么办？
甲：坚决抵制实名制，呼吁废除劳教制度。保障言论自由。
我：人家不肯呢？
甲：我们联合起来抵制这种违法行为！
我：人家继续执行呢？
甲: 那我们就上街抗议，示威！
我：你能叫谁和你一起上街当炮灰？网络上那些所谓民主人士躲在各个角落里，都等着别人当炮灰，自个捞筹码。
甲：肯定有人会一起去，你担心什么！我相信所有爱好民主自由宪政的人都会帮助我们。
我：刘晓波55岁了被抓在牢里，估计要判个10年，你有看到谁在救他？
甲：他们当然站出来了，他们还一起签名写信呼吁他无罪！
我：呵呵，那你上街吧，如果被劳教了，我翻墙写个呼吁信号召大家来签名救你。

第二个案例
我：你每天在网上转那些敏感刺激类新闻，写那些关于民主人权的帖子，目的是什么？
乙：当然是希望社会能够朝这个好方向发展！
我：这个网上写的帖子谁会看啊？
乙：普通网民。当然还有网评员
我：他们能把你的意思快递到中南海吗？
乙：喊的人多了，中南海自然能听到，网民力量是无限的。
我：他们听到了以后，会理睬你吗？
乙：管他什么态度，我们要坚持呐喊下去。
我：国内那个网络能让你喊？
乙：凯迪吧，天涯好像不行了，其他的论坛都是粪粪
我: 凯迪审核帖子后能保证你发出帖子吗？游精佑及三位网民的事情，怎么没让你喊呢？
乙：废话当然是上边的意思！
我：那你往哪里喊呢？你又这么依赖网线。
乙：我去墙外喊。
我：谁去墙外看你的帖子呢？
乙：很多人不会翻墙，但是肯定会有人看到
我：你不如发贴到苍井空的TWITTER上，不会翻墙的网民都follow着她呢.。人数是会翻墙的十几倍

第三个案例

我：你写那么多启蒙民主人权的帖子有效果吗？
丙：当然有，你难道没有感觉很多网民正在觉醒吗？
我：普通网民中有能推动社会变革的角色吗？
丙：肯定有！人多力量大。启蒙的越多，就越有效果！
我：启蒙多少人才算完成指标，中国有13亿+人，4亿网民。
丙：越多越好
我：怎么启蒙了半天，毛左和右派和粪粪人数不相上下呢？
丙：那是因为SB多。
我：那你再启蒙下去，SB又多了，你怎么办？达不到启蒙人数指标啊？
丙：他们总有觉醒的一天！
我：哪一天啊？具体几号？
丙：那你的意思是启蒙是没有用的？
我：我只是有个疑问，我们好像启蒙好多年的民主了。54运动就开始了，怎么到现在还在启蒙？
丙：那是因为中间出现中断，共产党来了，中国人被洗脑了！启蒙没有完全实现。
我：在实验室里启蒙，可保周围环境适合，温度稳定，没有干扰因素。
丙：呵呵，要什么实验室，难道中国人就不要民主吗？我不信。
我：肯定要，你免费送瓶康师傅绿茶他们肯定要，但是这瓶水现在要用100元换，那他们肯定不要了。

抽空写第三部分，进一步告诉大家正视现实，不要过激，坚持并拥护党的领导，中国的变革要150+年以上，3代人左右。

这帖发完后，本人就将离开该论坛，一方面很多网友并不喜欢这样的帖子，另一方面，我深切的感受到，论坛年轻人还是多，脑子也比较简单，理想化，文学化，意识形态化的印记很深。我将在3、5年后再回来看看大家，你们所谓追求的民主宪政是前进了还是原地踏步了，有多少人能坚持到最后。我们再来盘算一下，中国的民主宪政需要几代人完成。

我们追求民主，一个非常简单的问题必须问清楚，怎么追求民主，怎么实行，怎么操作，怎么去实现。如果你在这些问题前茫然不知所措，我劝你别继续浪费时间了，你每天花在网上的时间耽误了你不少学习技能的时间，这对你将来就业，家庭，孩子都没有任何好处。而且有些普通网友因为受到一些民运文章的影响，不可自拔，甚至被利用成马前卒，炮灰，变成人家的筹码，我就更奉劝你，回头是岸。一旦你劳教过，判了刑，你这一辈子就差不多了。有的人说我是在威胁，呵呵，我只讲事实，我只是非常善意的提醒你，我也没有能力威胁你，我和你一样，我也是坐稳了的奴隶。事实上，这些事情经常发生，只是你不知道而已。

言归正传，第一个问题，你一定要回答，否则毫无目的的人，是做不了任何事的
中国要实现民主宪政，应该怎么做？
在回答这个问题前，我在第二个帖子中已经列举了甲乙丙的对话，可能对你有些参考，你可以理理思路。
整天废话口号连篇，叽叽歪歪什么口水仗，那毫无意义。打字也很累，不瞒你说，我确实认识一些网评员，他们笑着跟我说，看到网上那些人每天打那么多字骂政府，幸苦的很，反而觉的挺可爱。我想，一个据说正在“强奸”你的人，还说你可爱，还是很悲哀的。更何况，在当前的网络环境下，他们随时随地可以删掉你的文章，实在很在鼓掌之间。你肯定要问，既然不怕文章，干嘛还要千方百计的控制？你问这个问题，太单纯，我回答你，不需要理由。权力主宰一切。

第二个问题：
你担负的起损失吗？你的父母亲，你的女朋友会怎么看你？
天涯有很多曾经发贴的人，被请喝茶，从此便消失了，不再发那些刺激性内容了，现在的天涯差不多就是八卦了。不论是谁，和政府对着干，下场是可想而知的，天涯的有些作者在面对国宝的这类提问会比较后悔当初的冲动，一时兴起，图个爽，结果呢，留下不必要的记录。我看到在我的帖子里，有些网友年纪很轻，嘴巴很硬，口气很大，实际能力也是可想而知。我想，你不如先问问自己，行吗？担的起吗，别到了被狱霸弄了，才后悔当初。我不是威胁你，你也知道那些躲猫猫之类的事了。

第三个问题：
你知道政治是怎么一回事吗？
这无关于正义，哲学以及所谓良知正义，政治就是较量。我想你有对政治的自己解读，应该也懂。这些问题，你回答完后，看看还有没有必要浪费时间去关注什么党啊，政府啊。深圳一位打工小伙，因为贫穷对社会不满，并结识了一些所谓民主人士，被吸收入号称中国民主党，结果呢？被判了10年。家里到处筹钱托人想尽一切办法，眼泪哭干，流落在深圳街头，而当初吸收他的那些民运的口号，和今天你在网络上看到的那些充满正义，良知，理论，充满社会责任感的文章一模一样，在东窗事发后，他们拍拍屁股无病呻吟两句，跑到一些海外小报上登个广告呼吁什么捐款，谴责、签名请愿之类。谁会理睬这个事情呢？他的母亲，眼睛哭瞎，直到现在依然在街头流浪，根本就没有人敢捐款。

行了，各位1984BBS的网友，再见。
GOOD LUCK!

是这样的，每个时代都有每个时代不同的，维护权贵集团的方式与方法。你可能比较惊讶现在的方式，其实回过头看看历史上的方式，还有更惊讶的。随便定个罪，县太爷可以直接要老百姓的命。

你应该这样理解，历史是有参考价值的，但不一定能套用或复制的，就是历史曾经发生过的，不代表将来一定会发生，他只是一个参考。我在文章中已经说过，中共再统治150+是没有问题的，我会抽空，进一步把这个结论写完整。可能不中听，但事实我们都要面对。

有些习惯于精神胜利法的网友，虽然实际上任何事情都做不成能力也很低，但精神上很占上风，一口咬定中共已经到了灭亡的边缘，而且越喊越HIGH，就像嗑药一般。好像喊着喊着就要塌掉一般，其实他们应该想想，这个世界上哪有靠写文章便能改变社会的，那也太简单了，像这样的阿Q类型的当下中国比比皆是。

我们看这样的网友，其实是中国当下很多精神胜利法的典型代表。
自己什么事都办不成，但是看到别人的抛头颅洒热血，轻描淡写一笔带过。好像很简单的。
网上你可以图个快活，但是我敢保证，你在网下，你恐怕连两个城管都敌不过。而且非但敌不过，根本敢都敢。

你这点没错，但是这种优越感和纳粹区别挺大的，因为共产党是从无到有的过程，从破局到立朝的转变。
这不是随便哪个汉人能够做到的。

事实上没有亡国，也不可能亡国，怎么算亡国？满族统治汉人几百年了算不算亡国？如果这算的话，那这块地盘本来就是群雄逐鹿的地方。

共产党人的高贵品质遗传不遗传，不是根本问题。因为这笔政治遗产就可以延续200年左右，即使现在的共产党人没有当初的基因好，不代表他们不能继续享用上百年。

我在一楼帖子讲过这个问题，朝代会更替，但要符合条件，中国历上的朝代更替一般就是200+年一个轮回。现在不具备这个条件。

是有结果的，但是这个改变是要时间的，不是说10几年就能完成的，我认为是上百年的时间。

比如你追求民主，但是你不可能达到当年共产党人追求信仰的程度，你一般也就在网上发发贴，转转贴，和大多数所谓民主人士一样。像我们这代人是不可能出现政治改革推手的，我们没有切肤的灵魂深处的迫切的要变革的追求，缺乏原动力，顶多就是喊喊罢了，既得利益集团是根本不可能会想到要把自己的权力和利益拱手相让的。
所以这种微薄的力量必须要积攒，而且时间可能很长，我的理性推算是150+年左右。
感谢你的理性讨论，毕竟你和部分民主人士不同，有的他们很难展开讨论，一般情况马上送帽子，其手法和毛时代是一模一样的，他们能带给中国民主吗？显然是不可能的。

我完全认可你的讲法，虽然你的讲法比较笼统。
我在主贴已经一而再三的讲过这个问题，确实会改革，社会确实会巨变，但是这需要时间。不是说你今天不满，下个月就可以改变，但是需要的是时间，需要改革的力量，当下中国没有这样的原动力。起码要150+年左右的时间，我反复强调这一点。

不要眼高手低嘛。看看别人怎么做，看看自己能做出什么成绩来。

这个论证我会抽空在下一个帖子阐述完整。

在现实情况下，你如果改变不了现状，就等于支持他们。不是说，在暴政之下，每个人都是共犯嘛。嘿嘿
当然你可以有你的良心，但不要出格，坏了你自己的前途。你看看不是有很多人去国外生活了嘛，你可以做这样的选择。

是这样的，你要搞清楚统治阶级和被统治阶级的关系，不能用所谓宪政立场去看共产党的统治。因为中国不存在宪政。

帖子的主题内容，本论坛有位燕归来网友比较好的讲解了。我可以再重复一个重点，条件不充足，不具备改革的原动力。

你是想说现在的政权不合法是吧，那你怎么办呢？他如果不合法了，你准备用法律武器还是怎么意思？
这合法不合法，我认为哦，新中国的法律也是他们制定的，你这个准备用谁的法律？

你离政治很远，离文学快接近了。哥给你的忠告，远离政治，真心文学。

万分抱歉，我没有看到，你或许可以短信通知我，我马上回复。容我看15分钟。

这位木网友，你好，我看到了帖子，感觉大致上我在主贴里已经讲了比较明确的观点。这个帖子讲了一点延伸，就是意思是告诉大家，社会会变革，会改变，但是需要过程，这个过程我认为是比较长的。尽管有一小部分人对当今的社会现状有诸多不满，我认为还是要客观的看。就是说，作为一个普通人而言，你无法改变事实，你其实也无力反抗，因为互联网的产生给你说话给旁人看到的机会，如果不是这个媒介，你也就是在私底下说说。你可以抱怨，谁都在抱怨，但是这个事实，你总是要承认的，尽管你不情愿，比方说，你非常仇恨党，但是你每天还在给党交税，你可以不合作，去不交税的地方消费，但是你没有，因为你怕那些地方不卫生，或者你可以出国离开。所以我说历史的选择，本意不讨论哲学，只是希望我们广大网友面对现实，认清形势。党一直在领导我们，还会继续领导我们。
至于有些骂人的网友，我从拨号上网开始很多年了，自己也做过骂人的人，其实现实中未必如此，网络就是这样，今天有网友在这里骂，明天他去新华网又要被左派类网友吗，后天他去中华网又要被粪粪骂，反之亦然，反正大家各占地盘。所以我始终认为当下网友如果还处于这样的阶段，离公民素质还是有一段距离的。

我觉的你怎么那么单纯，人家89年都开拖拉机了，你还要谈合法性，你怎么那么幼稚呢？
这个合法性，是你定的，还是谁定的？

呵呵，网友恶搞的热情很高，这两者有本质区别，因为纳粹已经倒台了，而我们的党依然执政着，这不能本质混淆的。你拿一个倒台的和没倒台的放在一起谈，情绪我理解，逻辑是不对的。

呵呵，你很有意思，你不可能指望任何一个人按照你假想的答案，去回答你。事实上每一个人都有不同的答案，如果你只是求证你假想的答案，可以直接写在纸上，问完自己看一下。也挺过瘾的。

当你套用这个标题的时候，如果德国纳粹还没有失败，那在结果没有出现之前，则不存在所谓逻辑错误的问题。

第4，5 6条，措辞比较激烈，比较柔和的说法是，
和西方保持继续的友好，
多党竞争意味中国的最激烈的变革
共产党人和早期其他革命党人的基因，确实是汉人中比较优秀的品种。

关键错误！我不是要大家妥协，你没有和他们所谓妥协的资本。
你大概处在服或不服坐标上，所以我的提法是拥护和坚持党的领导。而非让你去所谓妥协，因为你，包括我，这里的100%的网友都不具备这个讲妥协的资本。

这位网友你好，即使你敢拿枪，你也不具备和政府较量的实力，现在的科技完全的发展了。我劝你不要有此极端错误的想法。当心国宝找提奖的机会，你就在网上发发帖，转转帖，像我一样就可以了。150+年后，社会变革就会来到。

呵呵，好的制度会在150年后到来的。你耐心一下。
另外我说的共产党人中的高贵汉人基因，并不一定包含你的家里人，主要是指早期共产党人中处于上层阶段的人，革命领袖级别的。

尊严？你每天都在给党纳税，你有尊严吗？
呵呵。我知道对党不满，但是我始终认为，凡是要面对现实。

这话很有魄力啊，怎么你也上街抗议？还是煽动别人当炮灰？

还是颜色革命的想法。关于苏东解体的很多内容，应该说信息还是比较充分的，大家都有各自的解读。

这个事情我是这样看的。我不一定正确，只供你参阅。
1.苏东的解体是历史上一个比较特别的情况，我始终认为历史可以参考，但不一定可以复制。或许中共和苏共有很多相同点，但我们的党在这方面已经有了前车之鉴，应该说在党建方面做了充足足的准备。我认为，在多民族问题上，已经有了比较明晰的路线。
2，苏东解体的关键在内因，但外因也很重要，即强烈的意识形态之争与挤压，以及苏联自身的经济情况比较糟糕，尤其在80年代后出现比较明显的危机。导致国内的动荡，在这一点上，我们国家的经济形势明显要比苏联那个时期要好，要稳定。虽然目前的情况是贫富的差距比较大，但是比起前30年，大多数人起码可以丰衣足食了。在沿海城市，人们的生活水平也大幅提高，应该说国家经济状况还比较稳定。不存在苏东的经济困局。从现在的家底来看，国家的财富也积累了很多。

至于将来会不会发生经济危机，谁都无法预测，我一直提到过一个说法，我们的社会会变革，但是需要时间。三代人是一个比较靠谱的提法。

人如果站住了立场看问题，始终难以平衡的去看现实问题。
照我看，我们的党建工作和苏东区别是比较大的，我们的外部环境同当时也有很大的区别，从整体的经济情况来看，也明显好于当时，问题总归是有的。但苏东解体的事情是不太可能发生在我们国家。
拥护党的领导，是面对现实，正视现实。我们知道，鲁迅曾经比较形象概括了国人的精神胜利法的特征，我认为这个顽疾极大的阻碍了我们的公民素质，即使到如今还有很多人如此。至于你讲的压迫等等，这要客观的看，局部地区的一些地方干部确实水平比较差，处理问题毛糙，这是我们党在今后几年正致力解决的问题。但是这毕竟是少数情况，所谓仇大苦深的反共的毕竟在13亿人口中还是极小的一部分，党在这个问题处理也是比较得体的，允许他们通过网络发泄，平常也默许他们翻墙去外面发表观点，其实，党如果要禁止你翻墙，还是很容易做到的。
我提150年的说法，主要是讲，中国的变革需要几代人的时间，起码是三代人。这个讲法，我抽空再详细讲讲。其实这个三代人的讲法并不是我的首创，也是很多人讨论得出的结果。

你说的不错，大家要耐心等一等，等待新的技术.
在等的过程中，不要偏激。要保证社会的稳定。

我只是一个“坐稳了的奴隶”。和大家一样。
但是我认为我们的党在当下阶段领导中国是正确的，也是合理的。

呵呵，按照你的理论不得民心就没戏，人家不是还在坐江山吗？

实事求是，哥不骗你，你跟政治其实很远，你主要是看了那些民主文人的小文章受了影响。
你如果跟党走，听党的话，紧紧围绕在党周围，生活会很好。

对那些经常煽动普通网民闹事的人，要坚决回击，保证社会稳定。
不跟风，不起哄，做到独立思考。
不造谣，不煽动，为社会做贡献。

有哪一个国家没有食品安全问题，有哪一个国家没有出现这样的漏洞，现在出现了这样的问题，谁都不愿意！你以为党是故意的？

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这个你可以放心，我们国家在维稳问题上是目标一致的。我的意思是我们普通网民应做好维护网络和谐健康的发展，不造谣，不煽动网友攻击党和政府，同时网友之间要相互帮助爱护，看到有些海外的民运份子敌对份子煽动网友搞什么签名，抗议之类要坚决抵制，这是在残害我们善良的普通网民，他们人在国外拍拍屁股走人，给你的家庭造成很大的伤害，你的前途未来都受到影响。

中央电视台的节目，你如果不喜欢看，可以不要看，你不爱看，全国人民还是喜欢看的，收视率排行榜上，中央电视台的收视率一直是相当稳定，群众的文化水平层次不及，应该说中央电视台的节目在群众中还是有感情的。主持人也深受广大人民爱护，当然你可以不喜欢，刘德华也有不喜欢的，张学友也有不喜欢的，但不能以你的标准去衡量好或坏。

现在的环境和前些年比起来真的好很多，我是过来人，你也可以问问身边的老人，改革开放后，我们国家的整体情况一天天变好起来，我们要客观的看。你说要真实的声音，你看很多网民可以翻墙看外电新闻，国家在这方面的管理还是比较松的，明确的善意，告诉你们，如果有要看的，还是给你翻墙，如果国家真不让你看，要不让你翻墙，还是很容易做到的。应该说，国家也是充分满足了你们的需求。
有些有逆反心理的网友没有前后对比，总觉得不满意，人也比较单纯，容易被煽动，这方面国家会有相关措施控制，保持社会稳定发展。

谭作人的事情，我不太清楚，也不知道细节，从现在的信息来看，好像是误判，但我也没有证据说就是误判。国家为什么单判他一个人，总是有原因的，一个碗敲不响。据我知道艾未未好像也参加了这方面调查，他不就没判嘛。为什么单判谭这个人，这个细节你不知道我也不知道，所以你很难讲到底是怎么回事，如果按照你的立场说是谋害或者秘密审判，那艾未未不是没事嘛。
这个问题，我们还是相信我们国家的法律，如果是误判，那将来肯定会平反冤假错案的。但网友不应该跟着瞎起哄，乘机煽动攻击党和政府，这还是不可取的。通过发贴呼吁看看有没有可能错判了或者漏掉什么证据，这应该对我国的司法发展进程也是有帮助的。

不允许评论？那你是哪里知道这个消息的？那你肯定是看到别人的评论才知道的嘛，怎么能说不允许网民批评呢？刚才还有网友在批评呢？
我前面已经讲过了，地方干部作风有问题是客观存在的，国家正在花大力气抓，这也是制度方面的缺陷。
制度的完善需要时间，需要过程，你这样一棍子把政府打包骂进去，是明显带有立场看问题的。这不一定可取。

这个事情，你纠缠下去，能得到什么结果呢？我很想问问你。
当前四川人民都在热火朝天的展开重建工作，还要揪住过去遗留下的历史问题，有什么意义呢？众所周知，当年的很多校舍是在特定情况下建造的，质量有问题，地震塌了，党和政府人民都很痛心，谁都没有想到会这么大的地震。过去负责这些校舍建设的领导干部都退休了，你怎么办？找出来判刑？这个只能说关键要在善后问题上处理得当。
如果讲到谭作人的案子，不如问问，怎么艾未未没被判刑，他却判了呢？总有原因的。

政府知道你们为他们好，但是政府暗示了，希望网民们不要在这个事情上出现偏激，政府会妥善处理。
你刚才讲两者的逻辑关系，很简单嘛。
如果调查是违法行为，那谭和艾都要接受法律的审判，但是现在看来，调查这个行动没有违法，所以艾未未就没有接受法律的审判，但是谭却受到了审判，说明在所谓调查行动的背后，谭有另外的原因了。

四川人民在重建工作中有大规模闹事，不满吗或抗议吗？都没有，说明四川人民都在尽心灾后重建。
无非是有些个对党和政府心存不满的人，因为自己的目的，煽动普通网民仇恨，你认为这样做对四川人民是好的吗，难道煽动四川人民闹事，才是为他们好吗，扪心自问，四川人民不也想尽快忘掉过去开始新的生活，新的工作，孩子还要上学，老人还要养老，让他们平静的抚平伤口，开始新的生活。

满意不满意，还是要看程度的，可能不满意，满意度不高，政府也在加大满意度。
四川人民都还没有你那么仇恨，你怎么能代表四川人民说，对党和政府不满呢？

四川人民都还没有你那么仇恨，你怎么能代表四川人民说，对党和政府不满呢？

谁没有个错误呢？关键是需要时间去改，去完善。
我从第一天那个帖子就是说，变革需要时间，150年+以上。

制度要完善，改革在进行，这都需要时间，我估计在三代人左右。这个我在两个帖子里都分别讲的很明白了，应该有网友理解，并尊重现实。
网友平常发发帖子聊聊天，还是很好的，但是对于制度改革，需要耐心，不要过于激动，年轻人都容易被情绪影响。
我的希望就是大家要建设性的理性的思考，不要听信某些人的煽动，攻击党和政府，做不利于社会稳定和谐的因子。

只是价值观不同而已，作者的目的是力图让别人接受他的“成王败寇”观点

等有空尝试解析，其实我更希望茶馆的朋友都来参加评论，而不是我唱独角戏

引用:

原帖由 qdpan 于 2010-7-15 10:04 发表
不能因国民程度不高而拒绝民主应用民主政治教育人民提高人民

　　目前再来公然反对民主政治，似乎是不可能了。目前再来企图根本否认民主政治对于抗战的重要，似乎是不可能了。于是反民主政治论者就来一套新的法宝。他们说，民主政治是好的，但是我们的国民不好，不能实行。他们说，我国人民素来缺少教育和自治的训练，如果贸然实行，就要产生不好的结果。所以现在实现民主政治是不可能的。他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治。

　　他们好象忘记了中国今天是处在艰苦的抗战中，忘记了中国今天来实现民主政治，不仅是历史发展普通的一般的要求，而且是抗战特殊的迫不容缓的要求。至于民众教育程度和自治能力的培养，这自然是一个非常重要的问题。但要知道，民众的参加抗战动员，民众自身的民主生活，是他们受到训练和教育的最好、最迅速的方式。正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。在这种方式下，群众可以充分发挥其积极性和创造性，把他们自身的教育和抗战事业，同时推向前进。中国正开始向着民主政治的道路前进，这是抗战的需要。在这方面，我们的成绩虽还不大，但在全国上下共同努力之下必能更加进步。

　　今后的努力方针在于：第一，加强民意机关的发展，把现在的国民参政会和各省正筹备中的参议会，逐渐变为真正代表人民的机关；第二，切实执行抗战建国纲领所规定的“于抗战期间不违反三民主义最高原则及法令范围内，对于言论出版集会结社予以合法之充分保障”。这是提高民众教育程度和自治能力的有效方法，也是实现民主政治，加强民众动员争取抗战建国最后胜利的重要任务。

——摘自《新华日报》1939年2月25日社论《民主政治问题》

你今天捧的东西，曾经有一大批知识分子上当，今天你再捧出来，谁愿意相信你呢？

不要幻想这是共产党的承诺，有得东西，他愿意给你会给你，不给你，你是讨要不来的。

你无非就是要说我是5毛嘛。

在旧时代其实也是这样的手法，凡是和我所掌握真理有不匹配的人，就统统打成右派，资产阶级代言人。
现在么也是如此，凡是和我掌握真理的不匹配的，要么是毛左，要么是5毛。在左派网站里也是这样，凡是和他们掌握的真理不同的，要么是既得利益者，要么是美奴。在一些爱国论坛里，则就是汉奸，特务之类的。

我很理解当下中国人的思维能力，大家都是极权主义的受害者，难免要得上专制病。呵呵。

这个无所谓对号不对号，称此机会，也可以把当下国人的思维定势讲出来。

引用:

原帖由 qdpan 于 2010-7-18 22:46 发表

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原帖由 小康元年 于 2010-7-18 08:37 发表

引用:

原帖由 周润花 于 2010-7-18 02:40 发表

那你作为一个民主人士就更不应该学习这样的方式。
“你如果跟党走，听党的话，紧紧围绕在党周围，生活会很好”

“我的希望就是大家要建设性的理性的思考，不要听信某些人的煽动，攻击党和政府，做不利于社会稳定和谐的因子”

“告诉你们，如果有要看的，还是给你翻墙，如果国家真不让你看，要不让你翻墙，还是很容易做到的。应该说，国家也是充分满足了你们的需求”

“有些有逆反心理的网友没有前后对比，总觉得不满意，人也比较单纯，容易被煽动，这方面国家会有相关措施控制，保持社会稳定发展”

“他们人在国外拍拍屁股走人，给你的家庭造成很大的伤害，你的前途未来都受到影响”

“对那些经常煽动普通网民闹事的人，要坚决回击，保证社会稳定”

“要面对现实。对社会不满意可以选择去国外的无私社会”

“我劝你不要有此极端错误的想法。当心国宝找提奖的机会，你就在网上发发帖，转转帖，像我一样就可以了”

“关键错误！我不是要大家妥协，你没有和他们所谓妥协的资本”

“你让我上街抗议，我肯定不会，劳教个几年家里人怎么办”

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你这是心平气和、苦口婆心地威胁。

什么是现实，现实是文革结束10年就出现执政危机，现在只有靠强力高压维持，从“坚硬的铁板”，变为大块腐肉，只用了三十年，“高贵的基因”开始担忧执政稳定了。经济上搞GDP大跃进，骑虎难下，理论上靠“三四五六”喊口号，连一个能说服自己的都没有，现在又冒出个“高贵基因”的来。除了铅火，还有什么？去看看门户网站上没被干扰的回复，有多少人支持，有多少人愿意被150年，你真的认为就靠强力，可以撑到三代吗？

我有没有机会学习你们的方式不敢说，但是敢肯定的是，将来的审判都是公开的。这个“将来”肯定比150年短，说不定你也会看到，谁能想得到呢？你说我精神胜利法也好还是什么其它的也好，我倒是想知道，你的150年和我说的“将来”，谁的底气足。

只有顺应民意，放弃己私，才是唯一能继续为公众服务的道路，在这里劝说别人顺服是没用的，我也来劝劝你，要认清形式，看清现实，不要只图暂时的安逸，要给自己的后代留个好名声。

是呀，每个屁民脖子上架一把菜刀，天朝就和谐安定繁荣昌盛了╮(╯▽╰)╭

还有什么“当今的中国，是秉承国父孙中山的以党治国理念”

至于威胁理论，这个其实也是价值取向与抉择，但历史发展总是充满了偶然性

你放心！我的摘要已经很完整了，所有回贴估计有500多个帖子。

而我则摘录周润花有针对性回复的帖子，他无视的我就没选。

呵呵，主要目的就是给基地朋友们开开眼界，国宝请人喝茶绝不是直接胖揍一顿，

他们也是有一整套理论基础，用以与异议人士们沟通争辩……

跟无毛辩论有屁用，那帮人能把民主说成专制，专制说成民主，狗屎能说成金子，金子能说成狗屎！别理他们，为了无毛钱什么做不出来，这帮人真他妈的丢国人的脸！无毛那帮人其实就是搅屎棍子，很简单的道理说的天花乱坠，说白了就是潜意识给你洗脑，少跟他们搞所谓的辩论，别中计了，有时间多看看腾讯的新闻评论，就知道怎么回事了，唉，现在审查的也严了！

基地现在萎了，还没看腾讯的新闻评论来劲，唉，大家都别中了无毛的计，跟他们辩论浪费时间还会被潜意识洗脑的

中国搞垮美国，不用核武器，不用战争,不用一枪一炮，只要中央派一百名县委书记 , 二百名局长,到美国任职，就会搞垮美国，腐败全美国。

蒋委员长和老毛他们真的没有什么不同，甚至和历朝历代都没有什么不同。中国人骨髓里流淌的就是如何统治与被统治，一个娃娃出生都在被灌输如何在统治下当一个优秀的被统治者，我们的经典，古籍不都是好教材吗？即使我们坑了千万个儒，焚了万卷经，我们的骨子里的经儒却烧不掉。这就是我们所说的奴性。而且，共产党的焚书坑儒并没有把我们的奴性坑掉，相反，却大肆灌输共党的统治与被统治理论。

这样，我们的思想永远都跳不出去，即使我们意识到这一点我们也还是在原地转圈圈。

共产党人很能干，很艰苦卓绝，很精英。但这都是外在原因。试问哪个革其他人命的人不精英，不艰苦卓绝？共产党的统治只是在某个的季节，爬到某个的树上，摘了某个的果子。当如果共产党不摘，产共党，党共产这些“孙行者”的哥哥弟弟都要来摘。唯一不变的就是人民只要在这个树上当果子，就注定被摘，谁也改变不了。

水能载舟，亦能覆舟这个是不变的真理，你舟再大在牢靠，只要水哪天真的变惊涛了，舟也就覆了。问题是-------风在哪？

没错，共产党的江山很牢靠，但不代表永远牢靠，我们需要“风”，即使现在这“风”连纸片都刮不动。但是飓风是由小气旋形成的，我们愿意当这个小气旋，即使看起来不起眼，即使看起来没作用，即使很快就淹没在大海里。而且小气旋从来不悲观

所以世上才会有那么多衣冠楚楚、禽兽不如的家伙——衣冠禽兽

知道在中国支撑政权巩固的根基是什么吗？是军队吗？是统治者的素质和能力吗？这些没错，但这些都不是最重要的！

是老百姓的衷心！这个衷心不是片面的是对党对国的衷，那是人民之间的衷心，包括:臣对君衷，夫对妇衷，子对亲衷，挚友之

间的衷。千百年来，中国历代政权的巩固就靠的是这个。这个衷也解做“孝道”。小孝治家中孝治企大孝治国！如果从君到民把孝

现在的社会还有孝道吗？夫妻之间有孝道吗？朋友之间有孝道吗？子女对父母有孝道吗？我们的党对国家有孝道吗？不是没有，

是在这样下去就什么都没有了！请问如果我们的这些根基都没有了，还谈什么汉族精英，艰苦卓绝？

我之前的回复说过，中国人骨髓里流淌的就是如何统治与被统治，这句话的根基就是孝道，但是目前来看人们骨子里的东西已经

知道为什么饥荒都到人吃人了还没有人说推翻共产党？知道为什么文化大革命那么荒唐都没有人质疑社会主义的路线？那是因为

这是个很杯具的现实，我们都不愿意看到由于人心的缺失而导致的政权衰败，即使这个政权让我们咬牙切齿。

其实话又说回来，所有东西都是相互作用的，善良伦理的回归必定引导民心向善，民心向善必定使国泰民安政权永固，反过来如

果你政权作孽必定使民心向恶。民心向恶并然让你政权瓦解！

这是个是很矛盾问题，我们一面在怨恨共产党的离民心是恶党，一面又不愿意看到民心向恶害我中华。共产党的时间不多了，不

要沉浸在汉族精英和艰苦卓绝上面了，你们的孝道已经消失殆，人民的孝道已经消失殆尽，还有什么资本说“这笔遗产享用几百年是没有问题”？就算这是遗产，在人民心性溃塌的面前这笔遗产也会随之溃塌。

别做春秋大梦了，现实不仅仅是几个拆迁上访，屠童杀警，城管霸市，黑帮横行，轮子自焚，藏疆独立。人民心性的偏移不会让你们吃几年老本的！

我之前的回复，说过：水能载舟亦能覆舟，水要是坏了，要舟有何用？问题是，水已经在坏了。

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访民为什么会上访10多年

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关于“上街”内容的处理

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