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标题: 周立波和郭德纲 ( 阿Q ) [打印本页]

作者: phoenixsun 时间: 2009-7-14 04:59 标题: 周立波和郭德纲 ( 阿Q )

首先必须阐明，新中国以来，我国这几十年的娱乐文艺产品，或者说作品，实在是没多少可看可欣赏的，几乎百分之百都是垃圾，臭不可闻的垃圾。尤其是娱乐行业，很难找到能上桌面儿的东西。

虽然狗肉上不了席，可总还算能吃的东西，咱这边儿出来的连狗肉都不是，大部分是狗屎。

时代对人的影响和限制非常大，能脱离的人少之又少，连那些有资格有来历的人都难以免俗。

石挥，那么大名头儿的演员，当年号称话剧皇帝，有才华的导演，本来电影拍的好好的没毛病，还是免不了上套儿，把GOON塞进去，弄个狗屁不通出来。石挥最后跳楼自杀。

老舍，少有的好作家，话剧《茶馆》也非得受GOON的影响，强行引入阶级斗争概念，有些片段就不伦不类了。党性是出来了，但人性没了。最后是戴着人民艺术家的光荣称号，老舍同学跳河自杀了。

侯宝林，旧时代过来的街头艺人，对世态炎凉应该非常敏感，也是跟着GOON的概念走，胡说些不该说的，曾经被我一个朋友当众质问，下不来台，一句话都答不了。侯宝林知道自己不对，犯了祖师爷的规矩，只能一句话不说。按老规矩，他应该给人家下跪道歉。

其他数量巨大的拍马屁的艺术家多如牛毛，就更甭提了。几十年来的共性，就是谄媚，无耻的谄媚，一点儿尊严都不要，全是臭不要脸。中国人那点儿没骨头的恶心劲儿，让这帮孙子在舞台上下给表现的相当充分。

这个周立波，其实我连说都懒得说，打字写出来他的名字几乎都是对我手指头的玷污。他只是在原来那些人的基础上往媚俗方向横跨了一步而已，算是与时俱进了吧。他媚俗为重点，向上的谄媚就不那么明显，但分寸拿捏的毫厘不差，非常明白什么该说，什么不该说，绝对不会越过界限。你指望他会真正的抨击时弊，还没有回家训练母猪上树成功率高呢。

虽然我看的非常有限，但既然余大师都高度称赞周同学了，甭问，必是烂货无疑。

这种人非常多，都是跟随时代出现趁机吃饭的，当然人家也不算犯多大错误，不过是很聪明知道怎么把自己日子过好而已，很正常。但是，如果硬要说这些人如何了不起，我只能说那是错把尿壶当茶壶了。

我国这几十年来是文化沙漠状态，群众的欣赏水平低下，大部分人都不知道好歹，连能听京戏听昆曲的都几乎没有了，除了相声和小品不知道其他的，连电影都是小品连接起来糊弄人的。赵本山竟然可以是国家级的全国人民喜闻乐见不可或缺的娱乐明星，这个国家的文化生活已经到达什么样儿的狗屎程度，就可想而知了。

郭德纲同学，也是媚俗，但是与上海的周同学有个明显的差别，所以值得一说。周同学是在媚俗的同时，精打细算的谄媚；而郭同学是媚俗的同时，尽量与谄媚保持距离，努力的玩儿纯媚俗，这就不容易了。

能够尽量从几十年来无耻谄媚的汪洋大海中拔出一只脚来，往外边儿跨一步，这并不是所有人都能做到的。这是郭同学给我留下的印象。

人类发展到现在，文明社会中的文化人文艺人都以批评时政攻击政府为自己的社会责任，为政府谄媚的人极其少见，文化人给政府捧臭脚无异于在事业上自杀；而我国是正相反，批评政府的人自然都不得烟儿抽，能吃上饭就不错了，弄不好还得去吃窝头，所以我们也不能期望别人自己冒险去批评政府，但谄媚的时候不要那么无耻应该难度并不是很大，可我们见到的谄媚的无耻程度经常都很惊人。

时代都应该随着时间走，可社会的文明程度却不然，有时候是很大的倒退。我国社会的文明程度就还不如欧洲黑暗的中世纪，中世纪虽然有火刑烧死布鲁诺的故事，不过布鲁诺自己是个神职人员，宣传离经叛道的理论等于我们现在的“分裂革命分裂党”，教廷对自己内部的同志用家法伺候，布鲁诺自己被烤个外焦里嫩也没啥可说的，谁让你当年入党了呢。

顾顺章总指挥当年因为留恋与情人的鱼水之欢被抓获，结果他玩儿了一把立地成佛叛变革命，被周恩来同学带领人马杀死全家老小，他也只好认了。党有纪律啊。

连异族统治下的满清时代，对草民生活的管制都没有现在这么严厉，至少在汉人的戏台上还有相当大的自由，汉族服装是可以随便上戏台的，不算叛逆。

民国时期，是我国最好的日子，不仅不用向统治者谄媚，甚至可以公开批评，已经很接近现代的文明社会标准了，虽然并不成熟。我国现在的社会文明程度，是落后于大清，更落后于民国，大概跟元朝有一拼。这里说的现在，还不包括文革疯狂时期，那段儿可以算是前无古人后无来者的，能相提并论的可能也就是塔利班了。

社会的文明程度可以在娱乐活动对统治者的态度来判断其进步与落后，就是从谄媚，到不谄媚，最后是批评和讥讽。

谄媚不仅是个风气，而且与自己利益非常相关，不谄媚的结果会遭到利益方面的损失，所以在是否谄媚上就表现了个人的境界与风骨。大家也都知道有这个标准的存在。

多年前，姜文同学在提到刘晓庆同学时候说：晓庆她千不好万不好，但有一样儿没得说。她没有勾结官府。

拿过觉儿的分手没翻脸还在背后说好话这就算不错，他说的可信度有多高我也不知道，不过是他一说我一听，勾不勾结官府跟我也没关系，反正我知道没勾结我。就算刘同学勾结官府了，估计也是没勾结好，没勾住，掉链子了，要不后来怎么进去吃窝头了呢？

宋祖英怎么就没进去吃两天窝头呢？余秋雨也没吃窝头，估计这孙子天天都吃好东西。操他妈的，我天天吃土豆。

姜同学这样说，就是以文艺人勾结官府为耻。虽然以此为耻，但争先恐后削尖脑袋想要勾结官府猛给官府舔屁股的还是大有人在。

前几天刚走人的季羡林老同学，那么大岁数的人，都有出气儿没进气儿了，一脚踏上奈何桥，两眼看到孟婆汤了，他还没忘了要不失时机的歌颂一把和谐社会呢。人没有尊严都成习惯了，不假思索的一张嘴就是谄媚，不拍马屁就说不出话来，这毛病真他妈没治。

在我国，能批评时政的文化人凤毛麟角，有数的那么几个也是都被挤到夹缝儿里活着，还没被弄死就算很客气。所以不能指望出现现代文明社会的那种状态。

郭德纲同学，三十多岁的年纪，也不是国学大师或者文化大师，只是个说相声的艺人，他能够尽量脱离谄媚这个粪坑，吃一碗相对比较干净的饭，这就不容易。

郭同学的努力方向是在走向民国，时代上是后退，但文明程度上却是在进步。

上海周同学给人的感觉是完全现代色彩，有的同学也认为他并没有对统治者谄媚，反而还有讥笑嘲讽的内容。我看的不多，但印象中那只是他精明计算，分寸拿捏准确的表现，因为真正对上级的讥笑讽刺是不会有生存空间的，所以周同学非常明白界限划在什么地方，出手都是安全的擦边球，不会出界。

郭同学呢，应该也知道界限所在，不过给人的印象是他要远离这个领域，尽量不接触，就像民国时代的艺人那样，就靠观众捧场吃饭，而不靠上层路线。官方的主要媒体和大型娱乐活动中，郭同学露面儿的机会不多，就说明了他放弃谄媚所遭受的损失。

没有努力谄媚，他也还能吃饭，这就算不错。这是当局对媚俗的容忍程度提高了，大家媚俗轻松一下，暂时忘记自己单位领导的可恶，也算和谐社会一项重要内容。

要知道郭同学的相声虽然是北京土产，但已经是多年来的全国通用节目，一旦走红一般都会被官方使用，而上海周同学的什么清口则是地方色彩浓厚，而且使用上海方言，其他地域的人未必能接受。郭同学与周同学同等待遇，说明郭同学谄媚这招儿玩儿的远远不行，相声的巨大优势都没有发挥出来。相声的优势本来比东北的二人转强大很多，全国各族人民都接受多年了，但作为最红的相声艺人，郭同学没能占领全国的所有大型节目，应该是他谄媚方面失败的结果。

郭同学向民国发展，努力挖掘传统相声，其实是搞了不少格调低俗的垃圾出来，质量相当差。这方面他确实重现了民国时代的北京街头艺术特色，我看多数不怎么样。

郭同学自己是个聪明人，说相声也算入对了行当，比其他那些卖破烂儿的是强多了。但是郭同学的相声虽然上路，但好的是少数，烂的还是很多，也有胡闹的，就算比较好的也各有缺陷。他的节奏把握不好，碎包袱抖太密了。也许是天津来的，受马三立话密特点的影响，但马三立虽然话密，看起来时刻不停碎嘴唠叨的，但老马的相声有张有弛，不急不躁，铺垫和包袱搭配的好，这方面郭同学还没学到家，他玩儿的经常有点儿像疲劳轰炸。

什么事儿都类似，要有期待才会有比较好的满足感，肚子饿了吃东西才香。洞房花烛的急不可耐与回家半路被意外轮奸的感觉应该完全不是一回事儿。

我猜测，如果是在文明社会状态下，郭同学应该是有现实批判表现的，很可能是一个不错的现代社会的批判角色，但环境不允许，所以他只能做到尽量不去无耻谄媚，这个境界就算难得，因为大部分的人都还没做到这步。

郭同学是很具民国特征的相声艺人，而且他遵循了不少老规矩，这也是不谄媚的一个因素。传统的相声艺人的规矩，就包括只能取笑自己和自己的家人，或者没名没姓的人，而不能随便讥笑讽刺现实人物，郭同学的相声里就经常互相取笑甚至取笑对方和自己团队里的人甚至家属，其实这都是民国时代相声界的规矩，入门的时候就要跟家里说明白了的，以后就靠这个吃饭，不能听了不高兴。

当时的艺人这样做，是因为社会地位低，不敢得罪人，怕挨揍，所以就拿自己给大家取乐换饭吃。而且艺人虽然社会地位不高，但也讲究个侠义风骨，你不能臭不要脸趋炎附势，谁厉害就把人家屁股当自己的脸，那样儿会让人瞧不起，在街面儿就混不下去了，再说当时的社会生存环境也没有现在这样严酷，统治者就算没文化也知道要点儿脸面，不会太欺负人，所以旧时代也没有这样大规模向统治者集体谄媚的情况。

现在情况不同了，说相声的可以成为喉舌，成为重要的宣传工具，地位提高了，但条件是你一定要识时务，就是要谄媚，不然还是没你什么事儿，也许就让你先去死。

侯宝林是从社会文明程度比较高的民国旧时代过来的，本来是守规矩的，但架不住大势所趋就也变成宣传工具给GOON说话，于是他站稳了政治立场，开始编排取笑别人，落井下石，这就得罪人了，而且是犯了自己的行业规矩，只能认栽。

侯宝林当年都跟着形势走了，郭同学这年月了还假装民国艺人，他还能扛几天呢？格调比较低下的传统相声应该可以继续轻松的玩儿下去，但避免谄媚的状态能坚持么？

我看他还是别坚持的好，大家台上台下一起谄媚，比赛看谁更不要脸，其实也挺好玩儿的。

我如果有机会，我他妈先把余大师给比下去，让这孙子知道知道他还并没有达到不要脸的极致。咱中国人别的本事没有，玩儿这无耻的游戏还不是长江后浪推前浪，一个更比一个浪.

作者: 佳奈 时间: 2009-7-14 05:15

该文作者一点知识都没有，肯定没有看过周立波的我为财狂
另外你倒说说在大陆演出的哪个能碰红线啊，能打个擦边球就不错了，难道一定要弄得进条子局喝咖啡你才满意？

作者: 玩到五级 时间: 2009-7-14 08:12

感觉爱周的人和爱郭的人相比....
笑点还是低了一点的....

作者: 天边的老狼 时间: 2009-7-14 10:05

http://player.youku.com/player.php/sid/XOTg5NTM3NjA=/v.swf
找了个周立波的视频，没看过的自己看完再发表意见

作者: momo516 时间: 2009-7-14 12:57 标题: 回复 4# 天边的老狼的帖子

不错挺有意思，以前还真没看过周的东西，孤陋寡闻了。
娱乐界的病态也只是社会病态的一部分而已，过分指责某一个个人都没什么意思，包括余大师这样的。
另外作者对郭捧得有点高。

作者: 66989 时间: 2009-7-14 13:20

伯清算不算

作者: 天之美舞 时间: 2009-7-14 14:16

吃大蒜的和吃咖啡的怎么能比？大蒜自己吃的香，别人闻的臭，而咖啡自己吃的苦，但把芳香撒向人间-----周立波之语
不懂上海历史，上海文化，上海语言，楼主，让你理解周立波，太难了

作者: wangzheng8 时间: 2009-7-14 14:21

只能说文化底蕴不同所以产生的观点也就不同了。毕竟市井小民多，何必事事搞得那么高不可测，南北文化都要互相抵制，贬损，56个民族怎么可能会和睦相处。既然是中国人就别分东西南北，汉，回，维的。总拿镜子照别人的话自己永远没长进。

作者: 天之美舞 时间: 2009-7-14 14:26 标题: 回复 10# wangzheng8 的帖子

将讲的好，没可比性。

作者: easterncolor 时间: 2009-7-14 14:49

这种文章没有什么意思。

作者: tommiye 时间: 2009-7-14 15:15

又一只反三俗的教授。您再深的文化底蕴不也更泼妇骂街一样的写出这样的文字。

作者: snorkeler 时间: 2009-7-14 16:45

嗨~~~原来是一哥儿们在变着方儿手淫，还非要把这龌龊事无巨细地暴露人前。。。

看你是真爽了，颜射了这么多不明真相的群众。。。可喜可贺

作者: linlin2951 时间: 2009-7-14 16:45

楼主大蒜吃多了

作者: maomao_yu 时间: 2009-7-14 21:23

阿Q写的太多了，看不完哦，不过前两天我也刚刚看过周立波，感觉确实在笑点上，不如郭德纲。
他唯一让我感到出彩的地方就在于学温帝学的很象。

作者: cpu2ddr 时间: 2009-7-14 21:38

反正大陆走红的艺人都是一帮垃圾！

作者: qiuqlster 时间: 2009-7-14 22:26

一个喝咖啡，一个吃大蒜，怎么比？

作者: philipwang11 时间: 2009-7-14 22:45

LZ就一吃大蒜的，只知道自己香，让别人闻着臭！

作者: dp_2006 时间: 2009-7-15 05:16

哈哈, 吃大蒜自己觉得香别人闻着臭....

作者: BBQ2008 时间: 2009-7-15 10:51

两样都没看过。
周立波的节目配字幕不？上海话听不懂……

作者: blank001 时间: 2009-7-15 15:22

不懂上海话，没看过周立波，不做评论。
对郭德纲的评价比较中肯。很佩服郭德纲。
艺人谄媚的程度也是各有所别的。
所谓的“相声大师”马季，在文革时，表演过歌颂文革的相声。在批判邓小平时，表演过批判邓小平的相声，我小时候听过这个相声，很烂，没有什么包袱。
后来长大以后，看到马季的相声，潜意识里就抵制。

作者: yumofu 时间: 2009-7-15 15:30 标题: 回复 21# BBQ2008 的帖子

阿拉不晓得

作者: 苏丹宏 时间: 2009-7-15 15:52

这篇文章写得不错，一言指出周、郭二人的不同，周这个人，确实是一个趋势投机之徒，其唯一的亮点，也就是模仿温。

作者: standly99 时间: 2009-7-15 18:23

楼主写得很好啊，周立波是海派的。郭德纲是京派的。楼主的文章的讲这个垃圾社会...

作者: dgd78 时间: 2009-7-15 19:25

该文作者一点知识都没有，肯定没有看过周立波的我为财狂
你还骂人，不知道你自己是不是人，有种你也来一下比试比试。

作者: robin18 时间: 2009-7-15 20:05

真是林子大了什么鸟都有，像你这种什么是文化，什么是垃圾都分不清的猪，也在这里瞎三话四。我看你连狗屎都不如。

作者: lyan188 时间: 2009-7-15 21:24

引用:

原帖由 snorkeler 于 2009-7-14 12:45 PM 发表嗨~~~原来是一哥儿们在变着方儿手淫，还非要把这龌龊事无巨细地暴露人前。。。看你是真爽了，颜射了这么多不明真相的群众。。。可喜可贺

太TM形象了,前提是我带了雨伞啊......

作者: nenyaring 时间: 2009-7-16 18:39

引用:

原帖由 天边的老狼 于 2009-7-14 06:05 AM 发表 http://player.youku.com/player.php/sid/XOTg5NTM3NjA=/v.swf 找了个周立波的视频，没看过的自己看完再发表意见

全中国大概就周立波敢这么调侃领导人，竟然还有人说他献媚？我记得上次电视里面放关于周立波和小沈阳谁低俗的节目，竟然有个嘉宾说北京每个出租车司机都是周立波，他们都会调侃。我就纳闷了，我们全上海的人都在调侃你知道不？但是，你先要分清楚你是在什么场合调侃。就好比，在家里喊打倒共产党不算本事，有本事就在政府大楼前面高喊打倒共产党，这我才佩服你，承认你比周立波要模子！

作者: 傻逼 时间: 2009-7-17 09:02

在大陆能做到周这样的已经很不错了~

作者: Viperbite 时间: 2009-7-17 11:34

从沙发开始啊
评论的思维走向就趋于维护自己的偶像了
哈哈哈哈哈

作者: 七久 时间: 2009-7-17 15:21

看热闹.

不评价.

反正对周某人没什么好感

[ 本帖最后由七久于 2009-7-17 11:27 AM 编辑 ]

作者: ggjj1209 时间: 2009-7-17 22:20

楼主明见，楼主内行~~

作者: loser 时间: 2009-7-18 13:42

俺看过周的我为财狂，很有意思，调侃ZG但不过底线，周确实有两把刷子，而这文章把周贬的一文不值，实在是有点过份，确实周的节目是上海话演的，但听不懂就能胡说八道了？？乱扣大帽子了？？这和ZG的上纲上线有啥区别？

作者: mylove7700 时间: 2009-7-18 16:26

不说的也在说。不知道周立波和郭德纲的活得可能更有滋味。

作者: kimurapolo 时间: 2009-7-25 23:46

我只想问一声你到底看过周立波的东西没，周立波说的大多都是上海一些过往回忆！请问他那里拍了中共的马屁？？？你不是上海人，你不知道他说的东西对于上海人来说是一段回忆。回忆过往，告诉现在一些小孩，他们不知道的以前上海。你有必要狂踩他一顿来提升你自己吗！！！这就是人类的劣根性，贬低别人抬高自己，貌似好像你很假清高一样，其实你也不是一个玩意，在没有能力改变这个世界的基本准则，就老老实实呆着，少放屁，多用脑！！！

作者: jhtsmh2 时间: 2009-7-26 14:13

楼主一定是个文化圈子里跑场子的人吧？什么时候拉出来溜溜，让我们这些愚民也明白点什么是“非垃圾”。

作者: jiaozhibao 时间: 2009-8-12 09:16

站在不同位置看事物就有不同的感受

作者: 执子之手4444 时间: 2009-8-15 22:09

我喜欢郭德纲

作者: isayagain 时间: 2009-9-3 00:16 标题: 好文章

周立波的粉丝肯定不爱听，这也不要紧，你们也就这凳次了
本论坛里我最佩服的一篇文章了

作者: westli2008 时间: 2011-1-15 13:17

楼主自己写的？那就猛了，欣赏中...

作者: wusb168 时间: 2011-1-15 13:24

现在都应验了。

作者: 2007zzz 时间: 2011-1-18 17:59

楼主神人也，目前看来是对的，顶个。

作者: nkpoper 时间: 2011-1-18 18:41 标题: 还有人说周立波的好话？

http://www.56.com/u32/v_NTY4OTgyNjk.html
这个视频是专门骂周立波的一个相声视频，入木三分。

作者: CasperJ 时间: 2011-2-5 22:19

时间是检验真理的唯一标准

作者: top28 时间: 2012-2-28 23:26

什么是文化，什么是垃圾?

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