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标题: 爱因斯坦回答:邪恶上帝创造的吗? [打印本页]

作者: 月之歌    时间: 2010-7-1 10:52     标题: 爱因斯坦回答:邪恶上帝创造的吗?

在一所著名高等学府的课堂上,教授向学生提出一道挑战性的问题:「世上的万事万物都是由上帝创造的吗?」一位学生勇敢地回答说:「是,都是祂创造的!」

教授又问:「上帝真的创造一切吗?」

那位学生回答:「是的!教授,当然一切都是祂创造的。」

教授接着问:「如果上帝真的创造万物,那么邪恶也是上帝创造的。既然邪恶存在,根据外在行为反映一个人内心的原理,我们可以假定上帝是邪恶的。」

那位学生沉默不语,没有回答教授这个假设性的陈述。那位教授非常自豪地向学生夸口说,他又再一次证明基督教的信仰只是个神话。

另一位学生举手发言:「教授,我可以请教您一个问题吗?」

「当然可以!」教授回答。

那位学生站起来说道:「教授,寒冷存在吗?」

「这是什么问题?它当然存在。难道你从不觉得冷吗?」

其它学生纷纷窃笑那位年轻人的问题。

年轻人回答说:「教授,事实上寒冷并不存在。依据物理定律,我们之所以会感觉冷,是因为缺少热能的缘故。每个人或物体对能量的获得或传送的情况,都可以测得出来,而热能就是这个使人体或物体获得或传递能量的东西。绝对零度(摄氏零下273度)时完全没有热能的存在。在这个温度时,所有物体分子都呈现静止状态,不会发生任何反应。所以实际上寒冷并不存在,我们创造这个词汇是为了描述没有热能的感觉。」

那位学生接着又问:「教授,黑暗存在吗?」

教授回答说:「它当然存在!」

那位学生说:「您又错了!教授,黑暗也不存在。黑暗其实是因为缺少光的缘故,我们可以研究光线,但无法研究黑暗。我们可以用牛顿的三棱镜把白光分成许多颜色的光,并研究每种光的波长。不过我们却无法测量黑暗,因为只要一道光线就可以划破并照亮一个黑暗的世界,所以我们如何能知道一个空间有多黑暗?我们只能够测量光的强度,不是吗?黑暗是人类用来描述没有光线存在时的一个词汇。」

最后这位年轻人问教授:「教授,那邪恶存在吗?」

这回教授的回答不太确定了,他说:「当然!就像我之前所说的,我们每天都会看到邪恶。每天都有人类以不人道的方式对待他人的例子。它存在于世界各地的许多罪行和暴力之中,这些不是邪恶是什么!」

那位学生回答道:「邪恶并不存在,教授,至少可以说邪恶本身并不存在。会有邪恶只是因为心中没有上帝,就像黑暗与寒冷一样,邪恶是人类所创造的一个名词,用来描述心中没有上帝的情况。所以上帝并没有创造邪恶,它是人类心中缺乏上帝之爱的结果,就好比寒冷源自于没有热能,黑暗源自于没有光线。」

教授坐了下来并问道:「年轻人,你到底是谁?」

「教授,我的名字叫做艾尔伯特·爱因斯坦。」

作者: j060224    时间: 2010-7-1 13:27

爱因斯坦的哲学不错!
作者: olaychong    时间: 2010-7-1 15:01

什么是信仰?
在我看来是因信而仰。
中国的宗教也谈天下道心之众,也言报应、地狱等。
这是借人心中的善恶趋避,使人有向教之心。
但这不是目的,要知道,因利而趋或见势而往终究会有不坚不实之处。
因此修行的上师要清楚道之所在,并对弟子加以适当的点化。
不知,何以信?不信,奈何仰?
作者: 月之歌    时间: 2010-7-1 16:20

恩 我这个帖子的主要意思是解释很多人问得:既然上帝是爱,为什么还有罪恶?这类的问题。如果再有朋友问这样的问题,我想已经有一个很好的解释了,但是我想,如果人不想去与上帝和好,总有千千万万个理由,今天这个问题回答好了,明天有又新的问题,但是如果想与上帝和好,我想什么理由都不需要,只需把心向他打开就可以了!(其实,真的是。。太简单了)

至于你的问题,你觉得我们信仰耶稣是因为我们害怕被赶去地狱是吧?
但是这个问题的前提是,是不是有天堂和地狱之说,如果真的有的话,你的问题也就不成立了。是把?
那这个问题再追根溯源,就是人是不是有灵魂之说,这样追溯下去,又是另外一个很大的问题了,如果有兴趣我们可以讨论的
作者: 世俗中存活    时间: 2010-7-1 16:36

感謝樓主,受教了
作者: resource    时间: 2010-7-1 16:39

辩论高手。。。。
作者: olaychong    时间: 2010-7-1 17:28

你的想法我了解了,但我当时是觉得你引证爱因斯坦,这事儿不讲究、很不妥。
我也并非全指你们,信佛的、信道的等等,也会有这种现象——怕地狱、想跟风——我只是指出本该怎样,希望引起大家思考,至于谁家多不多,不管——我又不入宗教。
所以想表达的就是,传教是好事,但不必执着于冠他人之名——况且爱因斯坦长大后是否还是教徒,记得以前有个帖子里有人引证过——他不是。
而且在我看来,能直指道理根本,才能让人|生起真正的向道之心;而修行之路,终究是要问道、证法的——至于术嘛,用不用自便了。
作者: olaychong    时间: 2010-7-1 18:00     标题: 回复 4# 月之歌 的帖子

又及:
1.“与上帝和好”——未曾交往,无从交恶,这个“和好”之说...?我很无语,这是个翻译问题么?或者文化障碍?
2.地狱——你那个也有前提吧:世上只有一种地狱,刚好还是你们家开的那种。
3.如我在7楼所说,你应该知道,我不是来谈这些问题的。
作者: 月之歌    时间: 2010-7-1 23:03

看来我这个帖子有得罪到你的地方了
不过不知道是哪里
其实很想听听你来谈的是那些问题
(我真心的很想知道的)
因为我以前也不信上帝,觉得自己不信上帝为妙,这些宗教的东西还是少碰的好,否则说不定自己就入了邪门歪道
但是世界上真理真的只有一个,非此即彼的
不如抛开成见呢?
说起所谓迷信蒙昧的人群,基督徒绝对是走在世界文明前列的
很多相对现在比较好的体制,都是出于很多信仰文明的国家(这个我相信大家都同意的,只是有人觉得那是外国人的上帝,与我们没关系)
但是至少可以证明,都不是有文化障碍的人吧!
如果这个你可以认同,也许我们可以开诚布公的交流
作者: saltfish    时间: 2010-7-2 00:19

其实,我总觉得如果一个人能不能相信上帝,那是出于上帝的拣选,想到这样,我对于平时遇到福音拼命抵抗的人也就释然了。

有时候,网上争论谁也不会说服谁,重要的乃是生活中我们自己的体会,所以,网上福音是提供一种契机,一个种子,需要在生活中发芽。

感谢上帝使用这个版块,愿蒙主拣选的羔羊回到牧人的身边。
作者: olaychong    时间: 2010-7-2 02:37     标题: 回复 9# 月之歌 的帖子

不是吧?
说了这么久你还没搞清在谈什么?!
我很有一种被你打败了的感觉。


跟你过一遍吧:
1。你发了个帖子



2。我发现你引证爱因斯坦,而印象中爱因斯坦成年后又没信教,所以我觉得自己可以补充一下



3。我也发了个帖子



4。我指出信仰当如何建立,希望大家有所思考——不要走入误区,要了解你的信仰、思考你的信仰,这样才能得到信仰,也避免为信仰埋下崩乱之隐祸



5。你告诉我本文旨在解释罪恶



6。我告诉你我在干嘛,并且谈了谈我眼中的修行之路,等于再次重申:
      传教就传教,说义就说义;但是不要老提爱因斯坦等人,况且你这里的引证有误,这已经是冠他人之名——好好的传教岂不成了耍花枪


      而且,不论引证有误无误,我不认为这是种好现象,这也不是传教的好态度——我不是谈了谈信仰当如何建立吗?


      这种方式传教,可能有暂时的好处,但是,你要知道,你把自己的信仰放在了心中,恰恰忘了他人信仰的将来!——我不认同的,是你的方式,我认为这是有隐忧的——你觉得你得罪的会是我吗?


 


7。我说过了,我不单指你们,我觉得这种方式不好,可是各种宗派的人,很多的人都在用,而且是经常用——所以你不要把这当作偏见,对于宗教,我关心的是其内容,而非地域——最后,不要把文明、体制当作宗教的成果,这是极端的、不理智的


 


8。我没有什么偏见:我注意到了你的方式——我本人不认同——我把道理讲出——我希望引起大家思考——我希望大家会有坚实的信仰、免于崩坏。


      所以简单的说:我发现你有个bug,我来打个补丁提交了;我没有蛮横地让大家强行打补丁;我指了指bug,讲了讲补丁,然后是大家自己看着办。


 


9。现在我只希望:你不要对我起偏见——先看看我写的,想想有无道理——我没有瞎掰活你。


作者: 月之歌    时间: 2010-7-2 09:55     标题: 回复 11# olaychong 的帖子

我们停止争论把,既然谁也不能说服谁的话

还是祝福你!不过你选择什么路,愿你蒙恩,愿你喜乐!
作者: jiushu312426    时间: 2010-7-5 14:10

我倒是对基督教感兴趣。不过我觉得宗教和科学一样,越学越觉得值得怀疑,不想盲目的去信。好多人给我传的是为了将来到天堂才信的,目的不纯。又或上帝不会拯救不信他的好人。希望有高人指点一下。难道上帝小心眼么?
作者: zyzg    时间: 2010-7-5 17:15     标题: 回复 13# jiushu312426 的帖子

有些人总以为基督教所说的信耶稣上天堂,不信耶稣下地狱感到很难接受。
实际上不是这样的,《圣经》里说:世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。 罪的工价乃是死!
于是就有了耶稣基督钉死在十字架上为我们世人的罪做了代赎,这就是十字架的救赎。
一个无罪的人代替我们这些罪人受尽了屈辱和刑罚,只要我们心里相信,口里承认耶稣基督为我们死,我们就可以与神和好。
而不信的人罪已经定了!这不是神的小心眼,这是自身的问题了。

另外怎么样才算是“好人”?每个人的标准都不同,神的标准是极其严格的,否则也不会说“没有一个义人”了。
作者: zyzg    时间: 2010-7-5 17:20     标题: 回复 4# 月之歌 的帖子

其实这个辩论本身就很有说服力了,不一定就要加上爱因斯坦的名头。
因为爱因斯坦有没有这么说过我们根本无法去验证
作者: saltfish    时间: 2010-7-6 07:55

我们看不见空气,却能够感受到空气的流动——风。
我们看不见上帝,却能感受到他的存在,这是基督徒不可言的感觉。

上帝说没有一个义人,那真是对的,我们无法完全做到爱人如己,只能尽量,我们的品德赶不上主耶稣。

世人所有的罪都已经定下,但是接受主耶稣的,将不被定罪,获得永生。

我们的动机并不是天堂,因为我们看不到想不到这种名词的概况,我们追求的乃是心中的寄托,心中的依靠,相信善的存在,相信公义的存在,这都是我们活着的时候迫切需要解决的精神问题,而天堂,则是上帝给予相信他的人的最终赏赐。真心追求主耶稣的,将获得心灵的平安,正如那首诗说的,即使我路过死荫的幽谷,我也不害怕,因为你与我同在,你的竿你的杖都安慰我。
作者: saltfish    时间: 2010-7-6 08:04

其实,我是蛮讨厌神学讨论的,关于邪恶的来源,迦南美地已经有很多这样的帖子了。

我总是很简单的认为相信主,相信耶和华,相信你的好处不在主以外,相信主必施行公义。

很多时候,我们因为太理性,走不到主的面前,信仰超越理性,也超越感性,也超越逻辑,所以,我对于论证这种形式不怎么感冒了现在。

那句话怎么说的?倘若这世上真有上帝,反对者怎样的论证,都不过是一场闹剧,倘若这世上没有上帝,信奉者却因相信而获得心灵的平安。那么于我们又有何损失呢?

我相信,更多时候我们理解一些事物的本质,在于生活,我相信主耶稣,也相信他是好牧人,属于他的,一个都不会失落,凡是羔羊,不管怎样,都会回到主的面前,无论在前,还是在后。

上帝爱你们!
作者: 月之歌    时间: 2010-7-6 18:10

辩论,用的是我们的理性 但是对于上帝的信仰,是出于灵性 理性和灵性,是2个不同的出发点 所以,用理性来辩论或者证明灵性的问题,一定是无解 所以我同意鲜鱼所说的,争论其实没有意义的! 与其争论这些理性,不如打开我们的灵魂,接受上帝,上帝一定会让你看见! 因为耶稣说“叩门,就必寻见”
作者: qq237327604    时间: 2010-7-8 16:41

福音不是用嘴巴说出来的  也不是打字打出来的   这只是个让大家能第一次接触福音的平台   弟兄姊妹们靠行动在自己周围人面前见证     至于辩论之类的   只是顽愚人的纠缠   说说还好   过分纠结只会让顽愚人觉得自己得意   该传的我们传了    其他的仰赖上帝的拣选    哈哈  以前我会为解释不了的地方而苦恼   现在一切都是可以释然的
作者: xmyth    时间: 2010-9-17 21:33     标题: 回复 1# 月之歌 的帖子

毫无意义的诡辩
作者: lin188    时间: 2010-9-20 16:36

全能的上帝!全知全能万物的创造者。
作者: jsntwdj    时间: 2010-10-23 14:06

第一 这是编的故事 第二就算是真的 这些故事也是站不住脚的 黑暗的反面是光明 邪恶的反面是善良 谁能证明上帝代表了善良?
作者: /ty海洋之心    时间: 2010-11-15 17:46

说我们是羔羊,说我们是罪人,那谁来证明上帝就不是罪人。。。。
作者: 547536548    时间: 2010-11-17 21:34

人才!高手!
作者: qqdg913396582    时间: 2010-11-22 21:12

不错。很好
作者: linwei840818    时间: 2010-11-29 22:07     标题: 恶动力说

恶是发展原动力——黑格尔。

天道苍穹,你怎么知道主在想什么。
作者: mingkanghuang    时间: 2011-4-16 01:35     标题: 回复 11# olaychong 的帖子

对于单个偶像的崇拜往往使人堕落而不自知继而自我欣慰,就像热恋中的人,举手投足都只为了一个人却忽略了整个世界,如此的自我却浑然不知,偏偏又是无比美好的感觉,一时难以自拔自省。
其实深刻了才知道,其实不只有一个上帝,有很多个,甚至只要自己修行得当,达到境界,自己也可以成为上帝的一部分,用自己的新境界参与到世界的创造中去。
所以不要信耶和华,他告诉你,你不能与他一样。初期阶段倒是可以信佛,因为他普度众生,让你明白众生皆可成佛。
作者: lzg2022    时间: 2011-4-18 22:04

真是爱因斯坦吗?好像他是无神论者!!!!




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