
标题: 【拙见】基地朋友们, 冷静下. [打印本页]
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 10:15 标题: 【拙见】基地朋友们, 冷静下.
当今社会腐败成风. 有腐败就有非正义 , 即存在不公平
即现在我们很多朋友们怒斥的现象 . ..
在这里我只想弱弱的问一句 : 我们为什么会愤恨?
是因为怜悯之心? 是因为我们是一个追求正义的战士 ?
与上面原因相比我更愿相信更多的朋友是因为自己的所处的社会不够高, 自己的财富有限 , 难以过上自己想过的奢侈生活,
、
我们的愤怒更多的来自于嫉妒。。。 更多的来自于攀比与竞争。。
当然我也相信很多的人是不会承认他的愤怒时来自于嫉妒的、
(即使他面对自己的内心也不敢承认,因为如若他承认了,他就必然会发现自己的品质也是如此低劣,他就否定了自身所追求的价值)
朋友们试问生活中你们反思过自己的行为吗? 是否发现自己平日的行为让你感觉你也是一个非正义的人,甚至有点感觉自己人格分裂。。
如果没有, 那我无话可说, 我只能说你是魏京生,是刘晓波 。。
如果有,我只想告诉你,不是你不正义, 而是我们的价值观有问题, 从一开始我们的环境,我们的教育给带来的就是一个相互竞争的世界,
在这个世界上你除了竞争还是竞争, 除了比拼还是比拼 。。 你压根都不知道和谐是怎么一个概念 。
要想改变这一切只有让我重估一切价值 ,, 重估我们所追求的一切事物, , 重估我们看待问题的一切观点 ,
这样才能形成一个良好的思维!
说实话 。 我最痛恨的不是腐败, 而是当今的教育,唯有从教育上改变下一代的思维,我们才能进入一个良性循环,
我们才在下一代中建立起一个自由民主的社会。 然而当今教育对人的灵魂的残酷剥夺,把下一代的思维也造就成一颗颗螺丝钉,在中国这个以经济建设为中
心的大机器上固定着。。。
凡事先反思自己的行为, 这才是一个真正会思维的人!
鲁迅先生说过:我向来不惮以最坏的恶意揣测中国人!
[ 本帖最后由 wanhz 于 2010-7-9 11:04 编辑 ]
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 10:18
楼主,你要难,围观。老衲忍不住了,先抛砖引砖了
1、楼主这SB说:与上面原因相比我更愿相信更多的朋友是因为自己的所处的社会不够高, 自己的财富有限 , 难以过上自己想过的奢侈生活,我们的愤怒更多的来自于嫉妒。。。 更多的来自于攀比与竞争。。 当然我也相信很多的人是不会承认他的愤怒时来自于嫉妒的、
楼主你觉得哪种人社会地位才高?什么叫社会地位不高?公民的地位不应该高?
楼主你觉得现在哪些人在过奢侈糜烂的生活?人民为什么愤怒?因为流氓拿了纳税人的钱不干人事,干些猪狗不如的烂事!
我们愤怒是因为嫉妒?你有狗屁资格代表我们?至于愤怒来自于哪里,看看奶粉、疫苗、强拆、豆腐渣、地沟油、转基因、股市、房价、医疗、教育、贪污、腐败、美国国债、两房、各种卖国,一群没文化的流氓搞得中国、人民无安生之日。
照你的逻辑有钱人应该在中国舒服啊,为什么他们都争相移民呢?
2、SB楼主说
:(即使他面对自己的内心也不敢承认,因为如若他承认了,他就必然会发现自己的品质也是如此低劣,他就否定了自身所追求的价值)朋友们试问生活中你们反思过自己的行为吗? 是否发现自己平日的行为让你感觉你也是一个非正义的人,甚至有点感觉自己人格分裂。。
如果没有, 那我无话可说, 我只能说你是魏京生,是刘晓波 。。
拜托你别拿自己的SB一样的智商来侮辱别人好吗?要说反思、要说人格分裂也是你这SB和你的SB集团老板们
楼主这SB又说:如果有,我只想告诉你,不是你不正义, 而是我们的价值观有问题, 从一开始我们的环境,我们的教育给带来的就是一个相互竞争的世界,在这个世界上你除了竞争还是竞争, 除了比拼还是比拼 。。 你压根都不知道和谐是怎么一个概念 。 要想改变这一切只有让我重估一切价值 ,, 重估我们所追求的一切事物, , 重估我们看待问题的一切观点 , 这样才能形成一个良好的思维!
SB你能告诉我正义是什么吗?正确的价值观是什么吗?教育带来了竞争?竞争在哪个国家、哪个时代都有,两性的竞争才能带来发展,你把问题引到不让大家竞争上是什么意思?大家都老老实实去读孔子就河蟹了?这是你想要的吧,我XXOO你妈。
SB一样的楼主又说:说实话 。 我最痛恨的不是腐败, 而是当今的教育,唯有从教育上改变下一代的思维,我们才能进入一个良性循环,我们才在下一代中建立起一个自由民主的社会。 然而当今教育对人的灵魂的残酷剥夺,把下一代的思维也造就成一颗颗螺丝钉,在中国这个以经济建设为中
心的大机器上固定着。。。凡事先反思自己的行为, 这才是一个真正会思维的人!
你说让大家都痛恨教育是吧?把下一代都教育成不会思考的呆B是吗?用心险恶啊,不过凭你这智商,这手段你是想不出来的,应该你的流氓老大们吧?
你这SB就不要再用你的智商来曲解鲁迅的话了。
[ 本帖最后由 jenderlee 于 2010-7-9 10:41 编辑 ]
作者: qqleey 时间: 2010-7-9 10:39
楼主写出了我近几年一直思考的问题,那就是中国的教育问题,这个不解决那一切其他的都统统扯淡!
我们总说“别让自己的孩子输在起跑线上”,殊不知其实整个中国的孩子都已经被远远的落后在起跑线上了,这就是我们伟大的祖国自宋以降近千年不变的奴化教育!
日本明治后期即以实现全民高中教育,我们现在实现了吗?初中都不到吧~即使到了,孩子们学到除了繁复的公式、循规蹈矩的文章……外,有“真善美”这三种人类最基本的情感教育吗?
所以,我们阻止不了整个社会的的堕落,但如果你有下一代的话,就应该用心去教育他(她),至少启蒙时期给他们一个快乐的童年!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 10:43
你们觉得现在的孩子有思维了、不听话了是吧?害怕了是吧?
作者: stwmail 时间: 2010-7-9 10:45
貌似一个有良知的知识分子出来呼吁温和对待目前的贪污腐败,然后好好的教育好孩子就行了。。。。
好有良知啊。。。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 10:48
引用:
原帖由 qqleey 于 2010-7-9 10:39 发表 
楼主写出了我近几年一直思考的问题,那就是中国的教育问题,这个不解决那一切其他的都统统扯淡!
我们总说“别让自己的孩子输在起跑线上”,殊不知其实整个中国的孩子都已经被远远的落后在起跑线上了,这就是我们 ...
恩· 关键的问题还是在于我们生活中的一言一行孩子们都在效仿,都在思索 ,
比如 我们的一些家长们痛恨那些找关系进入所谓的好学校(升学率高,能考出高分!?),
因为这样他们的孩子就进不去这些所谓的好学校, 这就导致有点关系的自己也通过关系将孩子送入该校(因为他认为自己的孩子应该接受良好的教育),
殊不知事与愿违,孩子学到的就是社会中要有关系才行得通,凡事吃,穿,学,都要用所谓好的才行!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 10:52
你们两个SB就在这说相声吧,继续。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 10:53
引用:
原帖由 stwmail 于 2010-7-9 10:45 发表 
貌似一个有良知的知识分子出来呼吁温和对待目前的贪污腐败,然后好好的教育好孩子就行了。。。。
好有良知啊。。。
我可没说没说温和对待, 那你说谁能力挽狂澜呢?
现在的腐败不是说杀一个或几个,再或者几十个文强能解决的,
你杀得在多,把中国现在的贪污分子都杀光, 那么下一代带着传统的思维上去, 必然又是新一代的腐败分子。 你能杀光下一代吗?
根本的问题就在于我们看待事物的价值导致了社会的意识形态!
我们需要的反思自己当下的思维!
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 10:55
引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-9 10:52 发表 
你们两个SB就在这说相声吧,继续。
呵呵· 我好像平时没有招惹谁吧?!
你一上来就是以 SB 二字相赠 出口还真阔绰!
跟你不用废口舌!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 10:56
阿弥陀佛,因为出家人不打诳语
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 10:58
楼主你读书没读好,鲁迅说的是:不惮以最坏的恶意揣测中国人。明白不?和你说的是完全相反的意思。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:02
引用:
原帖由 simonliu751 于 2010-7-9 10:58 发表 
楼主你读书没读好,鲁迅说的是:不惮以最坏的恶意揣测中国人。明白不?和你说的是完全相反的意思。
、
恩 · 谢谢纠正 · 确实犯错了· 不过我本来是想写原话的·

作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 11:04
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 10:15 发表
当今社会腐败成风. 有腐败就有非正义 , 即存在不公平 即现在我们很多朋友们怒斥的现象 . .. 在这里我只想 ...
提醒楼主,鲁迅的话你引用的不对,漏了字,意思就完全不同了。
这是你的原文:
这是鲁迅原文:
记念刘和珍君
一
中华民国十五年三月二十五日,就是国立北京女子师范大学为十八日在段祺瑞执政府前遇害的刘和珍杨德群两君开追悼会的那一天,我独在礼堂外徘徊,遇见程君,前来问我道,“先生可曾为刘和珍写了一点什么没有?”我说“没有”。她就正告我,“先生还是写一点罢;刘和珍生前就很爱看先生的文章。”
这是我知道的,凡我所编辑的期刊,大概是因为往往有始无终之故罢,销行一向就甚为寥落,然而在这样的生活艰难中,毅然预定了《莽原》全年的就有她。我也早觉得有写一点东西的必要了,这虽然于死者毫不相干,但在生者,却大抵只能如此而已。倘使我能够相信真有所谓“在天之灵”,那自然可以得到更大的安慰,——但是,现在,却只能如此而已。
可是我实在无话可说。我只觉得所住的并非人间。四十多个青年的血,洋溢在我的周围,使我难于呼吸视听,那里还能有什么言语?长歌当哭,是必须在痛定之后的。而此后几个所谓学者文人的阴险的论调,尤使我觉得悲哀。我已经出离愤怒了。我将深味这非人间的浓黑的悲凉;以我的最大哀痛显示于非人间,使它们快意于我的苦痛,就将这作为后死者的菲薄的祭品,奉献于逝者的灵前。
二
真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者?然而造化又常常为庸人设计,以时间的流驶,来洗涤旧迹,仅使留下淡红的血色和微漠的悲哀。在这淡红的血色和微漠的悲哀中,又给人暂得偷生,维持着这似人非人的世界。我不知道这样的世界何时是一个尽头!
我们还在这样的世上活着;我也早觉得有写一点东西的必要了。离三月十八日也已有两星期,忘却的救主快要降临了罢,我正有写一点东西的必要了。
三
在四十余被害的青年之中,刘和珍君是我的学生。学生云者,我向来这样想,这样说,现在却觉得有些踌躇了,我应该对她奉献我的悲哀与尊敬。她不是“苟活到现在的我”的学生,是为了中国而死的中国的青年。
她的姓名第一次为我所见,是在去年夏初杨荫榆女士做女子师范大学校长,开除校中六个学生自治会职员的时候。其中的一个就是她;但是我不认识。直到后来,也许已经是刘百昭率领男女武将,强拖出校之后了,才有人指着一个学生告诉我,说:这就是刘和珍。其时我才能将姓名和实体联合起来,心中却暗自诧异。我平素想,能够不为势利所屈,反抗一广有羽翼的校长的学生,无论如何,总该是有些桀骜锋利的,但她却常常微笑着,态度很温和。待到偏安于宗帽胡同,赁屋授课之后,她才始来听我的讲义,于是见面的回数就较多了,也还是始终微笑着,态度很温和。待到学校恢复旧观,往日的教职员以为责任已尽,准备陆续引退的时候,我才见她虑及母校前途,黯然至于泣下。此后似乎就不相见。总之,在我的记忆上,那一次就是永别了。
四
我在十八日早晨,才知道上午有群众向执政府请愿的事;下午便得到噩耗,说卫队居然开枪,死伤至数百人,而刘和珍君即在遇害者之列。但我对于这些传说,竟至于颇为怀疑。我向来是不惮以最坏的恶意,来推测中国人的,然而我还不料,也不信竟会下劣凶残到这地步。况且始终微笑着的和蔼的刘和珍君,更何至于无端在府门前喋血呢?
然而即日证明是事实了,作证的便是她自己的尸骸。还有一具,是杨德群君的。而且又证明着这不但是杀害,简直是虐杀,因为身体上还有棍棒的伤痕。
但段政府就有令,说她们是“暴徒”!
但接着就有流言,说她们是受人利用的。
惨象,已使我目不忍视了;流言,尤使我耳不忍闻。我还有什么话可说呢?我懂得衰亡民族之所以默无声息的缘由了。沉默呵,沉默呵!不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡。
五
但是,我还有要说的话。
我没有亲见;听说她,刘和珍君,那时是欣然前往的。自然,请愿而已,稍有人心者,谁也不会料到有这样的罗网。但竟在执政府前中弹了,从背部入,斜穿心肺,已是致命的创伤,只是没有便死。同去的张静淑君想扶起她,中了四弹,其一是手枪,立仆;同去的杨德群君又想去扶起她,也被击,弹从左肩入,穿胸偏右出,也立仆。但她还能坐起来,一个兵在她头部及胸部猛击两棍,于是死掉了。
始终微笑的和蔼的刘和珍君确是死掉了,这是真的,有她自己的尸骸为证;沉勇而友爱的杨德群君也死掉了,有她自己的尸骸为证;只有一样沉勇而友爱的张静淑君还在医院里呻吟。当三个女子从容地转辗于文明人所发明的枪弹的攒射中的时候,这是怎样的一个惊心动魄的伟大呵!中国军人的屠戮妇婴的伟绩,八国联军的惩创学生的武功,不幸全被这几缕血痕抹杀了。
但是中外的杀人者却居然昂起头来,不知道个个脸上有着血污……
六
时间永是流驶,街市依旧太平,有限的几个生命,在中国是不算什么的,至多,不过供无恶意的闲人以饭后的谈资,或者给有恶意的闲人作“流言”的种子。至于此外的深的意义,我总觉得很寥寥,因为这实在不过是徒手的请愿。人类的血战前行的历史,正如煤的形成,当时用大量的木材,结果却只是一小块,但请愿是不在其中的,更何况是徒手。
然而既然有了血痕了,当然不觉要扩大。至少,也当浸渍了亲族;师友,爱人的心,纵使时光流驶,洗成绯红,也会在微漠的悲哀中永存微笑的和蔼的旧影。陶潜说过,“亲戚或余悲,他人亦已歌,死去何所道,托体同山阿。”倘能如此,这也就够了。
七
我已经说过:我向来是不惮以最坏的恶意来推测中国人的。但这回却很有几点出于我的意外。一是当局者竟会这样地凶残,一是流言家竟至如此之下劣,一是中国的女性临难竟能如是之从容。
我目睹中国女子的办事,是始于去年的,虽然是少数,但看那干练坚决,百折不回的气概,曾经屡次为之感叹。至于这一回在弹雨中互相救助,虽殒身不恤的事实,则更足为中国女子的勇毅,虽遭阴谋秘计,压抑至数千年,而终于没有消亡的明证了。倘要寻求这一次死伤者对于将来的意义,意义就在此罢。
苟活者在淡红的血色中,会依稀看见微茫的希望;真的猛士,将更奋然而前行。
呜呼,我说不出话,但以此记念刘和珍君!
四月一日
发表于一九二六年四月十二日《故事会》周刊第七十四期
选自《华盖集续编》(《鲁迅全集》第3卷,人民文学出版社1981年版)
ps:鲁迅这里所指的国人,应该主要是针对政府当局,你看懂了吗?
[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-9 13:01 编辑 ]
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:05 标题: 回复 13# 黄河水 的帖子
恩·· 谢谢 ·
不过鲁迅带有批判国人的意思!
[ 本帖最后由 wanhz 于 2010-7-9 11:09 编辑 ]
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:07
引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-9 10:43 发表 
你们觉得现在的孩子有思维了、不听话了是吧?害怕了是吧?
现在的孩子是一个个都是胸怀大志(从小就知道地位,权利,钱)。。
还能称有思维!
荒天下之大谬!
作者: landlord 时间: 2010-7-9 11:09
你试着让当权者们冷静下来,其他人就冷静了。
冷静是好事,可做不到!
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:12 标题: 回复 16# landlord 的帖子
他们为什么不停的贪污敛财, 因为社会大众认为这就是生活追求中有意义的东西,
因而他们才敛财, 倘若大众不认同拥有财富是地位的象征, 那也就不会存在一部分人去敛财的行为了
作者: sundatou 时间: 2010-7-9 11:13
看来楼主思考的出发点出了错,一切问题的根源出在哪里,解决问题的方法在哪里。如果只是教育出了问题,那么教育可以用楼主的方法解决吗,你可以让GCD修改他们编制的教育课本吗?你可以让萧瀚这样的大学教师重新走上讲堂吗?你可以让那些只是采用法律手段来帮助弱势群体的律师们免受牢狱之灾吗。。。。。。。。
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 11:15
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 11:12 发表
他们为什么不停的贪污敛财, 因为社会大众认为这就是生活追求中有意义的东西,因而他们才敛财, 倘若大众不认同拥有财富是地位的象征, 那也就不会存在一部分人去敛财的行为了
财富永远是大家追求的东西,这是本能。关键是怎么得来的财富?!
作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 11:17
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 11:05 发表
恩·· 谢谢 · 不过鲁迅带有批判国人的意思!
批判国人?哪一句,你指出来。
你懂不懂鲁迅呢?
这句话人人皆知:横眉冷对千夫指 俯首甘为孺子牛
甘为谁的孺子牛?
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:17 标题: 回复 18# sundatou 的帖子
这也是我在思考的问题, 就是面对教育改革我们束手无策 ,
但是更严重的是在于某些自认为自己是清醒者的人给周围人物潜移默化的影响。
当然我承认自己也并非清醒者,不过我时刻在批评反思自己行为,,
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 11:18
楼主你如果想在茶馆搅混水,你会死的很惨,这里不是什么乱七八糟的河蟹论坛,这里的人没有那么容易忽悠。建议你赶紧回家吃饭吧。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:18 标题: 回复 20# 黄河水 的帖子
俯首甘为孺子牛
牛就一定属于谁?!
这就是值得思索的
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:21 标题: 回复 22# simonliu751 的帖子
呵呵 ·
你是想说,茶馆里的进步份子会对我的排斥达成共识是吗?
那我想说,恭喜你,你们又形成了一道统一的战线!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 11:28
算了,估计楼主小学也没毕业,还是个刚刚开始思考的孩子,
就放他自己先思考思考吧。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:32 标题: 回复 25# jenderlee 的帖子
呵呵· 首先我得承认我是刚刚开始思考, 而且不管何时,十年,二十年后我都还会是刚开始思考,
而你 · 恭喜· 你已经毕业·! 你的思维已经成熟.
作者: lll123lll 时间: 2010-7-9 11:34
只能说上层当权者很冷静,冷眼俯看屁民,通过强权控制,要求百姓们在悲惨中当顺奴。对百姓而言,冷静的代名词就是懦弱与沉默。然而仅是个体的爆发不足以改变整个态势,只能作为一个个杯具,为今后不知哪天的重新洗牌添加筹码。
社会溃烂的根源不仅仅在于教育问题,每个人欲望都是可以无限放大的,很多只能想想而已,实际生活中都是受限的。当权者人为制造的巨大不公,怎么能让人卑微的冷静!
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:38 标题: 回复 27# lll123lll 的帖子
恩· 你的观点我同意·
不过我说的冷静是指我们现在的思维方向,并没有叫大家摆出事不关己的姿态。
我们要寻找表象后面更根源的本质。
作者: pig927 时间: 2010-7-9 11:41
楼主的意思是说,只要我们把大众及下一代教育成不追求物质的人,教育成追求精神财富的人,那时社会就不再腐败横行就不再污秽?
教育出了问题,这没错,但这不是根源。专制下的教育,就是为了适应专制的需求。
德国纳粹时期的教育,就是为了让青年一代狂热简单。但那不是教育的问题,是专制的问题。教育只是手段和工具。
追求财富是人的天性,趋利是不可改变的。如果提高全民的道德、精神,就万事大吉了,就回到了儒家愚民的老路上了吧?
现在的教育应该提倡自由、平等,这才是最缺的。
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 11:42
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 11:38 发表
恩· 你的观点我同意· 不过我说的冷静是指我们现在的思维方向,并没有叫大家摆出事不关己的姿态。 我们要寻找表象后面更根源的本质。
你想说造成现在这种情况的根源是人民的思想不成熟对吗?
或者你告诉我根源在哪里?
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:43 标题: 回复 29# 黑戈壁 的帖子
呵呵·· 深有体会。 就说说自己感受,马上就是 SB 会死的很惨 等等。。。
当你说一个观点的时候,有人如若不同意,总是要驳倒你的观点· 而不是相互交流!
有些人眼里就只有对错,,
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:46 标题: 回复 30# pig927 的帖子
引用:
原帖由 pig927 于 2010-7-9 11:41 发表
楼主的意思是说,只要我们把大众及下一代教育成不追求物质的人,教育成追求精神财富的人,那时社会就不再腐败横行就不再污秽? 教育出了问题,这没错,但这不是根源。专制下的教育,就是为了适应专制的需求。 德国 ...
恩` 没错, 不过儒家可不是提倡人们自由的思维,追求精神独立,而是三纲五常,伦理道德..
现在的教育应该提倡自由、平等,这才是最缺的。
这也是我的观点.
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 11:49 标题: 回复 31# jenderlee 的帖子
恩· 可以这样说 ·
造成现在的一切不是那几个贪官污吏就能行的,
而是我们普遍缺乏精神上的独立,
作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 11:59
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 11:18 发表
俯首甘为孺子牛 牛就一定属于谁?! 这就是值得思索的
俺就是问你思索的结果。
鲁迅说“我好像是一只牛,吃的是草,挤出的是牛奶。”你思索一下,鲁迅是在为谁挤奶呢?为自己、为敌人?还是为人民大众呢?
[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-9 12:18 编辑 ]
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 12:08 标题: 回复 35# 黄河水 的帖子
对待这个问题,我认为鲁迅乃为了 沉睡的“人” 挤奶 , 这些奶自然是让这些沉睡的 ”人“
成为一个真正意义上的人。 这就当然包括所谓的”敌人“与”朋友“,抑或受到压迫的”人民大众“
作者: weigesang 时间: 2010-7-9 12:09
很多人在茶馆渴望民主 反对共党独裁
为什么要来茶馆 因为外面不允许你说 1%的内容都不允许
而茶馆 你胆敢说共匪的一点好处获一点有利于共匪声誉的话题 哪怕0.0001% 也是会被飞砖拍死
每个人都在说民主 但是我在茶馆看到的是另外一种独裁
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 12:10
引用:
原帖由 黄河水 于 2010-7-9 11:59 发表 
俺就是问你思索的结果。
我说得很清楚,我认为这”牛“不属于任何人, 只属于他自己的内心真实世界!
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 12:11 标题: 回复 37# weigesang 的帖子
谢谢··
这也是我们应当反思的问题!
作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 12:21
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 12:08 发表
对待这个问题,我认为鲁迅乃为了 沉睡的“人” 挤奶 , 这些奶自然是让这些沉睡的 ”人“ 成为一个真正意义上的人。 这就当然包括所谓的”敌人“与”朋友“,抑或受到压迫的”人民大众“
原来鲁迅的奶随便喝啊,敌人,朋友,来者不拒。
那你思索一下,鲁迅横眉冷对的是谁啊?
作者: 棍哥 时间: 2010-7-9 12:31
支持楼主的理性探讨。
观点与否可以商榷,探讨时相互尊重是首要的。
难道平和些,理性和逻辑就没有力量了吗?各位歇歇火
如果现实社会是公平正常的,楼主某些观点就成立。问题是现实是如此吗?
国外有一种观点:协作比竞争更重要!让偶们思考下吧。。。。。。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 12:41 标题: 回复 40# 黄河水 的帖子
呵呵· 你是说佛法普度的不是众生。
还有·· 不要停留在过去,不要停留在字里行间。。
鲁迅所处的社会是我们所没有经历的, 我们社会也是鲁迅没有体验过的
因此我们得有自己的东西· 得独立起来· 这才是出路··
[ 本帖最后由 wanhz 于 2010-7-9 12:45 编辑 ]
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 12:45 标题: 回复 41# 棍哥 的帖子
谢谢
还有我觉得茶馆像这样的针对观点的讨论太少,新闻旧报太多,
喝茶固然需要看报 不过恐怕更多的是直接的交流。
作者: 会射箭的熊 时间: 2010-7-9 12:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 12:57
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 12:41 发表
呵呵· 你是说佛法普度的不是众生。 还有·· 不要停留在过去,不要停留在字里行间。。 鲁迅所处的社会是我们所没有经历的, 我们社会也是鲁迅没有体验过的 因此我们得有自己的东西 ...
鲁迅的语录是你自己引用的,现在又来劝俺讲佛法,你是百变金刚啊?
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 13:05 标题: 回复 45# 黄河水 的帖子
呵呵·
如此缜密的思维我实在佩服, 不过用咬文嚼字来形容恐怕更实在,
我还是那句话 不要停留在过去,不要停留在字里行间。。
作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 13:08
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 13:05 发表
呵呵· 如此缜密的思维我实在佩服, 不过用咬文嚼字来形容恐怕更实在, 我还是那句话 不要停留在过去,不要停留在字里行间。。
.“不要停留在过去,不要停留在字里行间。”
那你为什么要引用早已过去的鲁迅语录呢?自己搧自己耳光?
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 13:14 标题: 回复 47# 黄河水 的帖子
这点上我得承认我是一个微不足道的人
想借鲁迅批判国民劣根性以佐证我的观点,
我想这次不用重复那句话了吧
作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 13:24
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 13:14 发表
这点上我得承认我是一个微不足道的人 想借鲁迅批判国民劣根性以佐证我的观点, 我想这次不用重复那句话了吧
我已经把鲁迅的原文贴出来了,我问你,鲁迅的哪一句话是在批判国民的劣根性?
刘和珍君死了,鲁迅很愤怒,所以批判了国民的劣根性?是国民的劣根性害死了刘和珍?
这就是你想借鲁迅来证明你的观点:“当今的腐败,当今的教育对人的灵魂的残酷剥夺,把下一代的思维也造就成一颗颗螺丝钉,”根子在于国民的劣根性?
这就是你所谓的思索?你的反思?
被共匪压迫的人民起来反抗,要求推翻一党专政的独裁制度,要求做国家的主人,你挺身而出告诫人民回家反省自己的劣根性?
你站在哪一边?你在替谁讲话?
[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-9 13:40 编辑 ]
作者: phranksun 时间: 2010-7-9 13:31
引用:
原帖由 weigesang 于 2010-7-9 12:09 发表 
很多人在茶馆渴望民主 反对共党独裁
为什么要来茶馆 因为外面不允许你说 1%的内容都不允许
而茶馆 你胆敢说共匪的一点好处获一点有利于共匪声誉的话题 哪怕0.0001% 也是会被飞砖拍死
每个人都在说民主 但 ...
列举共匪好处的事实,让大家来探讨。只要是我(只代表我自己一个人)认可你的观点,我就顶你。
怕拍死就不要来茶馆,怕拍死就不要上网,怕拍死每天过自己一亩三分田的日子就可以了。
作者: kctv78 时间: 2010-7-9 13:37
LZ你觉得在基地因为说了一些老大们认为是有利于土共的话而被拍砖就算是另一种独裁的话。我想问你:为什么他们不禁你言或者删除你的ID呢?
作者: adult_1 时间: 2010-7-9 13:44
楼主本末倒置了,是上有所好,下必甚焉。而不是什么下行上效。
因为政府和D就在搞乌烟瘴气不能上台面的东西,你还能指望大众的社会环境能清洁的了?
先要解决的根子问题是制度,只有政府和D是真正代表人民了,或者说就是民选的了,他们的利益才会和我们大家一致,才会想我们所想,急我们所急,否则就会下台。有了这些顾忌,他们可能还搞出这些污七八糟的东西来给社会染色吗?那时,你的教育说才会起到一定的作用,把下一辈教育成真正的公民。
在我们这个校长都要听书记指挥,听党的任命的教育环境下,你指望哪个老师或教授能够独善其身,而能够或敢给年轻人起到净化的作用呢?
现在大家唯一困惑的是,究竟如何才能改变制度。都说自上而下的改革最佳,但是那是要既得利益者让渡他们的部分或者全部的收益才能达到的?可惜,这个在中国的现实下,变得很难。
所以,大家都在等待,等待自下而上发生变革的那一天,不过,那时,我等屁民还是炮灰一般的结局。
自下而上的变革,我个人认为,最终上台的还是耄那样的人物,我等屁民还要受二茬罪的。
就好象150年前的太平天国和50年前的大跃进文革一般,没有什么本质上的区别。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:03 标题: 回复 49# 黄河水 的帖子
你很有雅致在这种问题上闲扯,
我到是想问一问,是不是只要是人,就一定站在哪一边,
当今社会的腐败不是只有贪官污吏就能形成的。。。
我不站在任何人一边。。 我只是说自己想说的话!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 14:03
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 11:49 发表
恩· 可以这样说 · 造成现在的一切不是那几个贪官污吏就能行的, 而是我们普遍缺乏精神上的独立,
我乐,你到真能转移重点啊。不过老衲也很明白你,心照不宣,就这样吧
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 14:04
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:03 发表
你很有雅致在这种问题上闲扯, 我到是想问一问,是不是只要是人,就一定站在哪一边, 当今社会的腐败不是只有贪官污吏就能形成的。。。 我不站在任何人一边。。 我只是说自己想说的 ...
那你说当今的腐败是怎么形成的?
还有,你嘴里的社会的腐败是什么意思?你很险恶啊!
[ 本帖最后由 jenderlee 于 2010-7-9 14:06 编辑 ]
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:10 标题: 回复 52# adult_1 的帖子
本不本,末不末就看站在哪个角度。
你说的不错,如果我们的体质改革了也是能行的。
但是你看现在的GF,有钱,有权,有军队,还有一大批追逐者。
GF会自己搞体改? 基本没可能吧。
人民闹革命推翻? 人民一无所有,去挨子弹? 8964大家都知道。
通过思想自己独立起来我想这可能要现实一点吧!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 14:12
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:10 发表
本不本,末不末就看站在哪个角度。 你说的不错,如果我们的体质改革了也是能行的。 但是你看现在的GF,有钱,有权,有军队,还有一大批追逐者。 GF会自己搞体改? 基本没可能吧。 人民闹革 ...
你太重口味了,居然煽动个人独立出去。就是说想分裂和破坏团结吧?老衲要揭发你
[ 本帖最后由 jenderlee 于 2010-7-9 14:14 编辑 ]
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:13 标题: 回复 55# jenderlee 的帖子
施主,既然你是什么都明白了,怎么社会上没有流传你的大名?
你的阴险二字我真的受用不起!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 14:15
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:13 发表
施主,既然你是什么都明白了,怎么社会上没有流传你的大名? 你的阴险二字我真的受用不起!
我乐,你自己说你自己阴险的,老衲可没说过
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:16 标题: 回复 51# kctv78 的帖子
我真的不知道该说什么, 我说我最痛恨的不是腐败,结果到成了给GF说话了!
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:17 标题: 回复 57# jenderlee 的帖子
我只想告诉你。
人民不独立起来永远也得不到自由民主!
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:18
引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-9 14:15 发表 
我乐,你自己说你自己阴险的,老衲可没说过
不好意思。 那你的险恶二字我同样不能承受!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 14:20
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:18 发表
不好意思。 那你的险恶二字我同样不能承受!
总之你不是个好人,居然煽动个人独立,破坏了团结
作者: adult_1 时间: 2010-7-9 14:22
本末是不因为观察所处的角度而发生变化的,你在和稀泥。
“但是你看现在的GF,有钱,有权,有军队,还有一大批追逐者。 ”
这一切存在的前提是还有屁民可以压榨。
当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,你认为还有什么不能发生。你不会认为我说的是危言耸听吧,这就是在渐变的现实,你要选择性失明,那就算了。
“通过思想自己独立起来我想这可能要现实一点吧!”
照你这么做的结果是什么呢?双重心理,人格分裂?嘴里说一套,做又是另一套?我们现在不就是这么做的吗。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:27 标题: 回复 63# jenderlee 的帖子
呵呵··
真的 , 你已经毕业了。 你已近阅读了不少书籍,看过不少事。
可惜就是没有自己独立的思想! 你读再多 看再多也是别人思想的残渣!
一个不懂独立的人是永远不懂什么是团结的,
一个不懂寂寞为伍的人是永远不懂什么是朋友!
作者: wreckage5106 时间: 2010-7-9 14:27
我从来不嫉妒也不愤恨诚实劳动和真正的合法经营所得,我自己也一直在努力让我和家人过的更好!
但是我看不起某些共污员,即喊为人民服务又压榨人民的那点血汗钱,我觉得那是婊子在立贞洁牌坊。在这样一个没有理想没有公平正义的天朝,说实话,老百姓很生气。
作者: adult_1 时间: 2010-7-9 14:28
我们痛恨腐败,但是更加痛恨造成腐败的温床---专制制度。
你的人民独立,是不可能通过现有教育体系得到的。不改变专制体制,而奢谈教育改革,还是本末倒置的说法。
因此,你给出的解决方法也是不可行的。所以,大家还是只能等待。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:32 标题: 回复 64# adult_1 的帖子
没错,当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,什么都可能发生。、
但是GF好像还是让大部分人吃饱穿暖了。。 GF敛财时是不会忘了给人民大众一些残羹冷炙的。。 因此确实危言耸听了。。
呵呵· 至于双重心理,人格分裂这个问题就是当前比较棘手一个问题。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 14:34 标题: 回复 67# adult_1 的帖子
教育可不是单纯的小学,初中,高中,大学。
教育还包括我们平时生活中的一言一行, 这些就是我们能做到的!
作者: adult_1 时间: 2010-7-9 14:45
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:32 发表
没错,当农民没有土地可以种,工人工作一个月的工资还养活不了自己的时候,什么都可能发生。、 但是GF好像还是让大部分人吃饱穿暖了。。 GF敛财时是不会忘了给人民大众一些残羹冷炙的。。 因此确实危 ...
提前说了你选择性失明,你还真往里面跳。
现在地方政府因为财政吃紧的原因,大面积占农民土地卖给开发商,不给赔偿或者很少赔偿,官方新闻差不多天天可以看到吧?自焚的,堵路的,冲击政府派出所的,自己架大炮的,这个很普遍吧,你看不到?报道出来的是这些,没报道的,更加多吧?
物价上涨,政府找替死鬼,炒绿豆的,包括最近的抓中介,让他们承认炒房租,这不都是实实在在的现实吗?为什么抓替死鬼,因为确实民生太难了,在城市里生活,2000块基本就是活着,但是基本上大部分人的工资也就是这个水平。为什么最近这么多罢工,就是因为物价涨的太厉害了,而工资又跟不上,人们都没法活了。
你要动态的看问题,还“吃饱穿暖,残羹冷炙”的,这都是20年前的黄历了。
你要这么无视民生的艰难,真正发生大变化时,你不得目瞪口呆啊。
作者: adult_1 时间: 2010-7-9 14:49
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:34 发表
教育可不是单纯的小学,初中,高中,大学。 教育还包括我们平时生活中的一言一行, 这些就是我们能做到的!
真正受教育的场所都是虚伪的,你在生活中更加不可能保持纯洁的心灵了。
毕业时,老师说,你们将要从大学这个相对纯净的地方,跳到社会的大染缸里去,希望你们能够保持自身的纯净。
至少,我们那时是这样说的。
作者: ruralcpz 时间: 2010-7-9 14:50
争的真是不可开交啊...楼主舌战群雄,在下佩服不已...
作者: 黄河水 时间: 2010-7-9 15:00
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:03 发表
你很有雅致在这种问题上闲扯, 我到是想问一问,是不是只要是人,就一定站在哪一边, 当今社会的腐败不是只有贪官污吏就能形成的。。。 我不站在任何人一边。。 我只是说自己想说的 ...
我已经把鲁迅的原文贴出来了,我问你,鲁迅的哪一句话是在批判国民的劣根性?
你始终回避回答,为什么?心虚了?
当刘和珍被政府枪杀,鲁迅表示了对杀人者的愤怒:
“真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。我向来是不惮以最坏的恶意,来推测中国人的,然而我还不料,也不信竟会下劣凶残到这地步。况且始终微笑着的和蔼的刘和珍君,更何至于无端在政府门前喋血呢? 但段政府就有令,说她们是“暴徒”! 请愿而已,稍有人心者,谁也不会料到有这样的罗网。但竟在执政府前中弹了,从背部入,斜穿心肺,已是致命的创伤,只是没有便死。同去的张静淑君想扶起她,中了四弹,其一是手枪,立仆;同去的杨德群君又想去扶起她,也被击,弹从左肩入,穿胸偏右出,也立仆。但她还能坐起来,一个兵在她头部及胸部猛击两棍,于是死掉了。 但是中外的杀人者却居然昂起头来,不知道个个脸上有着血污……”
你是不是也要告诫鲁迅少管闲事,回家思索自己的劣根性啊?
当共匪欺压人民时,你选择不站在任何人一边,这个就是你的立场,这个立场就是容忍罪恶的立场。
当他们来抓工会组织者的时候,我没有站出来反对,我想我反正不是工会的人。
当他们来抓犹太人的时候,我没有站出来反对,我想我反正不是犹太人。
当他们来抓天主教徒的时候,我没有站出来反对,我想我反正不是天主教徒。
后来,当他们来抓我的时候,已经没有人能站出来为我说话了。
马丁,德国神父,于波士顿犹太人屠杀纪念碑上
这些话你听说过吧,你思索过吗?
你大概没有雅致闲扯这个问题吧?那你来这里叽叽歪歪嚷甚么嚷,回家自己慢慢自我反省就好了。
你不管人民的闲事,人民怎么想关你甚么屁事!
[ 本帖最后由 黄河水 于 2010-7-9 15:08 编辑 ]
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 15:00
楼主 扯了半天,本质上和那些高级五毛调调是一样的哦,那就是民主制度建设不切实,需要屁民慢慢觉醒了之后再来是吧?
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 15:02
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:27 发表
呵呵·· 真的 , 你已经毕业了。 你已近阅读了不少书籍,看过不少事。 可惜就是没有自己独立的思想! 你读再多 看再多也是别人思想的残渣! 一个不懂独立的人是永远不懂什么是团结 ...
事实的真相永远只有一个,这是哪个名人说的来着?
老衲觉得很有道理,当老衲自以为找到真相的时候,老衲从那时开始就不再迷惑!
总之你不是好人,煽动个人独立,破坏团结
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 15:03
楼主,再劝你一次,基地已经无数次出现你这样搅混水的,结果都是一样的,你应该知道哦,估计你也是个马甲,心照不宣了啊。
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 15:04
引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-9 17:02 发表 
事实的真相永远只有一个,这是哪个名人说的来着?
老衲觉得很有道理,当老衲自以为找到真相的时候,老衲从那时开始就不再迷惑!
总之你不是好人,煽动个人独立,破坏团结
你说的名侦探柯南吧?
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 15:06
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原帖由 wanhz 于 2010-7-9 14:34 发表
教育可不是单纯的小学,初中,高中,大学。 教育还包括我们平时生活中的一言一行, 这些就是我们能做到的!
你别老一口一个我们行吗?你有资格?我可不想跟破坏团结的人为伍!
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 15:07
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原帖由 simonliu751 于 2010-7-9 15:03 发表 
楼主,再劝你一次,基地已经无数次出现你这样搅混水的,结果都是一样的,你应该知道哦,估计你也是个马甲,心照不宣了啊。
哎·· 这年头 ·· 说个话都费劲!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 15:08
引用:
原帖由 simonliu751 于 2010-7-9 15:04 发表
你说的名侦探柯南吧?
啊,对,柯南这动画不错,探求真相。
海贼王也不错,团队、自由、梦想、探求真相。
七龙珠也很好,保护地球
作者: 96439643 时间: 2010-7-9 15:11
楼主太理想化了,在专制制度下你想通过教育来改变些什么,专制是不会给你这个机会的,教育已经沦为专制的工具。
所以根源在于专制,你反思来反思去的就是不反思其本质,只能招来更多的批评。
要么是你的反思流于表面还非要出来宣扬,要么你就是故意的(如有人所说你是搅混水的)。不管你是哪一种,你都会挨砖。前者的砖是把你拍醒,后者的砖是把你拍回家吃饭。
[ 本帖最后由 96439643 于 2010-7-9 15:13 编辑 ]
作者: kctv78 时间: 2010-7-9 15:11 标题: 回复 80# jenderlee 的帖子
新机子哇椅子莫伊套子
作者: weigesang 时间: 2010-7-9 15:12
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原帖由 ruralcpz 于 2010-7-9 14:50 发表 
争的真是不可开交啊...楼主舌战群雄,在下佩服不已...
你应该说自己是小女子....
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 15:14
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原帖由 96439643 于 2010-7-9 15:11 发表 
楼主太理想化了,在专制制度下你想通过教育来改变些什么,专制是不会给你这个机会的,教育已经沦为专制的工具。
所以根源在于专制,你反思来反思去的就是不反思其本质,只能招来更多的批评。
要么是你的反思流 ...
我承认确实理想化。
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 15:16
引用:
原帖由 kctv78 于 2010-7-9 17:11 发表 
新机子哇椅子莫伊套子
新几次哇 一次毛 hidoci
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 15:17
楼主表示目前说话很费劲、很无奈、很理想化,那么老衲也飘走了。
作者: 96439643 时间: 2010-7-9 15:18
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 15:14 发表 
我承认确实理想化。
你这一理想化,就注定你这个帖子出来就会挨砖。
立场坚定,眼睛里揉不得沙子的人,会直接把你当搅混水的人一砖拍死,你把视线从本质给转移走了。
若你真是搅混水的,围观的人也会拍你一砖。
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 15:18
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原帖由 simonliu751 于 2010-7-9 15:16 发表
新几次哇 一次毛 hidoci
。。。你们在说什么,这些句子已经超出了AV的范畴了,老衲很惭愧。。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 15:23
引用:
原帖由 96439643 于 2010-7-9 15:18 发表 
你这一理想化,就注定你这个帖子出来就会挨砖。立场坚定,眼睛里揉不得沙子的人,会直接把你当搅混水的人一砖拍死,你把视线从本质给转移走了。若你真是搅混水的,围观的人也会拍你一砖。
呵呵· 至少我会去做· ·
不管怎么说, 和大家交流了半天, 总的来说大家的思想都很还是进步的,
不过我想说, 不管你达到什么境界, 你都要承认你的思想并不是完美的!
并且我们需要重估我们的价值观。 重估一切!
作者: 96439643 时间: 2010-7-9 15:24
你的帖子,说让大家冷静一下,只能以失败告终。
权且认为你不是搅混水的,你是有点理想化的人,但理想和现实是有差距的,专制会把你的很多理想扼杀在摇篮里,会派螃蟹把你活活咬死。你避开其实质谈问题,不管谈什么,都注定要以失败收场。
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 15:25
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 15:23 发表
呵呵· 至少我会去做· · 不管怎么说, 和大家交流了半天, 总的来说大家的思想都很 ...
既然领导做完了总结,那就散会吧
作者: 96439643 时间: 2010-7-9 15:28
楼主想重估自己的价值观可以,要想重估大部分人的价值观,共党早把你河蟹死一千回了。
你看问题总是流于表面,价值观是有问题,大部分人都知道,不用你来宣讲。可是问题是什么呢?是怎么造成的呢?有没有人为的因素去刻意造成呢?你都没思考,所以,只能是个找不到解决方案的思考。
理想和现实的差距有时候比黄果树瀑布还要大,务实一点吧。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 15:28
引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-9 15:06 发表 
你别老一口一个我们行吗?你有资格?我可不想跟破坏团结的人为伍!
你们团结起来吧·· 团结起来打到GF,建立自由民主的社会, 你们是统一的战线, 革命的战士, 我到想看看你们是怎么翻云覆雨的。。
我坚决不和你所谓的你们站在一起, 因为你们除了自己的革命战友外,除了都是反革命。
不对· 要是你们中出了个猫猪洗, 那你们自己也会是乱党!
作者: 96439643 时间: 2010-7-9 15:29
散会吧,俺实在是不想说什么了
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 15:29
此贴可以沉了。
楼主避而不谈制度建设这一中心问题,净扯什么自我独立,和那些高级五毛的调调一样,就是等屁民都觉醒了再进行制度建设。多说无益了。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 15:36
引用:
原帖由 simonliu751 于 2010-7-9 15:29 发表 
此贴可以沉了。
楼主避而不谈制度建设这一中心问题,净扯什么自我独立,和那些高级五毛的调调一样,就是等屁民都觉醒了再进行制度建设。多说无益了。
呵呵· · 我到是想问一问你在这里谈制度建设,谈得再好, 你们中有人能掌权改革吗?!
我所说的个人精神的自由独立就是我们自己能做到的!
作者: jenderlee 时间: 2010-7-9 15:38
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 15:28 发表
你们团结起来吧·· 团结起来打到GF,建立自由民主的社会, 你们是统一的战线, 革命的战士, 我到想看看你们是怎么翻云覆雨的。。 &nb ...
什么我们你们的,你就是你,别扯别人。你太坏了,一会鼓励通过个人独立来实现自由民主,一会鼓励通过打倒GF来实现自由民主,太险恶了。阿弥陀佛。
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 15:40
引用:
原帖由 jenderlee 于 2010-7-9 15:06 发表 
你别老一口一个我们行吗?你有资格?我可不想跟破坏团结的人为伍!
这个可是你说的!?
作者: simonliu751 时间: 2010-7-9 15:46
引用:
原帖由 wanhz 于 2010-7-9 17:36 发表 
呵呵· · 我到是想问一问你在这里谈制度建设,谈得再好, 你们中有人能掌权改革吗?! 我所说的个人精神的自由独立就是我们自己能 ...
你少在这绕弯弯。越来越接近五毛的调调。
谁说要改革一定要我们中的人掌权?
作者: wanhz 时间: 2010-7-9 15:50 标题: 回复 99# simonliu751 的帖子
五毛啊五毛,
谁叫你"天生"就是五毛呢? 你要是六毛人们就不会这样看你了!
作者: adult_1 时间: 2010-7-9 15:52
我们现在能谈的就是,哪些是正确的,哪些是好的,我们以后的理想社会是什么样的,启发民智连带启发自己。
可惜,谁也无解如何到达。这就是我们的悲哀。
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