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标题: 民主重要还是吃饭重要?民主能当饭吃吗?[转贴] [打印本页]

作者: cxlg    时间: 2009-8-28 21:54     标题: 民主重要还是吃饭重要?民主能当饭吃吗?[转贴]

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作者: leapriri    时间: 2009-8-28 22:03

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作者: saltfish    时间: 2009-8-28 22:07     标题: 回复 1# cxlg 的帖子

good point!!!!
作者: cxlg    时间: 2009-8-28 22:21

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作者: Frank007    时间: 2009-8-28 22:49

楼主转的好文章啊
作者: 中蚣中殃总属妓    时间: 2009-8-29 01:07

胡说八道!
五毛犬过来将此人咬死!
作者: badbadbad    时间: 2009-8-29 08:52

哈哈哈哈,很有意思的文章,值得一转。
作者: legend811530    时间: 2009-8-29 09:04     标题: 看到这。我想到前几天的一虎一席谈

有一个论点就是,是吃饭重要,还是城市面子重要。。。。。在泰国,法律是说, 人民的吃饭比城市的形像重要。。。所以,那里,好像没有什么城管一说。。。。。
作者: Alleluia_2006    时间: 2009-8-29 11:44

哦~原来 吃农药激素 喝三鹿牛奶 比民主爱国都重要
作者: qiuqian    时间: 2009-8-29 14:04

共党和屁民有共同点

敢说不敢做
作者: 马川马马户    时间: 2009-8-29 14:40

其实问题不能这么看。。 不要按狗惨党及其走狗的思维和套路走。。。

民主能干什么,此人才最有发言权,反正他是直接升入极乐世界。。用不着吃饭了


作者: jkz555    时间: 2009-8-29 14:54

所谓的吃饭问题也就是中共最津津乐道的就是生存权问题,它说养活了这么多中国人,让中国人生存下去了就是最大的人权。其实在中国的历史上,人民从来就没有生存权的问题。老百姓讲的是一方水土养一方人,从来就没有生存权问题。但是如果人权出了问题,生存权也会出问题。打个比方说,1959年以前的西藏和之后的西藏,在1959年以前,西藏历史上从来没有发生过饿死人的现象,人们的生存权是没有问题的。结果共产党到了西藏去搞所谓的改革之后,搞所谓的文化大革命之后,结果导致大批的人饿死。中共现在大谈生存权,说明它连生存权都不能保障,因为它不能保证人权,所以使生存权出现了问题。记得有一个很有名的作家叫穆正新,写过一篇文章叫“最昂贵的政党是中国共产党”。如果中国共产党不骑在人民头上,不用人民的钱来养活它的话,那么中国民众的生活丶生存条件要比现在好得多。所以说威胁人民生存权最大的原因还是中国政府的暴政造成的,那就应该进行民主改革,这样才能保障人民的生存权利。
作者: sinbad    时间: 2009-8-29 19:49

吃饭和民主其实不矛盾啊,能兼得嘛
爱国和民主也是如此,不要偏激
为了民主国家都不爱了算什么呢?
作者: duanjian    时间: 2009-8-29 20:55

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作者: ashoftime    时间: 2009-8-30 00:19

好妙的擦边球啊,作者不容易。
作者: qdpan    时间: 2009-8-30 11:33

本来官府许多话语,就是逻辑思维混乱
但是明白人都在装糊涂,糊涂人……自然更糊涂了
作者: 中蚣中殃总属妓    时间: 2009-8-30 19:06

这话俺最喜欢听了,民主是不能当饭吃的!
只要尔等丕民爱裆爱国爱皇上爱大清朝,保证尔等丕民有饭吃!
保证尔等丕民的最低生活标准,不至于饿死!
本皇上一言九鼎,决不食言!
作者: badbadbad    时间: 2009-8-30 23:39

很妙的小品文。

共产党为了维护其残暴统治,设了好多全套让大家钻啊。

比如:从不进行民主教育,从娃娃开始洗脑,再声称中国没有民主基础。
比如:盘剥农民、压榨百姓,用住房、医疗、教育、养老等手段使人民更穷困,然后对穷人说吃饭最重要。
作者: badbadbad    时间: 2009-8-30 23:42

看了彭大将军那张照片,真是心痛啊。

这种丧尽天良的事情,只有毛泽东才能干出来。
作者: jackparn    时间: 2009-8-31 00:35

做人要做明白人,走道要走中间道,共产党,轮子功都是一路货色,尽忽悠,但是只要是对我有利,管他是共产党,轮子,还是纳粹,能利用的就尽量利用就是了。
作者: fantasist    时间: 2009-8-31 07:24

这篇文章太精彩了,哈哈
作者: ciliren    时间: 2009-8-31 08:33

引用:
原帖由 pigheadruz 于 2009-8-29 04:13 PM 发表 根据不同的时间地点人物结果很难说。。。物质如果高度发达了,民主应该是注定的。。。但在那之前我觉得未必。 就像你给一个在索马里就快饿死的人一块面包,说:你跟我,我叫民主。。。那他就会跟着民主。 你再 ...


 


这个分析的有道理


作者: sn063    时间: 2009-8-31 13:16

这篇文章太精彩了,哈哈

我们都快整成3傻子了
作者: 2177753    时间: 2009-9-1 02:46

好文

转到外面?八九前可能还好点,现在人们都冷漠起来了
作者: cxlg    时间: 2009-9-1 03:25     标题: 回复 25# 2177753 的帖子

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作者: qdpan    时间: 2012-10-22 10:46     标题: 义和团连二傻子都不如。

所以到最后,被朝廷该抓的抓,该杀的杀——今年居然又重演了一遍
作者: zhaochaojiu    时间: 2012-10-22 17:08     标题: 回复 13# sinbad 的帖子

哪里有自由,哪里就是我的祖国
作者: exaccount    时间: 2012-10-22 18:50

楼主原来就是这个2傻子
能喝酒,能吸烟,能睡觉,能。。。。。就是不能吃饭
是不吃还是没得吃
建立在虚伪上的任何建筑都是虚伪
作者: 小小花骨朵    时间: 2012-11-21 20:44

成功需要的武器是毫无羞耻感或内疚感的厚脸皮,和一颗硬到能为自己的私利而伤害他人的黑心。
作者: 善良的禽兽    时间: 2012-11-21 22:21

警察叔叔说得一点都没错,义和团连二傻子都不如
作者: ze820    时间: 2012-11-23 09:09

民主就没饭吃了?民主是为了更好的吃饭,当然对于当权者相反。
作者: Alleluia_2006    时间: 2012-11-23 21:18

老帖了···如今看来···
吃的是“世界上最毒的食品”。
吃吧··吃吧···早晚变异成僵尸···人类灭亡··
·
作者: 斯吉·利兹    时间: 2012-11-23 22:56

没有民主真的没有饭吃。
1949年以后,中共花了大功夫把民主权力彻底破坏,10年后,真的没饭吃了。
最过分的是,明知道没饭吃,匪党集团居然还不是以救灾为第一要务,禁止民众逃荒自救,也禁止开仓赈济,最终酿成惨剧。
有些人是属猪的,只记得吃,不记得挨打。
作者: zmy161    时间: 2012-11-23 23:25

常用的愚民手段,把本来就是相互不矛盾的事,放到对立面去比,说穿了,就是黔驴技穷,只能用下三烂的手段了。
作者: qzjkering    时间: 2012-11-24 07:02

民主是管如何分食物的,
作者: 烦人无聊    时间: 2012-11-24 11:06

这个问题其实就是你愿意做猪,还是愿意做人。吃饭不是人权,是猪权。
作者: funbrent    时间: 2012-11-24 12:52

话说当年的八龙八趾,  为何被河鞋,  科鞋所取代,  大概是容易被说成狐说八刀吧
作者: 47671830    时间: 2012-11-26 16:56

引用:
原帖由 ciliren 于 2009-8-31 08:33 发表

 
这个分析的有道理
引用的帖子怎么没了?
作者: maijia    时间: 2012-11-26 18:09

民主了就没饭吃了????????????
作者: 47671830    时间: 2012-11-28 02:41

民主和自由都没有了活着和死人有什么分别?人之所以为人 而不是猪狗之流就是因为我们不只是吃饱了才叫人  我们还有自由的思想 还有信念和追求  嗟!来食!
作者: hongruishi    时间: 2012-11-28 12:37

顶起来,让更多人看看
作者: 47671830    时间: 2012-11-29 00:42

共和...共和制或称共和民主制、民主国或民国(republic),是人类社会的一种政体(和这样统治的国家),君主不是国家的最高首脑。施行共和制的国家通常称作“共和国”。在实践上,民主的概念未必是共和制所包括的。宣称采用共和制政府形式也可能会有独裁或极权政权的情形。
我们不集权  我们只是禅让而已
作者: 47671830    时间: 2012-11-29 00:42

子子孙孙无穷匮也...
作者: 喝红茶的RAMBO    时间: 2012-11-29 01:08

对于没有智商的畜生来说 当然是吃饭比较重要 但是对于一个真正的人来说 当然是民主更重要 猪吃得再多到最后也是人类的盘中餐 人只有获得了民主和自由才能活出他作为一个人的尊严!
作者: 斯吉·利兹    时间: 2012-11-29 01:09

事实是显著的:在骇人听闻的世界饥荒史上,从来没有一个独立、民主而又保障新闻自由的国家发生过真正的饥荒。无论找到哪里,我们都找不到这一规律的例外。——1998诺贝尔经济学奖得主、印度经济学家阿玛蒂亚.森(Amartya Sen)

@第一财经日报  : 【观点】@任晓雯:阿玛蒂亚·森专门研究过大饥荒,结论是:现代史上,民主国家从没大饥荒过;而发生大饥荒的地方,没有一次是因粮食不足。几乎所有社会主义国家都有过大饥荒:前苏(2次),蒙古,柬埔寨,越南,朝鲜……中国。所以阿玛蒂亚·森说:天灾饿不死人,只有人才能饿死人
==============
没有民主就是没有饭吃,爱信不信。
那些脑子绕不弯的人活该被饿死。
作者: 47671830    时间: 2012-11-29 10:20

引用:
原帖由 斯吉·利兹 于 2012-11-29 01:09 发表
事实是显著的:在骇人听闻的世界饥荒史上,从来没有一个独立、民主而又保障新闻自由的国家发生过真正的饥荒。无论找到哪里,我们都找不到这一规律的例外。——1998诺贝尔经济学奖得主、印度经济学家阿玛蒂亚.森(Ama ...

也是  我们饥荒那阵还支援了国外好几十亿呢  自己人都饿死了 还能给外国支援资金  不光还苏联老大哥的帐  还支援亚非拉  不过那时候人都脑子直 没有文化 没有知识 没听说过人民共和,坚决拥护太祖 可是那时候的国家领导都是什么?现在养狗还喂呢。。。这根本就拿自己治下的人命都不当猪狗一样?天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。有人叫他万岁可是他还不是圣人呢就把百姓当了猪狗了 还有那周谁谁。。。虚伪 假仁假义 最后为了赎罪自己挫骨攘灰  可是他内心安么?


作者: 斯吉·利兹    时间: 2012-12-1 15:12

转载:http://blog.sina.com.cn/s/blog_3e5185830102eb0f.html
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……印度经济学家阿马蒂亚·森(Amartya Sen)的深入研究作了理论上的证明,这也是他在1998年获得诺贝尔经济学奖的重要原因之一。他在《贫困与饥荒———论权利与剥夺》、《以自由看待发展》两书中指出,贫困不单纯是一种供给不足,而更多是一种权利分配不均,即对人们权利的剥夺。由于格外注重“权利”,阿马蒂亚·森强调自己的经济学采用的是“权利”的分析方法,将贫困、饥荒问题与“权利”紧密相连,提出相当多的人的权利被剥夺才会导致大饥荒;从权利角度认识贫困、饥荒问题,把这看似单纯的经济学问题与社会、政治、价值观念等因素综合考虑,突破了传统经济学仅从“经济”看问题的角度,使经济学的视野更加开阔、分析更加深刻。他的核心概念是个人的权利集合(entitlement set),这种权利是“应得”的,是不可剥夺的天赋权利,其中重要的有所有权、交换权利、社会保障和就业权利。他认为:“如果说食物供给本身对饥饿现象的普遍存在有什么影响的话,其影响也可以被认为是通过权利关系而发生的。”如果说这种权利方法“看上去有些奇怪的话,也是因为我们传统的思维模式在作怪,即只考虑到实际中存在着什么东西,而不考虑谁在控制着这些东西。”([印度]阿马蒂亚.森:《贫困与饥荒》,中译本,商务印书馆2001年版,第14页)饥饿是因为没有获得足够的食品,之所以有些人没有获得足够的食品是因为“权利失败”,丧失了以前的权利,大规模饥荒发生的真正原因是“交换权利”的急剧变化。所以,大饥荒的实质是许多人的基本权利被剥夺。

通过对饥荒与经济、社会机制的分析,他的研究说明经济活动背后离不开社会伦理关系。这是他对经济学的最大贡献,也因此被称为“经济学的良心”。1998年诺贝尔经济学奖公告对他的研究作出如此评价:“阿马蒂亚·森在经济科学的中心领域做出一系列可贵的贡献,开拓了供后来好几代研究者进行研究的新领域。他结合经济学和哲学的工具,在重大经济学问题讨论中重建了伦理层面。”

他以大量资料和经验研究为基础,证明现代以来虽然饥荒与自然灾害有密切关系,但客观因素往往只起引发或加剧作用,权利的不平等、信息的不透明、缺乏言论自由、政治体制的不民主才是加剧贫困和饥饿,导致大规模死人的饥荒发生的主要原因,在粮食问题的后面是权利关系和制度安排问题。因为只有在民主自由的框架中,信息才有可能公开,公众才有可能就政策制定进行公开讨论,大众才有可能参与公共政策制定,弱势群体的利益才能得到保障,政府的错误决策才有可能被迅速纠正而不是愈演愈烈。他一而再,再而三地论证、强调、提醒说:“民主和政治权利的运作甚至能够有助于防止饥荒或其他经济灾难。权威主义统治者,他们自己绝不会受到饥荒(或其他类似的经济灾难)的影响的,因而他们通常缺少采取及时的防范措施的动力。与此相反,民主政府需要赢得选举并面对公共批评,从而有较强的积极性来采取措施,防止饥荒或其他类似的灾难。毫不奇怪,饥荒在世界历史上从来没有发生在有效运行的民主体制中,不管是经济富裕的国家(如当代的西欧或北美),还是相对贫穷的国家(如独立后的印度、博茨瓦纳或津巴布韦)。”“从来没有任何重大饥荒在一个民主国家中发生,不管它是多么贫困。这是因为如果政府致力于防止饥荒的话,饥荒是极其容易防止的,而在有选举和自由媒体的民主体制中,政府有强烈的政治激励因素去防止饥荒。”政府的反应总是来自于对政府的压力,所以“民主和不发生饥荒之间的因果联系是不难发现的。在这个世界的不同国家中,饥荒杀死了数以百万计的人们,但却不曾杀死统治者。国王和总统、官僚和各级主管、军方的领导人和指挥官,他们从来不是饥荒的受害者。如果没有选举,没有反对党,没有不受审查的公共批评活动空间,掌权者就不会因为防止饥荒失败而承受政治后果。而在另一方面,民主却会把饥荒的惩罚作用传递给统治集团和政治领导人,这就给了他们以政治的激励因素去试图防止任何有威胁性的饥荒。”([印度]阿马蒂亚·森:《以自由看待发展》,中译本,中国人民大学出版社2002年版,第1142177页)

历史事实和阿马蒂亚·森的研究表明,民主制度并非仅仅是一种价值观念的体现,而实际与无数生民的生死存亡息息相关,即与“生存权”密切相连。然而,在没有重大灾害的承平时期,人们对民主的作用和意义往往并不在意;或许只有面对重大灾难的严重后果,人们才会意识到民主的重要。


作者: jjyy1971    时间: 2012-12-1 15:48

民主和吃饭并不冲突
作者: 雨中漫步666    时间: 2012-12-1 15:58

这是典型混肴概念、逻辑混乱、五毛常用的伎俩提问;如果一定要回答这种牛唇不对马嘴的问题,那唯一的标准答案就是:在民主宪政的社会里,你是站着吃饭;在专制暴政的社会里,你只能跪着吃饭;还可以反问对方一句:你觉得站着吃饭重要还是跪着吃饭重要?请一小撮别有用心五毛回答一下这个问题;3Q唯瑞麻雀!
作者: lizhe5211    时间: 2012-12-1 17:46

哈哈,就象猪圈里的猪一样,当然是吃饭重要 ,但是当有一天它体重达标了之后,突然发现它已经没有吃饭的权利了
作者: 西来    时间: 2012-12-1 19:01

精彩啊,二傻子国。




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