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标题: 【转帖】南京大屠杀究竟死了多少人? [打印本页]

作者: big_jackass    时间: 2009-12-2 22:50     标题: 【转帖】南京大屠杀究竟死了多少人?

作者:Anonymous


来源:http://www.bullock.cn/blogs/naoko/archives/87462.aspx

中国人特喜欢装B,比如12月13日, 肯定又要大张旗鼓的纪念南京大屠杀七十周年,就好象一个花容枯槁的老奶奶,一把眼泪一把鼻涕的哭诉:70年前我被邻居家12岁的小毛头强奸了一百遍啊一百 遍……整天念叨个没完。问曰:真的有一百遍?你一遍遍数的?老大妈立刻怒道:你这个汉奸走狗,竟然想为强奸犯翻案……

同样,我现在要是问“三十万”这个数字是怎么来的,我保证,那些整天作一脸无奈状说“中国人越来越麻木了才过了几十年就连国耻都忘了”这种话的人,十个有九个都答不上来。但是这不妨碍他们装B啊,一到这天,又有人开始长吁短叹:还有多少人记得这个日子……

“南京大屠杀”这个概念,最早出现东京 审判上,当时中国送交了30万的数字,但最终结果是认了20万。为什么今天我们都说是30万呢?话说1985年,那是一个春天,有一位老人……在大屠杀纪 念馆题下了30万这个气势恢弘的数字,从此便成定论。从80年代起日本就不断提出要和中方合作调查南京大屠杀死难者的具体人数,都被中方以“没必要”“已 经定了”为理由加以拒绝,对于南京大屠杀的死难人数,新中国从来没有进行过任何系统的调查,不是因为调查起来有难度,而是根本就没心思做,30万这个数字 随口一胡扯就出来了。这个基本上就是中国人对待国耻的态度,纪念纪念就好了,不要深究,不能深究,一深究就要出问题。

像我这种业余网民稍微深究一下,30万 这个立论就要被打垮。首先看几十年前的那份“30万”初稿。根据国民党政府提供的埋尸记录,其中大票的有世界红十字会43121具,南京红十字会收埋 22371人,最大的一笔是慈善机构崇善堂,收埋人数达112266人,占了30万的1/3。问题来了,目前研究大屠杀最重要的资料主要是当年一些人的回 忆录,可这些人从来就没提到过崇善堂这个组织,而且这个组织在南京大屠杀之前几年就已经解散了,连中国红十字会会长都说不知道。红十字会还收容了二十万难 民,而崇善堂简直就是埋尸专业户,除了埋尸之外什么都没干过,也不知道是谁资助的,一个在南京各地收埋了11万人的大型组织,当年身在南京的人竟然都没听 说过?

最后,这份报告没有被远东国际法庭认 可。于是六人委员会四舍五入一下,再考虑到焚尸灭迹,拿张草稿纸这么一估算,20万就拍板定了。事实上把这11万的记录去掉,剩下的19万还是经不起推 敲。审判之前一个月,南京《新民报》记者金光群进入国防部采访,负责人向他介绍“六个月来经过调查,收到市民控诉信53件,市参议会也转来了很多材料”, 当时金光群还挺高兴,赶紧做了个独家报导。谁知一个月后开庭,呈报的证据竟然多达屠杀2084件、奸淫308件、抢劫暴行116件、焚烧破坏罪行186 件。从6个月只收到53封控信,到接下来一个月转眼变成数千件暴行,国民政府工作效率之高,连崇善堂都难以比肩!(事实上我很怀疑崇善堂的埋尸记录就是这 时候造出来的)其中第一证人鲁苏,更是在“夜间”看到“57418人惨遭杀害”,所有证人加起来,一共看到“353026人被害”,我看到这里都忍不住热 泪盈眶,亩产万斤的根总算找到了啊!

南京有没有这么多人给日军杀呢?魏特琳 日记里说“据说还有二十万人留在了城里”(11月30日),拉贝则在10月17日的一封信中提到:“如果他听说过大约100万~120万居民中至少已有 80万人离开了这个城市,那他对现在城里到处是死一般的寂静和几乎空荡荡的街道和广场就不再会感到惊讶了。”拉贝是当年国际安全区的负责人,这个安全区占 了南京面积1/3,内有难民20万,当年提供了多少人道救助可想而知,再加上安全区外日本人统计出的5万人口,基本符合当年当事人记叙的情况。只有这么点 人口还都在安全区里,哪儿来的30万给人屠?当年被杀的30万中国人难道都是SB,南京城1/3那么大的安全区,不会往那里跑?中国在80年代以前对这个 安全区还知之甚少,我小时候还看过一部电影《南京屠城》,讲的就是日军如何秘密攻入安全区,安全区内的中国勇士如何把这个消息传到外界,拍得跟三级片差不 多,基本上就是扯淡。当年安全区内各负责人都提到过“有时遭到三五人的小股日军骚扰”,但从来没有说是大规模攻入安全区杀人放火的,波黑内战波及安全区, 马上惹怒了美国佬,轻松就把两边都给平了,攻打安全区,你借日本人一个胆儿?中国人很弱智的一个地方,就是老是喜欢搞些水准特低的YY,自己还停留在16 世纪,却总以为别人都跟他一样,你YY要是能强身,那还要手干什么?前几年那个东史朗案就特有意思,明明是个民事纠纷,非要给中国政府上升到政治高度,你 当人家的法院都跟鼓楼区人民常理法院一样,想操纵就操纵啊?

民间学者读到这些外国人写的资料后就开 始生疑了,连人都没有,怎么杀?根据远东国际法庭对南京大屠杀的定义,是“发生在南京城内(明城墙)及附近地区的一系列暴行”,似乎可以解释被杀的30万 人是哪里来的,问题是附近到哪里?是城郊还是苏锡常镇?整个江苏?显然这里指的是城郊,而且南京城内的屠杀才是重点。如果要覆盖整个江苏甚至上海,那我就 不得不联想到轮子了。99年轮子到中南海门口闹事,CCTV没日没夜的说练轮子的人有多少多少自杀,数字看起来挺吓人,但是你除以轮子的总人数再和那个水 分足足的全国自杀率比一比,咦?好象人家轮子自杀的还少一点啊……

人口问题一直是南京大屠杀研究中的一个 关键点。孙宅魏从86年一直研究到91年,终于论证出南京当时其实还有60万人。咱姑且不论这个论证是否合理(我也没看过),已经充分暴露出了中国这些大 屠杀学者在人口问题上的虚弱本质。人家拉贝大屠杀那年就呆在南京城里,“20万人口”是早就写好的,你过了50年才开始研究,花了5年才得出结果,那之前 50年你连人口问题都解决不了,凭什么说死了30万人,你不是胡扯吗?你不去研究南京大屠杀死了多少人,而是研究南京当时有多少人,你TM不是闲得蛋疼 吗?

还是我们学术超女张纯如厉害,出手直奔 下三路,终于找出了30万切实可信的证据。张纯如来中国呆了25天,中文都不太利索,日本是去都没去过,就写出她那本惊世骇俗漏洞百出的大作。其中掀起学 术界滔天巨浪的便是她率先披露了日本外相广田弘毅的电报,这封电报“被美国情报局截获”,内容说是“毫无疑问南京已经死了30万人”,还把本国士兵的行为 讲得多么多么凶残,日本的外相亲口承认,还“毫无疑问”,这不是铁证如山吗?这么重要的证据,中国人好象没当回事,反正我们一直认定30万,要那么多证据 干吗?西方学者可是炸翻天了,人家一查,发现广田弘毅那时候根本不在中国,再一查,原来这是英国《曼彻斯特卫报》记者田伯烈拍的电报。张纯如舌战西方群 儒,动不动就抛出“这些人妄图为军国主义翻案”这一杀手锏,问题是这招对中国人有用,对日本人有用,西方学者可是根本不吃这一套。张纯如本以为南京大屠杀 在西方被彻底遗忘了,想写本书帮人家回忆回忆,谁知突然冒出这么多名牌大学教授,个个都比她这个半吊子厉害,最后只好公开承认电报问题是她错了,之后没过 多久便一枪把自己崩了,空给国人留下一段洗脚时的谈资:张纯如是受不了日本右翼威胁自杀的,张纯如是看了太多大屠杀罪证精神失常自杀的,张纯如是被谋杀 的……

这个外相电报当然也不是张纯如研究出来 的,你再给她25天,她也搞不出什么成果。成书所有的资料,都是国内顶着“专家”光环的一帮大义凛然骗吃骗喝的大屠杀学者提供的,可这帮骗子脸皮厚,一个 也没自杀。这中间故事也不少,不过今天讨论的是大屠杀的死亡人数,姑且放到一边,先看这个田伯烈电报。田伯烈可是中国专家的重要研究对象,他当年写给西方 的关于大屠杀的报导资料丰富,能极好的佐证国民政府的说法。但国内甚少有人知道的是,这个田伯烈竟然是国民党买通的枪手。在当年的国民政府宣传部负责人曾 虚白的回忆录中便早已披露,蒋介石选定上海作为战场,就是为了把西方列强拖下水,宣传战这块阵地当然不能丢,于是重金聘请英国记者田伯烈撰写枪文,想要引 起西方的关注。人家台湾早就知道的事,全世界早就知道的事,大陆人民就是不知道,你今天到百度google搜索田伯烈的名字,得出的还是一票FQ文章,引 用的全是田伯烈的报导。

中国人要证明南京大屠杀死了30万人,居然还得靠日本外相的电报,可怜这个电报还是假的,“30万”最后一个铁证,就这样灰飞湮灭。但这还没完,我们继续深究这个“20万”。

我们假设除了崇善堂外的19万全是真 的,还有一个问题。这是尸体的总人数,那这些人中间有多少是死于战争行为,有多少人是死于屠杀?魏特琳12月14日的日记写道,“当我们返回时,在山谷附 近看到了一具尸体,考虑到南京所经历的炮击,周围的尸体还不算多。”而这个地点恰好指的就是中国学者在水西门外发现的所谓“万人坑”(伊拉克人为了搜集萨 达姆的罪证,挖出来不少万人坑,倒还算货真价实,水西门这个就埋了200人,名字喊那么响亮不晓得在充什么大头)。还有一个著名的“下关大屠杀”,说是尸 体堆积如山,顺江漂流,死了几万人。但是国内的史料都把这件事说得很清楚了,唐生智秘密落跑之后,十万国军从下关渡江撤退,船只连运两万人都有困难,于是 国军抢船逃跑,自相残杀,头上是日本人的炮弹,后面是日本人的机枪,还要提防自己人下暗手,最后十万人几乎全军覆没,只跑出去几千个。关于具体的死法,由 于都是幸存者目测,各种说法都有,有的说岸上被日本人打死三万人,夸张点的说在水里自相残杀拼掉五万到八万人。如果说什么叫耻辱,我觉得这个比南京大屠杀 耻辱多了,日本打到南京的时候精疲力尽,弹药粮草不足,士气极度低落,面对这种部队,十万人竟然不战而溃,司令官自己落跑,还搞出抢船自残这种闹剧,有多 丢人咱就不说了。

这十万个人就算全部是日本人打死的吧, 那也是战争行为,跟平民屠杀根本不挂边,战争本来就是杀人,日本鬼子打过来,本来就肾亏底气严重不足,看到你这里人数众多、装备还算不太烂、有一定作战能 力的部队,居然在忙着逃跑,就好象逮上了一支星际/魔兽里右键移动的部队,不抓紧机会揍你揍谁,难道还等着你重整士气杀回来?战场杀人,天经地义,为什么 这个也要算在南京大屠杀遇难人数里呢?很简单,因为这十万人是不战而败,如果国军打他个几天几夜,灭了千儿八百的小日本才全军覆没,那我们现在的教科书就 要添加一段光荣的“南京保卫战”,南京大屠杀估计就不提了(说不定都不会发生)。偏偏国军几乎没给日本造成什么损失,这种一面倒的情况,就变成“屠杀” 了。可问题是,这十万人根本是自己选择被屠杀的!这给中国人造成一种强烈的屈辱感,而我们很擅长的就是把自己的过错转化为敌人的过错,把自己的无能转化为 敌人的凶残,精神上就胜利了。别怪西方列强整天蹂躏你,那副SB样谁不来割一块肉?一战过后,西方国家努力的使世界摆脱这种丛林法则、弱肉强食的格局,总 算保证了弱国的生存空间,不然就以现在中国的实力,死得比清朝还难看,清朝好歹打不过人家才割块地,我们连打都不打就到处乱割,钱到处乱送,还整天叫嚣着 灭日本小菜一碟。日本只不过靠美国罩着,所以军事开支只占GDP的1%,全球排名倒数,如果日本把开支比例提升到中国这种高度,甚至仅仅翻个四倍提升到美 国的高度,假设打仗就是拼钱多,那别说打中国了,对付整个亚洲都可一试。西方这样搞,不仅保障韩国这种小国家的利益,还保障了一小部分甩B政权的利益,比 如老毛,整天喊什么主权至上,胡作非为,如果列强一直盯着中国,你看他还能那么潇洒的大跃进大革命?早就连慈禧都不如了。所以这次美国打伊拉克,我特别支 持,第一联合国里放着中俄这种流氓国家,连一点公信力都没有,等联合国发挥作用还不如再等一次卢旺达大屠杀。第二萨达姆这种人,不灭天理不容,顺便给查小 丑金小丑内小丑卡小丑做个借镜,西班牙国王喝令查小丑闭嘴和哥伦比亚大学校长针对内小丑的演讲,都是大快人心。中国现在还能混条底裤遮遮羞,只不过是人家 强国突然反省了,觉得打仗不好,以后不欺负弱国了,不少人还真以为自己很好很强大,以为中国人民已经站起来了,今天要核平台湾明天要东京大屠杀,一个国家 要全是这种瘪三,那还不如痛揍一顿,让脑子清醒清醒,日本被原子弹炸完就清醒了,中国到现在还是一副大国崛起的SB样,其实就是撅起了屁股,就看人家有没 有心情踢了。

对于“大屠杀”的性质,还有必须了解的 一个事实:无论是世界红十字会还是崇善堂,任何一份或真实或伪造的埋尸报告里,女性+儿童所占的比例都只有1%到3%,这根本不是那种蓄意的大规模屠杀可 能造成的结果,所谓种族灭绝根本就是胡编乱造,光这点就差纳粹一个档次了。中国人看事情喜欢看个例,只定性不定量,拿几张大屠杀纪念馆的照片他们就潸然泪 下,说几个小故事他们就以为日本人全部都是禽兽,见人就杀(其实《南京》的导演指出——大屠杀纪念馆里不少证据完全是张冠李戴)。对付这种人一拿出详实的 统计数据出来他们就SB了。我也可以举一些个例,东史郎,中国人民的好朋友,他的日记里怎么写?上级要求他们征用中国的物资之前必须给钱。至于松井石根锤 胸顿足痛哭“皇军颜面何存”的故事就更不用提了,那又怎么样?是不是就说明皇军整体是好的只不过有少部分害群之马呢?日军龌龊事当然没少做,我还是那句 话,远远达不到中国人宣传的高度。从1%到3%这个数据可以看出日本的行为主要是针对男性的。这个很容易解释,中国侵略越南的时候(还自称防御反击,人怎 么能无耻到这种地步?),一开始还发誓要做文明之师,最后还不是一个村子一个村子屠过去了,跟日本人比有过之而无不及,为什么?人家个个都是游击队,你看 那小孩儿前一秒嘴里还叼着棒棒糖,后一秒掏出AK朝你脑袋上就是一下,这种小孩儿在中东非洲满地都是,妇女当游击队的更不在少数,正规军被搞过一两次之后 就怕了,见人就杀,以保自身安全,当时南京是没什么妇女儿童游击队了(什么《小兵张嘎》我TM看了就想吐,你没事怂恿小孩子上战场干吗?),但化装成平民 的国军士兵还是在南京城里满地跑,都是渡江没渡成想保条小命的。《伊拉克碎片》里第一部分那个小孩儿看美军拿着枪,心里非常害怕,他看不出来其实那个美国 兵更怕他。这个很多影视作品都有体现,就不多说了,战争应该是远离平民的,有些邪恶组织就喜欢拉平民下水,躲在妇女跨下开枪的那是低水平,容易被人民仇 视,高水平的都是煽动人民主动拿枪,搞个什么敌后武装队,XX根据地,像什么本拉登啊……人民是被卖了还帮着数钱,而且明明是一个县几千人被七八个日本鬼 子撵着到处跑,跑起来还特有成就感,要么躲在人群里偷偷朝日本人开一枪转身就跑,结果挡在前面的平民被打死了他跑掉了,可他心里那个爽啊,回头还可以宣传 外国侵略者打死了多少多少平民,让更多的人拿起武器……这种游击组织基本都出现在一些野蛮落后的国家里,在他们眼里什么人权,生命,都是放P,平民是随便 死,根本不算作成本,背黑锅你去,领赏我来,还打着反侵略的大旗,精神上更是无限升华,像《色戒》里X裕民那拨爱国小青年,荒唐到可笑,色诱怎么不让你老 妈去,连开苞都可以省了。可人家荒唐得很愉悦,很享受,这种人你就拿他没办法,他已经刀枪不入了。

我讲这么一堆,意思只有一个,日军是很 凶残,但哪国军队不凶残?共军不凶残?美军不凶残?我看论凶残,红卫兵才是排第一,张志新临刑前还想说点什么唤醒民众,毛远新就示意把她喉咙割了,小红 兵看着一个弱女子的鲜血汩汩流出,欢呼阵阵,这个场面我想想都骨髓发颤。大家都一样,日军不会比其它军队更残忍一个等级,战争就是这么一回事,打到最后都 是丧失人性,中国人为什么整天要渲染日军和其它军队比有多么多么残暴呢?如果不把日本说得太坏,那中国人反日就显得太没格调了,别人打你一下,你就整天反 它,这不就是冤冤相报,气量狭隘吗?但是日本这个国家要是很变态,那就另当别论了,我们反你,因为你根本不是人,是畜生,把你从地球上消户是我们正常人的 责任。但说到底就是复仇心作祟罢了,别人打我一拳,我一定要再踢他一脚,格调就是这么低,还造谣生非,把对方描述得多么多么恶劣以宣扬自己的正义性,典型 的当婊子还要立牌坊,更是下作到极点。看看世界上以仇恨作卖点的国家,都是些什么货色?二战都是国际上审判过的事情,中国人口头上尊重法庭宣判的结果,心 里面都想来个私设刑堂,一个国家就这种素质,还想搞法治,搞和谐,这不是扯淡吗?

把确定是伪造的证据去掉,把常规战争行 为的死难者去掉,再数一数,大概还有多少人?我估计想上六位数都非常困难,可能真如一些安全区内的人所说,平民遇害只有四万人。但这个事实是很难查证的, 因为时间过得太久,像犹太人那样统计已经不可能了,新中国成立快60年,从来没想去调查过这个问题,等到80年代才旧事重提,兴风作浪,这时候还真是死无 对证,查起来有相当难度。但国民政府伪造了30万这个数字,这是绝对跑不了的。一般说到这里,必然会出现一种傻B,他会非常愤慨的对你说,杀30万叫杀, 杀10万不照样叫杀?我太欣赏这种人的精神了,简直就是活二五,既然杀10万也叫杀,你他妈的干吗要信口开河,说句实话就会死?

这就要说说美国上世纪末一个极为经典的 案件——辛普森杀妻案,当年闹得满城风雨,我相信大家就算不了解至少也听说过。为什么在罪证确凿的情况下,辛普森却被无罪释放?LA警察采证时,违反了正 规程序,比如什么私闯民宅搜集证据啊,这使得辛普森的律师团有理由认为,那些证据有可能是“办案警察联合起来陷害辛普森”。而关键证人LA警察福尔曼的证 词,对辛普森一案的判决有决定性的作用,辛普森的律师问他是否有使用过侮辱黑人的词语,(由于辛普森是黑人,当时民众普遍认为律师是在打种族牌,寻找LA 警察陷害他的动机,因此也十分不满,就像今天中国人不满少数民族保护政策一样),福尔曼说没有,律师却出示了一份录音,证明福尔曼确实曾经大量使用侮辱黑 人的词汇。这件事的意义不在于LA警察是否有陷害辛普森的动机,而是证明福尔曼这个人有品格缺陷,竟然在法庭上公然撒谎,凡是他提供的证据,法庭全部不予 参考,而最后的结果更是让人大跌眼镜,辛普森无罪释放,福尔曼3年徒刑!

诚然,美国之所以严格遵循“程序正 义”,是出于他们宪法中“有限政府”尤其是限制警察这种暴力机构行为能力的一贯精神,而个人行为也不能和国家行为相提并论,不会说中国在南京大屠杀这件事 情上撒了谎,日本就被判处无罪了。但是影响是相同的,中国人老说日本人不如德国人,认错态度不彻底,那都是放P,你整天造谣说别人干了这个干了那个,它能 不跟你急?就凭你这点华南虎水平的造假能力,就想逼人认罪,真当人家脑袋烧坏了?中国人只知道右翼分子,却不知道日本其实也有洞富雄这样的“大屠杀派”, 他们对于大屠杀的研究远远超过中国那些狗屁专家学者,写的书一车一车,但是张纯如那本书一面世,大屠杀派都受不了了,《南京暴行》最后在日本没有出版,不 是如中国FQ造谣的那样是右翼分子阻挠,恰恰是张纯如和大屠杀派产生了纠葛。大屠杀派认为这本书硬伤太多,要出版的话可以不作修改,但必须和他们修订的一 本小册子捆绑销售,但张纯如不依啊,她书里序章就写在日本研究大屠杀是要掉脑袋的(可见弱智到什么程度),大屠杀派在她眼里就是挂羊头卖狗肉,说来说去还 是军国分子,什么硬伤太多,不就是想否定南京大屠杀?当下断然拒绝,于是日本又给国内的FQ们捞到把柄了。而日本右翼团体简直是捡到宝了,逮着这本书狂 批,其实两边论战经常是这样的,大屠杀派说:据我们最新研究发现,某某证据可以证明大屠杀的存在,理由12345……然后右翼说:据我们最新研究发现,中 国的某某证据是伪造的,理由12345……谁也批不了谁,自说自划,可听众的倾向性是很明显的,他们更喜欢那种揭穿谎言的内容,等日本的年轻人听多了之后 就开始琢磨了,中国伪造了这么多证据,会不会这件事根本就没发生过……?再说了,你一国政府都能下三滥到如此地步,整天在国内甚至国际上散布谎言,想想什 么印花税啊亩产万斤啊之类的就一点也奇怪了,还说要建立信用体制,你TM自己信用最差,撒的谎最多,还整天说中国人素质低没信用,不是贼喊捉贼吗?

中国人要是有犹太人那种精神,日本现在 也没那么多屁可放了,出了这种事别怪人家,好好想想你自己干不干净。日本对中国真可以说是仁至义尽,先说这个战争赔款问题,当年毛蒋都觉得自己该分一杯 羹,整天吵个不休,最后列强烦了,把搅局的中台都踢到一边和日本私下解决。蒋率先放弃了索赔权,以前说是为了换取外交地位,近几年研究说可能是老美逼压 的,真相不明,不管它;而老毛随后也放弃了战争赔款,条件是日本认中国不认台湾。日本人马上开开心心的照办了,但人家外交辞令写得也是滑溜滑溜,给日台之 间留下了足够的后路。老毛一贯慷人民之慨,这个咱就不说了,都审丑疲劳了。以后别说日本人没给赔偿,你自己贱,能怪谁?中国最搞笑的外交路线就是逼着这个 承认一个中国逼着那个承认一个中国,谁不承认就在联合国搞谁。如果台湾真的是中国的一部分,干吗还要别人承认,不是脑有病吗?台湾人给自己政府纳税,拿自 己国家的护照,事实上早独立几十年了,承认有个P用?中国逼人家承认,人家一般都照办,无所谓呗,中国人傻,钱多,速来,好地方,谁跟钱过不去啊,无非是 口头应付一下。这方面李奇微的分析我一直觉得最为透彻,中国这套SB外交路线不是给老外看的,是给中国人民看的,GCD谈判一般不是求实利,而是求面子, 只要回去能忽悠本国人民,能维护安定团结社会主义初级阶段一百年不变,那什么都好说,割几块地给几块钱,败败老祖宗留下的财产,那算个P哦。

虽然日本没给中国人赔偿,但是从72年 到现在,一直以经济援助的方式间接补偿中国,中国是日本最大的对外援助国,日本则是中国最大的援助资金来源,30多年来无偿援助和低息贷款加起来有3兆日 圆,低息贷款利率之低,考虑到通胀等因素,基本上就是无息的,这么一大笔钱,帮中国度过了最艰难的岁月,其中有不少都是直接援助农村的基础建设项目,像什 么水电教育,都是国内农村最缺的东西。国人是怎么做的呢?安徽阜阳建起一座豪华办公大楼,可当地农民却找日本要援助建小学校,日本来考察时看到那座办公大 楼,连称“不理解”,当然不理解,人家活在21世纪,哪能理解你这种史前文明?可不理解归不理解,最后钱还是给了;日本人松冈洋明捐献中国教育7000 万,被地方政府全部克扣,打官司追讨五年,仍然无果;中国人抵制日货抵制得那么HIGH,可在中国因隐瞒疫情差点成为文明世界公敌的SARS期间,日企还 无偿支援了16亿;中国人说日本篡改历史教科书,可那版教科书全日本只有0.4%的学生在使用,而中国所有的历史教科书都在撒谎;中国人说日本人不道歉, 说小泉纯一朗参拜神社,却不知道日本首相72年就已经书面道歉,历代有8位首相口头向中国领导表示了歉意。这些事情国人都不知道,他们就知道什么钓鱼岛, 人家台湾渔民的地盘,GCD都不吭声,你大陆小FQ瞎叫个什么劲,是不是建国后割给印度菲律宾俄罗斯朝鲜缅甸越南蒙古塔吉克斯坦印度尼西亚马来西亚文莱的 领土领海小岛什么的已经全部要回来了?

还要怎样,还能怎样?国内反日的这帮 人,说真的,不是无知就是无耻,年纪小无知就算了,可还有这么一种混球,往往顶着个不知道在哪个村的网吧里拍的视频照当头像,我讲了这么一长串,他不仅毫 无悔改之心,还感觉我既侮辱了他的人格又侮辱了他的智商,他会理直气壮的放声高叫:妈的,日本人援助我们,那都是天经地义的!这种人我就不想多说了,没素 质没人格没智商,正所谓水至清则无鱼,人至贱则无敌,想侮辱都侮辱不起来。日本人对中国这种情况当然也很了解,援助了30年,得到的不是友好,而是忘恩负 义,舆论自然也很不满。从明年开始,日本不会再向中国提供任何经济援助,我得知此事真是由衷的感到欣慰,日本人SB了30年终于开窍了,国内这帮FQ是伺 候不好的,有那么多钱还不如养一条狗呢。但是我们国家都很会给自己找台阶下,说是中国强大了,没必要再拿援助了。都TM空投农民超远距离采矿了,还非要 说,出了一点小意外,情况还在我掌握之中,简直没治了。

所以说,什么南京大屠杀,我看还是别纪 念了,连死了多少人都搞不清,纪念个毛,这不是装B吗?死了这么多人,确实很屈辱,但真要说屈辱,南京大屠杀就算死300万个人,还是永远也排不上号!什 么叫屈辱,一个国家被杀死这么多人,连个像样的统计都懒得做,这叫屈辱;一个国家能将政府的罪责和三千万人命推脱为自然灾害,这叫屈辱;一个国家有着荒唐 到让人无法理解的十年动乱,如今却没有人为此负责,没有人敢公正的评价历史,这叫屈辱;一个国家用坦克碾碎民主的呼声,把枪口对准几千个大学生,这叫屈 辱;一个国家的人民才短短二十年不到就把自己屈辱的历史都忘光了,只记得个日本,这才叫屈辱!相比之下,遗忘了南京大屠杀又怎么样?记住了南京大屠杀,你 以为自己又真记住了什么?


[ 本帖最后由 big_jackass 于 2009-12-3 10:39 编辑 ]
作者: batistuta    时间: 2009-12-2 23:10

中国人杀中国人最厉害,内讧最在行
作者: big_jackass    时间: 2009-12-2 23:23

转这篇文章肯定又被愤愤们喷了。
作者: 一辉凤凰    时间: 2009-12-3 00:16

这篇文章会引起群愤的,

当然这个群里没有我
作者: 66989    时间: 2009-12-3 10:23

写的很好...客观公正...揭露了当权者丑陋的嘴脸..为了对内专制稳定而极尽所能 ,,,以政府代表的名义经常开些天大的国际笑话...在国际上把中华民族的脸都抉丢完了
作者: big_jackass    时间: 2009-12-3 10:38     标题: 回复 5# 66989 的帖子

呵呵,我已经请白老大删掉了,发到茶馆去了
作者: 66989    时间: 2009-12-3 14:48

晕.....见异思迁...
作者: webmastersm    时间: 2009-12-4 14:56

U filled me with nausea!
U suckers.
作者: big_jackass    时间: 2009-12-4 15:12     标题: 回复 8# webmastersm 的帖子

我脚的实实在在的纪念比喊口号实在的多。
作者: justgues123    时间: 2009-12-4 20:01

民族败类~~~
作者: jamesjh    时间: 2009-12-5 00:00

写这篇文章的应该是个二鬼子吧
作者: 总书记    时间: 2009-12-5 01:15

有一些观点还是可以的,不过整体的态度比较偏激,从一个极端到另一个极端。而且一些历史事实也不太扎实,容易落人口实。影响了整体文章的可信度。而南京抗战部分资料与事实的差距实在太大了。是全篇最大的漏洞……
作者: LOOCHOO    时间: 2009-12-5 10:57

国军的成果之一
作者: renzhiling    时间: 2009-12-5 12:18

‘日军是很 凶残,但哪国军队不凶残?共军不凶残?美军不凶残?我看论凶残,红卫兵才是排第一’   这种很强盗的理论,就比如一个强盗进了你家,抢你家东西,打你家人。 然后你回了一句,这有什么我爸比他打我打的还厉害,这都是一个概念吗?
作者: superasians    时间: 2009-12-5 12:31

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作者: 总书记    时间: 2009-12-5 15:06

南京保卫战双方兵力对比:


 


大致的作战过程:12月1日,日军下达进攻南京的作战命令,南京保卫战开始。12月9日,当攻占市郊及要求投降(被拒绝)后,日军在朝香宫鸠彦王指挥下(从属于松井石根)向南京发起大规模进攻。唐生智擅自脱逃后,国军指挥官命令国军在12月12日晚上渡过长江撤退。12月13日,日军第6师团及第114师团首先入城,同时间,日军第9师团进入附近的广化门,而日军的第16师团则进入中山及太平门,同日下午,2支日本海军小型舰队到达长江两岸,南京在当日日落时落入日军手中。

中国方面
刚从上海前线撤退下来的36师、87师和88师,加上从他处抽调来的10个师,总共13个师,再加上由军事学院学生组成的教导总队(共计1万2千余人)。同时也配合了其他军种作战。因此中国方面号称十万人。

南京卫戍司令官:唐生智
副司令官:罗卓英,刘兴
参战共13个师:

教导总队——队长:桂永清
江防军——军长:刘兴。下辖两个师:112师(师长:霍守义),103师(师长:何知重)
第2军团——军团长:徐源泉。下辖两个师:41师(师长:丁治磐),48师(师长:徐继武)
66军——军长:叶肇。下辖两个师:159师(师长:谭邃),160师(叶肇)
71军——军长:王敬久。下辖一个师:87师(师长:沈发藻)
72军——军长:孙元良。下辖一个师:88师(师长:孙元良)
74军——军长:俞济时。下辖两个师:51师(师长:王耀武),58师(师长:冯圣法)
78军——军长:宋希濂。下辖一个师:36师(师长:宋希濂)
83军——军长:邓龙光。下辖两个师:154师(师长:巫剑雄),156师(师长:李江)
日本方面
日本军队由华中方面军任主力,主要由上海派遣军和第10军构成。此外,还有通信部队、鉄道部队、航空部队、工兵部队、兵站部队等。共8个师团240000人

中支那方面军 - 司令官:陆军大将 松井石根
上海派遣军 - 司令官:陆军中将 朝香宫鸠彦王
第3师团先遣队 - 联队长:陆军大佐 鹰森孝
第9师团 - 师团长:陆军中将 吉住良辅
第16师团 - 师团长:陆军中将 中岛今朝吾
山田支队(第13师团一部) - 歩兵第103旅团长:陆军少将 山田栴二
第10军 - 司令官:陆军中将 柳川平助
第6师团 - 师团长:陆军中将 谷寿夫
第18师团 - 师团长:陆军中将 牛岛贞雄
第114师团 - 师团长:陆军中将 末松茂治
国崎支队(第5师团歩兵第九旅团) - 支队长:陆军少将 国崎登


此役殉国之国民革命军将领


萧山令(1892年-1937年)宪兵司令部副司令兼代理首都警察厅厅长、南京市长(1937年12月担任)。湖南益阳人。保定陆军军官学校第三期。南京保卫战时负责防守上新河,雨花台,光华门等阵地。12月12日上午,萧山令率部与日军激战杀伤当日全部进攻日军,准备同日军巷战时,接上级命令撤退。该日夜于仪凤门外又指挥宪警与追敌激战,渡江时为日军汽艇机枪扫射中弹受伤,拔枪以最后一弹自戕,壮烈殉国。后追晋中将。
朱赤(1900年-1937年)国民革命军第八十八师二六二旅少将旅长 。江西修水人。1925年7月入黄埔陆军军官学校第三期步兵科。1937年11月奉命率部保卫南京。12月10日,日军第六师团在光华门攻击失败。逐以两个师团三万兵力在飞机,大炮,坦克的协同下猛烈攻击二六二旅防守阵地。守军奋勇死战,阵地也逐渐被破。12月12日下午,朱赤所率残部一百余人因弹尽力竭全部壮烈殉国。
高致嵩(1898年-1937年)国民革命军第八十八师二六四旅少将旅长 。广西岑溪人。1925年7月入黄埔陆军军官学校第三期步兵科。1937年12月与八十八师二六二旅死守雨花台,光华门重要阵地。12月12日下午,杀伤日军数千后,因弹尽与全旅大部官兵壮烈殉国。追赠为陆军中将。
易安华(1900年-1937年)国民革命军第八十七师二五九旅少将旅长 。江西宜春人。1925年入黄埔陆军军官学校第三期宪兵科。11月奉命率部保卫南京。12月参加战斗。与八十八师二六二,二六四旅死守雨花台,光华门重要阵地。1937年12月12日在光华门附近力战殉国。
罗策群(1893年-1937年)国民革命军第六十六军一五九师少将副师长 。广东兴宁人。保定陆军军官学校第六期工科毕业。1937年12月参加战斗。率部与日军在汤山激战。 1937年12月12日夜,为掩护来自广东的八十三军,亲自率整师残部在紫金山冲锋的时候和全师两千将士壮烈殉国。
姚中英(1896年-1937年) 国民革命军第八十三军一五六师少将参谋长。广东平远人。黄埔陆军军官学校第二期。1937年12月奉命率部保卫南京。1937年12月12日,日军用一个师团兵力攻入紫金山东的青龙山。为掩护其他友军。率整师在紫金山东冲锋,杀出一条血路。身先士卒,壮烈殉国。
司徒非(1893年-1937年)国民革命军第六十六军一六O师少将参谋长。广东开平人。1917年入保定军校第六期,1919年毕业。1937年11月上海沦陷,随军退守南京。1937年12月6日汤山阻击战开始,12月10日奉命突围。随部经太平门突围至句容撤至大水关与日军大部相遇,激战三日,1937年12月13日,因弹尽身中数弹后与数千将士全部壮烈殉国。
李兰池(1899年-1937年)国民革命军第五十七军一一二师少将副师长 。辽宁锦西人。1926年冬,入东北陆军讲武堂第七期步兵科。1937年12月12日,南京城破,奉命突围,激战中率部与日军于太平门肉博战中,不幸中弹,壮烈殉国。
刘国用(1898年-1937年)国民革命军第七十四军五十八师一七四旅少将副旅长 。广东梅县人。黄埔陆军军官学校第三期步兵科毕业。1937年11月率部奉命保卫南京,12月9日于牛首山一带与日军激战,1937年12月13日因弹尽与数千将士于水西门外殉国。
蓝运东(1899年-1937年)国民革命军预备第十师少将参谋长 。湖南醴陵人。1924年入黄埔陆军军官学校第一期。12月于南京殉国。
万全策(1902年-1937年)国民革命军教导总队第一旅少将参谋长 。广西苍梧人。入广东西江讲武堂,后进过中训团研究班。1937年12月第一旅防守紫金山工兵学校左侧、孝陵卫、西山、中山门一带,万全策自12月8日起协助旅长周振强与敌交战,主阵地始终未失。至12月11日战事最激烈时阵亡,英勇殉国。
雷震(1901年-1937年)国民革命军教导总队第三旅上校副旅长。四川蒲江人。1937年12月12日率孤军与日军近卫师团遭遇,血战殉国。追赠少将。
谢承瑞(1905年-1937年)国民革命军教导总队第一旅二团上校团长。江西南康人。法国里昂中法大学陆军专业毕业。南 京保卫战之初所部与八十七师二六O旅防守工兵学校。12月9日,防守淳化的五十一师败退回城,在尾追的日军第九师团的猛攻下阵地 失守,遂退入光华门与八十七师、一五六师、宪兵教导二团等坚守城垣,并迫退城外日军。12月10日于光华门两度击退破城日军,歼灭残敌,但亦在战 事中为火焰伤,12月13日凌晨奉命向下关方向撤退,于挹江门因身体虚弱被拥挤失控的人群踩倒身亡。追赠少将。
华品章(1902年-1937年)国民革命军第八十八师二六二旅上校副旅长。于1937年12月12日下午,与旅长朱赤率残部一百余人杀伤大量日军后因弹尽全部壮烈殉国。追赠少将。
韩宪元(1902年-1937年)国民革命军第八十八师二六二旅五二四团上校团长。广东文昌人。于1937年12月12日下午,与旅长朱赤率残部一百余人杀伤大量日军后因弹尽全部壮烈殉国。追赠少将。
黄纪福(1902年-1937年)国民革命军第六十六军一五九师四七七旅上校副旅长。广东梅县人。1937年12月参加南京保卫战,拒敌于汤山。汤山失守后经麒麟门退至大水关集 结待命。12月10日随一五九师调驻明故宫,策应增援光华门的一五六师。1937年12月12日,南京 失守,随六十六军经太平门突围,沿途战斗中壮烈牺牲。追赠少将。
蔡如柏(?-1937年)国民革命军第六十六军一六O师九五六团上校团长。广西陆军干部养成所毕业。1937年12月13日在汤山与日军第十六师团激战中壮烈殉国。追赠少将。


[ 本帖最后由 总书记 于 2009-12-5 15:08 编辑 ]
作者: 总书记    时间: 2009-12-5 15:25

南京保卫战,日军直接进攻南京的兵力近10万,包括外围部队达到了15万,光化学炮弹就带去10万发。南京之役,日军死了超过2700人,伤亡超过10000人。仅南京城内,日军死800,伤4000人。南京只有“防衛軍戦闘兵49000人、雑兵32000人、総兵力81000人的残兵”。能指望他们能打成什么样子?毕竟包括87、88的德械师的中央军精锐在内的部队都是刚刚打完松沪会战撤下来的,还没有经过任何休整呢。连休息都没有就直接投入战斗,再加上最高指挥官临阵脱逃。战局的结果是没有悬念的,作为军人他们真的尽力了。即使如此,在南京失陷以后数月,部分国军依然在坚持巷战,谈不到战斗意志不坚决之说。打到这个份上,谈不到过分丢人吧?所谓的国军穿便服潜入百姓家也不太确实,因为当时南京的平民基本集中在“安全区”内。

再提供一个资料给大家,大家看看战俘是不是如电影中那么老实的等着被屠杀:

1972年,采访到了山田少将,山田说一开始对俘虏不知如何处置,最后决定押到八卦洲释放,将近到达目的地时,发生暴乱,约1000名俘虏被打死,日军也有伤亡。

1994本多胜一的书出版以后,又采访了65联队炮兵小队长平林贞治,说法基本一致。

俘虏14000人后,山田少将对处置感到为难,将非战斗人员(约半数)就地释放,第二天黄昏(15日?)火起,约有一半的俘虏趁混乱逃跑了。

剩下的约4000名俘虏被用绑腿捆绑,17日下午4点后押到江边,左边是长江支流,右边是悬崖,突然有枪响,然后是混乱,俘虏认为将被杀掉,开始反抗,日军开枪射击,5点半平静下来,12月18日处理尸体时,估计有1000-3000俘虏被杀,其余躲到芦苇中幸免。

一个日本将校被俘虏夺去佩刀刺杀,6名士兵被杀,十余人受伤。

这是日本方面的说法。

附上台湾一份关于南京保卫战伤亡国军部分军官名单。希望大家能理解他们,作为军人,他们已经尽力了。

姓名      级别      籍贯     阵亡殉国地点       备注
谢程瑞   上校团长            殉难(南京)
秦士铨   上校团长            殉难(南京)       军校
李义伯   中校军需   安徽     殉难(南京)
罗玉峰   少校营长   湖南     紫金山三峰阵亡     军训一期
周士泉   少校营长            白骨坟阵亡
欧阳俊   少校营长   湖南     紫金山二峰负伤
傅守开   少校营长   山西     殉难(南京)
申博施   少校参谋   河北     南京被俘杀害       军校九期
温秉铎   少校团副            明故宫机场阵亡
刘南溪   少校营副   安徽     殉难(南京)       军校六期
李维州   上尉营副            孝陵卫西山阵亡
王锷千   上尉连长            孝陵卫西山阵亡
汤国俊   上尉连长            孝陵卫西山重伤
胡英     上尉连长            紫金山三峰阵亡     军校八期
张仲羡   上尉连长   河北     中山陵园阵亡       军校九期
戴鸿钧   上尉排长   安徽     江中负伤           军校九期
乔梦鹤   上尉台长   辽宁     殉难(南京)       军校九期
施国藩   上尉连长   福建     殉难(南京)       军校九期
施振强   上尉连副   河北     殉难(南京)       军校九期
李承业   上尉排长   浙江     殉难(南京)       军校九期
贾维输   上尉排长   陕西     殉难(南京)       军校九期
刘冠军   上尉排长   陕西     阵亡(南京)       军校九期
刘效吾   上尉连长   绥远     阵亡(南京)       军校九期
徐干英   上尉连长   山东     阵亡(南京)       军校九期
华有睿   上尉排长   陕西     阵亡(南京)       军校八期
崔光明   上尉排长   河北     阵亡(南京)
陈斯健   上尉连长   福建     殉难(南京)       军校八期
郭懋德   上尉排长   陕西     阵亡(南京)       军校九期
吕鹤年   上尉连长   山西     负伤(南京)       军校九期
于祥生   准尉排副   河北     阵亡(南京)       总队
王俊     上尉连长            阵亡(南京)

附注︰
1、上述阵亡、负伤姓名、级职仅就个人认识所知而言。
2、表内所谓“殉国”系指撤退时不能过江而被敌人杀害,以及投江自杀以死报国者而言。
作者: lsyb520    时间: 2009-12-6 10:01

人数多少没什么关系吧,主要能让大家别忘记国耻!
作者: big_jackass    时间: 2009-12-6 15:22     标题: 回复 15# superasians 的帖子

就事论事,不要做人身攻击的假设,别让我瞧不起你。

 这篇文章是有点偏激,我转这篇文章只是让大家看看其中正确的观点。

 共产党每年都哭喊:30万啊,30万,有意义吗?参加四川地震死去几千学生调查的艾未未差点被殴打致死,这就是中共对待历史的态度。 

日本占了东海,占了钓鱼岛中共只会抗议,民间保钓人士都被当作乱民抓起来了,你幻想他们能纪念出个什么结果?最后大家只会记住30W这个数字,然后忘记为什么会有中国被列强侵略。

 要说屠杀中国人老毛子杀的最多,你看到共产党放过一个屁吗? 

 都是外来者杀中国人,共产党怎么就不能和日本人去比?


[ 本帖最后由 big_jackass 于 2009-12-6 17:52 编辑 ]
作者: 66989    时间: 2009-12-6 20:02     标题: 回复 19# big_jackass 的帖子

看来历史区也不太安静....这样也好...好让驴友们认清某些骡友嘴脸
作者: 总书记    时间: 2009-12-6 20:25

引用:
原帖由 big_jackass 于 2009-12-6 15:22 发表 就事论事,不要做人身攻击的假设,别让我瞧不起你。 这篇文章是有点偏激,我转这篇文章只是让大家看看其中正确的观点。 共产党每年都哭喊:30万啊,30万,有意义吗?参加四川地震死去几千学生调查的艾未未 ...


杀中国人最多的其实是中国人自己。然后是蒙古人、清朝人、日本人、俄国人(排名有先后)。关于日俄直接屠杀中国人数量多少的问题,学术界是有结论的。以现有资料来看,还是日本更多一点。因为俄国毕竟没有和中国爆发过真正意义上的全面战争。不过以屠杀的手段、范围和程度来看,俄国人要高于日本人。


作者: big_jackass    时间: 2009-12-7 00:07     标题: 回复 21# 总书记 的帖子

谢谢总书记,呵呵。
作者: big_jackass    时间: 2009-12-7 11:25     标题: 回复 17# 总书记 的帖子

缅怀真正的民族英雄。
作者: 山脉fyx    时间: 2009-12-8 17:50

总书记的资料比较详尽,是从内部转出来的吧
作者: suede1978    时间: 2009-12-9 06:50

u never.....never understand
作者: TNT2    时间: 2009-12-9 08:45

总的来说,南京大屠杀是我们的耻辱,但我们没有必要要耻辱整天挂嘴边吧,有意思吗?
作者: nizheiwanyi    时间: 2009-12-9 21:34

纯粹没事找抽型!
你家里人全被杀了,结果搞错了,6个人被说成8个,你反复上访,非要弄个明白,不是八个,是六个!
品质绝对没问题,但智商还在一位数徘徊。
作者: big_jackass    时间: 2009-12-10 07:42

引用:
原帖由 nizheiwanyi 于 2009-12-9 21:34 发表
纯粹没事找抽型!
你家里人全被杀了,结果搞错了,6个人被说成8个,你反复上访,非要弄个明白,不是八个,是六个!
品质绝对没问题,但智商还在一位数徘徊。

你家死了7个,你上访的时候非说是12个,你智商是负的吧?

作者: big_jackass    时间: 2009-12-10 07:45     标题: 回复 27# nizheiwanyi 的帖子

这种不长脑子的2货,才真的是找抽,没长好赶紧回去回回炉,省得在这里污染环境。
作者: 圣西面    时间: 2009-12-10 11:07

中共的历史整个要推翻重写。
作者: ountgato110    时间: 2009-12-10 11:36

稳定不好哦,装神......这年头谁想死啊
作者: 蜗牛漫步    时间: 2009-12-13 20:58

完整看了~~不错的文章,虽然对确实死了多少还有待考证,不过我喜欢这个文风,哈哈哈~~~
我和同学讨论南京大屠杀到底死了多少人时,他们说,死了多少是其次,关键是日本什么态度。我说那中国政府对待历史什么态度呢?~一个连自己国家历史都不停篡改的统治阶层,它对日本的评价我也不予理会。
作者: nizheiwanyi    时间: 2009-12-25 20:46

一个个跟忠臣良将似的,共产党就在那摆着那,有能耐去弄死两个啊?!
就知道喷粪,有意思吗?
作者: 翡翠喵喵    时间: 2009-12-25 21:04

公说公的,婆说婆的,可也不能完全因为某党的问题就来个一到切啊,也是不妥
作者: big_jackass    时间: 2009-12-25 22:50     标题: 回复 33# nizheiwanyi 的帖子

你不是在喷粪是在干什么。

不愿意看滚蛋。

作者: workforwar    时间: 2009-12-26 00:02

我恨日本人。我老家村上有很多人都被杀掉,不是什么新四军,就是一些妇女儿童。那些被杀的人跟我都是同宗同族的,我不去管什么GCD怎么篡改历史,日本人给咱们怎么好处了,这一笔一笔血债是洗刷不掉的。作者说,日本对我们仁至义尽了。你有没有问过那些无辜被杀害的人,他们的生命也只有一次。记住这段历史,这是一件很庄重的事情,与GCD无关,与日本也可以无关,就算只为了那些死难者也不应该忘记。
作者: big_jackass    时间: 2009-12-26 00:29     标题: 回复 36# workforwar 的帖子

没有人说要忘记大屠杀,中共天天喊,还不是要合作开发东海,有意义么?
作者: 命运之轮    时间: 2009-12-26 02:57

我想我不喜欢你这篇文章,虽说我喜欢不喜欢你文章不管你什么事,但你说的这么大义凛然,我也就有想说一说的冲动。

“中国人特喜欢装B”这一句话,实在是脏,我想问你16亿中国人,难道说,你虽然不是都认识,但都混了个脸熟?

“中国人很弱智的一个地方,就是老是喜欢搞些水准特低的YY,自己还停留在16 世纪,却总以为别人都跟他一样,你YY要是能强身,那还要手干什么?”我实在不喜欢你用弱智这个词来形容中国人。我并不觉得,某类人弱智和中国人弱智有什么关系,某类党弱智和中国人弱智有什么关系。

诸如此类的指向性很强的侮辱言语,我认为你很难让一个有起码的民族尊严和爱国情结的人不产生一点不爽的感觉。你是在淡定的挑火,然后在冷冷的发笑,这是一种嘲弄。

另外,说一些纯属个人观点的话,估计这些观点,人和人之间会有很大的分歧。
首先,对于愤青这一类人,在历史中,有时扮演救万民于水火之中,敢于对抗霸权,暴政的勇士角色,有时扮演误国误民,遮污抹丑的小丑角色,但是,我希望大家能够理解,也恳求大家能够相信,对于任何时刻,爱国,都不是一件错误的事,你用刻薄尖酸的话语去打击因为触犯人家逆鳞而发火的人,这会让亲者痛,仇者快的。爱国,爱家的,是因为大家都是同胞,因为大家深爱着这片土地。不管他多么贫穷,落后,哪怕野蛮,暴力,血腥!请不要因为某些令人心酸的原因(比如某党),继而将愤怒和不爽发泄到无辜的爱国者身上,难道,当他们怀疑自己爱国是否正确的那一天,是你们所愿意看见的吗?

其次,是大家对于历史的态度。对于过去的事,也许大家都相信,是无法确定孰真孰假,孰对孰错的。所谓成王败寇,可能也是无法总结出规律的历史先贤无奈总结出的规律吧。包含了错综复杂的国家政治原因,或者一些个人的问题(比如史书编者)。。。。大家非要争论哪段辛酸历史其实是政权玩弄的结果,哪些光荣事迹其实是无耻小人贪功的原因,哪些英雄其实是贪生怕死,无耻卑鄙的小人时,稍微估计一下我们的心情。大家都是小市民,希望心里能有个英雄在时时刻刻鼓励自己。本人之所以这么说,是因为张纯如在我心中一直是个英雄,不管出于何种目的,或脏,或勇,她终究为了祖国献出生命。哪怕是因为自己因为不小心跌倒栽死的,对于一个死去的人,难道你就不应该嘴下积点德吗?
作者: big_jackass    时间: 2009-12-26 08:48     标题: 回复 38# 命运之轮 的帖子

文中指出的确实是中国老百姓的一些比较常见的问题,文字尖刻了一些,但是是事实。

如果你对这篇文章感到愤慨并且思考一些问题,那么作者的目的就达到了,我转这篇文章的目的也在于此。

仔细想想为什么本该多样性的国民却千人一面,因为只有没有思想只知道干活的奴隶才最好统治,才是他们最想要的。

没有好的国民不应该怪国民,应该谴责我们的教育,我们的制度,是统治者希望这样。

为什么聪明的中国人会情愿猪狗不如的活着也不愿意去追寻自由,是两千年的奴化教育,是统治者不断洗脑的结果。

我不能容忍不经大脑就出口成脏的同学,上帝给了他们大脑,他们却用来装浆糊。

[ 本帖最后由 big_jackass 于 2009-12-26 08:50 编辑 ]
作者: feifei24    时间: 2009-12-26 11:04     标题: 回复 39# big_jackass 的帖子

楼主不要计较了,何苦呢?
在国内不管什么网站,只要一提到南京大屠杀就有人骂人,大饥荒和文革死了多少人?共产党杀了多少
中国人?很少有人关心的。
作者: 命运之轮    时间: 2009-12-26 13:03

......的确,本该千面性的国民却只有一种麻痹的面貌,很让人揪心的..
作者: 66989    时间: 2009-12-26 13:13

混蛋兄没必要同持不同政见者 死嗑了 ....人家一见你敢于质疑权威就发膘因为大家被教兽惯了:L  ...以爱国的名义口诛:L 我是爱国者.要多冠冕有多冠冕而且很红很正统:L 而并未理解你转这篇文章的良苦用心
作者: big_jackass    时间: 2009-12-26 13:17

引用:
原帖由 feifei24 于 2009-12-26 11:04 发表 楼主不要计较了,何苦呢? 在国内不管什么网站,只要一提到南京大屠杀就有人骂人,大饥荒和文革死了多少人?共产党杀了多少 中国人?很少有人关心的。
引用:
原帖由 66989 于 2009-12-26 13:13 发表 混蛋兄没必要同持不同政见者 死嗑了 ....人家一见你敢于质疑权威就发膘因为大家被教兽惯了:L ...以爱国的名义口诛:L 我是爱国者.要多冠冕有多冠冕而且很红很正统:L 而并未理解你转这篇文章的良苦 ...
呵呵。两位老兄说的是,我有点较真了
作者: hu1010570    时间: 2009-12-26 14:51

呵呵,有些人总是盲目的跟风,孰不知,谁又了解谁呢?

一见你敢于质疑权威就发膘?因为大家被教兽惯了?

大家都是驴友,有些事情是不用解释的,比如说,驴友是不可能被教兽的。被教兽惯了的是不可能来这的,除非别有用心之人(或吃饱了撑的)。

big_jackass转的这篇文章,虽然尖酸一些,但也是表现了偏激的民族主义情绪。。说实话,对于某党,谁又没有呢?

但是,有多少人被这篇文章打动了?又有多少人因为作者的语气而感到不爽呢?
作者: big_jackass    时间: 2009-12-26 15:02     标题: 回复 44# hu1010570 的帖子

能打动几个就打动几个吧,现在的中国太需要独立思考的人了
作者: 命运之轮    时间: 2009-12-26 15:17

呵呵,中国就需要像你,我,以及各位冷静的驴友这样的人!

因为,我们需要听到不同的声音!这就是大家聚在这里,谈论国事,家事,天下事的原因!所谓,志同道合,我想就是这样了~

(big jackass,你上面那楼是我~忘了换帐号了。。。。。)
作者: big_jackass    时间: 2009-12-26 22:01     标题: 回复 46# 命运之轮 的帖子

呵呵,现在知道了。




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