标题: [原创]发泄和理性回归 [打印本页]
作者: storms 时间: 2009-5-1 18:57 标题: [原创]发泄和理性回归
用我自己亲身的感受，想说一说，劝一劝……
我是从90年代后期开始出国的，工作学习。那个时候，接触了很多国内无法知晓的所谓‘内情’。刚开始的时候，觉得很愤怒：老百姓的知情权就这样被剥夺了么？于是，就更加留意相关的信息和消息；不夸张地说，那个时候，《人民报》、《大纪元》和《看中国》等就相当于每天的功课一样，是一定要看的！回国以后，初期也是满嘴满脑子的所谓‘返工思想’，跟亲戚朋友说话的时候，绝对不会忘记自己的‘使命’之一就是‘反洗脑’……不过，后来慢慢发现，尤其是在虚火降了以后，大多数的中老年朋友对这些说法不是很感兴趣，而大多数的青少年朋友，尤其是在工作生活中备受折磨的，往往一拍即合，义愤填膺。我后来才得知，那有个特定的名称：叫做‘现存制度的非受益者’。再后来，随着年纪和阅历增加，尤其是更多地关注财经领域以后，当然还有学佛——才觉得过去那样做其实真地没有什么意义。我自己当然肯定一些所谓‘负面消息’的价值，至少它促进了人更深层次地反思。但是，过度地去关注，过度地发一些帖子去发泄恐怕不仅于事无补，而且绝对弊大于利。
大陆目前的状况是不大好，可是难道就需要来一场自下而上的彻底的革命风暴么——就像49年以前的一样？如果真是那样的话，恐怕大家失去的会更多——金钱失去了可以赚回来，生命和时间失去了，怎么会挽回？！我个人其实也是在看了某些网站的许多报导之后，才开始反思的；不过，不再是反思‘共产党’的问题，而是那些网站报道和故事的真实性。很快就发现，类似的报道漏洞百出，滑稽不堪。于是深深后悔怎么背这样的东西曾经蒙住了双眼！我非常喜欢香港的《前哨》杂志，可惜人家就是不上网。那是一本很严肃的政论杂志，可以感受到从记者到编辑都非常负责——不像某些网站的记者和编辑都非常不负责。我个人也认为共产党很不好，但是这绝对不意味着共产党的一切都不好。这个从逻辑上根本就讲不通！如果是这种逻辑的话，那跟‘凡是敌人拥护的我们都反对，凡是敌人反对的我们都拥护’这种极低层次的智商还有什么区别？！俗话说，有理不在声高。为了指责别人也同样采取别人曾经使用过的下三滥手段，也反映了自己的档次。我为什么要受低档次的影响呢？
中国要强大，要‘屹立于世界民族之林’，靠那些网站和所谓的‘民运份子’，恐怕就连柬埔寨和塞拉利昂都派人登上月球了也无法实现。估计很多人家里的长辈都说过，老老实实学好技术！你技术好了，管他国民党、共产党，就连日本人来了他也得用你。我花了很多时间才明白这个道理。这个实用主义不仅适用于个人，也适用于国家。国民政府的‘黄金十年’也不是鲁迅之流搞起来的，都是那些鲁迅当年横挑鼻子竖挑眼的那些人干起来的。谈起一二九运动，谈起五四运动和八九六四民运，只有稚嫩的小公鸡们才激动不已（当然不是说这些运动不好！绝对没有！）——现在那些六四的学生领袖，流亡的和在国内的，都在干嘛？人家都在做生意，挣钱，养家糊口……有谁知道五四运动的学生领袖们后来到底怎么样了？历史书上，从台湾到大陆，也只记载了国民政府和延安政府的那些高级干部吧……即便有人考证出了哪个哪个，那也只是学术论文：人家可以用此获奖，得到荣誉；而被历史所淹没的那些曾经的热血沸腾，没人会知道留意他们的。所以，请不要幻想自己也是蒋中正和毛润之，能够振臂一呼，万众响应。自己可能什么都不是，只能像绝大多数人一样本本分分地就是了。‘国家兴亡，匹夫有责’是大人物用来忽悠人的；‘苟富贵，毋相忘’还算考点谱——可陈胜王真就没忘么？连他的亲信也都不是鸡犬升天，你一个离中心十万八千里的微不足道，凭什么能跟大人物分享胜利果实？
所以说，有时间浪费自己的口水，真就不如干点儿实际的。还是何祚庥院士说得对‘谁让你生在中国！’这话听起来冷酷无情，但千真万确！诸位要是生在美国、日本和欧洲，谁她娘地关心中国怎么回事儿！就像诸位丝毫不关心不丹王国和贝宁共和国一样。都知道那些地方好，也都知道自己的处境差，可是还真就没有多少人愿意通过切实的努力来改变自己！别跟我说各种条件不具备！福建广东一带的国际盲流连诸位条件的一半大概都没有——人家可是‘上午在田里插秧，中午回家换上衣服就走了。’有人亲口对我这么说的。诸位可否考虑考虑，如果不能出国，是不是去夜校多学学其他的技能呢？如果就是愿意转贴此类的文章，能否转载一些高质量的政论文章？我其实真心希望诸位将来都可以成为郎咸平之类的人物。他自身有全挂子的本事，人家也并不因为某些挫折而气馁——现在，中央政府也在采纳他的意见。这跟某些学术专家受点委屈就怪话连篇，对比鲜明。郎咸平在达到他影响国家政策的同时，也实现了自身价值！这是锦上添花。难道他不知道大陆的体制陈旧落后，制度黑暗么？恐怕他比谁都清楚！可是人家是怎么面对这些的——摇旗呐喊，鼓吹‘猪流感是从中共治下的养猪专业户那里传到北美地区的’？
民主运动或者革命，大概也就是那么几年甚至是几个月的事儿，几年几个月过去之后，作为远离政治漩涡中心的，当时却满腔希望参与其中人们，靠什么生活？难道真会以为那些大人物会造份名册，然后论功行赏么？即便就是有名册，嘿嘿，远在十万八千里之外的，什么时候可以轮到？所以，真要救中国，还要靠运动和革命之后的普通百姓的手，什么时候也不会是嘴皮子。我原来也受某些网站和人士的影响，认为美国真正担负起国际大国的责任——实际上是这样么？这次金融危机和过去的金融风暴，日本、东南亚、俄罗斯和中国，哪个背后没有美国政府的影子？不过，我不会怨恨。美国政府为自己的人民负责，他不玩你玩谁？有本事的话，不说去玩他，至少也别让人家再给玩了。所以说，还是老老实实、认认真真地搞些跟自己密切相关的东西吧……社会就是社会，你说它不好你也得生活在其中。有时间说它不好，是不是改变自己去适应它比较好一点？不说权力机构里面的人和那些围绕他们的狗腿子，不是还有许多不靠巴结也能沾点儿利益的人么？你看这些人有这老些时间干这个？健健身、充充电吧。伊拉克现在倒是民主了，可老百姓的生活如何？一天到晚提心吊胆不是这儿炸，就是那儿打冷枪——你还有心情上网说民主好啊！我不是说民主不好，但现在就是这么个条件，怎么你一鼓吹民主好，包括诸位在内的老百姓就不用穿衣吃饭了？如果诸位现在也是满身本事，就是因为客观条件而受到制约，那么企盼黎明的到来——这说得过去；如果没有什么本事，民主来了，就有本事了？或者就可以不干活了？再者，就算要‘反洗脑’，不也需要时间？掌握国家机器的政权已经洗了好几十年了，你又不是圣雄甘地那样的大人物，凭什么会觉得短期之内的润物细无声就能起作用？某些网站上说退党退了好几千万人了，到民间问问老百姓——不还有很大一部分人讨厌法轮功么？不成规模的游击队怎么打败正规军？都知道过去的《平原游击队》和《地道战》是胡说八道，那么现实生活这些不也是同样的道理么？
我支持中国搞民主，但我更支持自己先安顿好了。我有本事我可以服务于社会——因为我知道运动和革命的时候需要三五百年一出的大人物，不需要我这样的小人物；等革命结束了，国家和政府需要像我一样的千千万万的人去踏踏实实地干。
共勉与自勉！
[ 本帖最后由 storms 于 2009-5-1 06:36 PM 编辑 ]
作者: storms 时间: 2009-5-1 19:08
这是第一次在基地发主题帖。
真心希望很多人都可以把逛基地当作是茶余饭后的消遣，而不是出于义愤填膺的深重责任。
相对于国家民族的命运，自己爹娘的赡养和小孩的教育，恐怕更重于泰山。
家有三件事，先从紧处来。是不是考虑考虑要做一个首先对自己和家人负责的人，然后再想到邻居和其他地区的人？我盼望着中国可以完成平稳的过渡，不流血，不影响很多人。还是那句话：只要老百姓有饭吃，有衣服穿，管他日本人来统治！
‘在一个连网上说话都会被审核甚至抓捕的阶段,让人们发出自己的声音是很重要的,从这一点上来看,现在每个人所做的都不是没意义的,包括你的发言.当每个人
都能发出自己声音的时候,然就会出现一些人物去完成历史赋予他们的使命.如果只是看看大纪元什么的,洗掉的也只能是被中共灌输的一些信息,出国与否根本无
所谓,在国内任何地方只要能看到也是一样.’
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我说出国，不是这个意思。我的意思是，大家既然都对现实不满，那就去寻求改变：进不去权力中心，就去改变它——可是能改得了么？要不就出国——惹不起还躲不起么！既然改不了，连躲也躲不起，怎么办？还能不过日子了！所以，只能适应它。洗掉被灌输的东西，然后若无其事，这样是最好的。可这需要多大的自控能力呀？！否则的话，很可能就会产生新的仇恨，替代旧的。人的心里若是长久仇恨，必然在言语和行为上反映出来——久而久之，就是个恶性循环的怪圈。所以，不能去幻想自己可以进入什么权力中心——好鸡毛都插你屁股上了？！何况，想做引领潮流的人，也得有本事才行啊！我个人的感受，可能有些迷信吧——我是绝对相信大人物出生在前，而所谓人民发出声音在后。也就是说，毛润之不是倾听了民间的疾苦才变成毛润之的，毛润之是天生注定的。天涯上发出的声音不少了，上头一句话，说和谐你就和谐你，就是没商量！怎么，不服气？刘莎莎小姐现在放出来了么？放着自己的爹娘老婆孩子不管，为不认识的人去争取福利——中国十多亿人口，出了多少胡什么和杨佳这类的人物？
胸怀大志不是错！首先你得有本事有能耐，把家人都安排好了之后，通过自己的本事和章程，在权力中心内部施加影响。你的理论和方法都行之有效，别人才信服！成天价这个盒子，那个思潮的，想想李敖。他那么大的抱负，水平也有一定，怎么就没见他在什么位置上拿出什么方案来证明就是比蒋经国强，比郝柏村强，比李登辉强，比陈水扁强？哦，那是因为他不在位置上——那他为什么不在位置上？哦，是没人选他——那为什么没人选他？去问问台湾的老百姓好了……
[ 本帖最后由 storms 于 2009-5-1 07:27 PM 编辑 ]
作者: http9 时间: 2009-5-1 19:11 标题: 回复 1# storms 的帖子
LZ你觉得你很理性吗?那我告诉你实际上你是个脑残.
不要认为希望是等来的,当然也不能想49年那样,但是像你那种样子就一定没有希望,因为不光是民众对政府不满这样简单,外国和其他势力都对这片土地虎势眈眈,如果等到他们够强大,到时中国又会被N国联军占领了,LZ你是不是感觉这样就塌实了?
作者: storms 时间: 2009-5-1 19:18
你说我是脑残，那我就是脑残！这也没什么——你高兴怎么说 都可以。
跟你打个赌：你把咱俩的话打印好，存上二十年。二十年过后，你再拿出来看看。我就不提示你把我的话拿给你的父母看了……呵呵，也提示了。
另外，如果不出意外的话，我觉得我的希望大得很——是不是比你的大，我不知道。
作者: http9 时间: 2009-5-1 19:25 标题: 回复 4# storms 的帖子
我绝对不怕把我们的话存上二十年再看(也许你或是我没有这个机会了)
你知道潘多拉盒子吗?付出是和结果成正比的,没有付出的结果可想而之无非是一场梦幻泡影罢了.
作者: jindi5 时间: 2009-5-1 19:26
很现实，很理性~
作者: jindi5 时间: 2009-5-1 19:27
不过，改变需要激情！
作者: heilis 时间: 2009-5-1 19:51
穷则独善其身，达则兼济天下。楼主就是这个意思吧？
作者: storms 时间: 2009-5-1 20:09 标题: 回复 7# jindi5 的帖子
改变对于我说的大人物需要激情，我等小老百姓需要的是耐心和适应。
俗话说，不在其位，不谋其政。
楼上的那个小朋友大概还属于不知道柴米油盐酱醋茶开门七件事的……，爹妈给钱上学上网，以为自己眼瞅着就进入中南海了……等他自己将来结婚生孩子了，他还得拿这些话去教育自己的孩子——是不是说得更难听，更激动就不知道了。
听人劝，吃饱饭哪！
作者: http9 时间: 2009-5-1 20:17 标题: 回复 9# storms 的帖子
我不是说过吗：我绝对不怕把我们的话存上二十年再看(也许你或是我没有这个机会了)
中国现在的问题不是像你说的这么轻微，说不定你明天就因为食物中毒死了也不一定，那你就不用吃饱了。
还有就是打开潘多拉盒子是要有勇气和毅力的，而你就像在《陈涉世家》中嘲笑陈胜的那种人，的确不愧取名为“屁民”
[ 本帖最后由 http9 于 2009-5-1 04:25 PM 编辑 ]
作者: zzllmm1 时间: 2009-5-1 21:15
楼上各位说的都有道理！只是离场的问题。
不要忘了只有在此平台我们才能畅所欲言！！
作者: 驯马驴 时间: 2009-5-1 21:30
人各有志 人各有志 。。
真的是这样的，兄台自己也要好好想想这句话呢
[ 本帖最后由 glim 于 2009-5-1 05:39 PM 编辑 ]
作者: saltfish 时间: 2009-5-1 21:49
没啥做的，送一首个吧《沧海一声笑》
作者: saltfish 时间: 2009-5-1 21:55 标题: 回复 16# ykhai 的帖子
我还以为你会说“切”的呢。
小小的失望(⊙o⊙)哦
我觉得还可以啊。
关于放歌嘛，增加帖子可读性嘛，现在卖车动不动就是香车美女的，我放首歌不算低俗吧。
逃啊，警察叔叔来了——~~~~(>_<)~~~~
作者: chinaunix 时间: 2009-5-1 22:06
做好自己的事情比什么都重要
作者: saltfish 时间: 2009-5-1 22:11 标题: 回复 18# ykhai 的帖子
谁叫你同时开嘛(*^__^*) 嘻嘻……
我的歌只可以听了，但不排除有些人听完YY
作者: 蒋光头 时间: 2009-5-1 22:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: LIKUANG 时间: 2009-5-1 22:15
既然大家都把人格有志當成共識了，
樓主，你也就沒必要提醒別人去看現實，去為柴米油鹽醬醋茶起早貪黑了。
你把自己定為小人物。別人也可以把自己當成大救星。何必叫別人放下國家大任呢，你看不順眼，大可在心裡不屑。
我是支持年輕人有政治衝動的，這也不是圖進中南海找個大板凳，只是在我們這個國家，現在實在很有關心政治大談政治社會的必要，那天咱中國真正民主真正法治了，我倒懶得動嘴皮子了。
作者: glooooomy 时间: 2009-5-1 22:21
在一个连网上说话都会被审核甚至抓捕的阶段,让人们发出自己的声音是很重要的,从这一点上来看,现在每个人所做的都不是没意义的,包括你的发言.当每个人都能发出自己声音的时候,然就会出现一些人物去完成历史赋予他们的使命.如果只是看看大纪元什么的,洗掉的也只能是被中共灌输的一些信息,出国与否根本无所谓,在国内任何地方只要能看到也是一样.
作者: storms 时间: 2009-5-1 22:41 标题: 回复 10# http9 的帖子
小朋友，虽然我知道些什么潘多拉魔盒的典故，不过，我对谁要打开它，怎么打开它和打开它之后怎么样，根本就没有兴趣。说得现实一点，纸盒卖多少钱一斤，我倒是觉得比什么潘多拉魔盒更重要。
作者: 明说 时间: 2009-5-1 22:44
5毛这段时间累得尚能饭否
作者: storms 时间: 2009-5-1 23:53
引用:
原帖由 LIKUANG 于 2009-5-1 06:15 PM 发表 
既然大家都把人格有志當成共識了，
樓主，你也就沒必要提醒別人去看現實，去為柴米油鹽醬醋茶起早貪黑了。
你把自己定為小人物。別人也可以把自己當成大救星。何必叫別人放下國家大任呢，你看不順眼，大可在心裡不 ...
小朋友，从你的签名大概就能看出来你的年龄应该不大，相应地，阅历恐怕也不会多。
我是想提醒很多人，但并没有什么不屑——因为我过去也是那个样子……我现在只是觉得挺后悔的，不应该把精力跟时间放在与我关系并不大的事务上。所以，我看一些比较年轻的朋友（当然，我也不老！）很高兴做这做那，挺为他们着急的。如果不出意外的话，我们这里99%的人都不会是什么领袖人物。按照过去小说的说法，天将降大任于斯人的那些人在出生的时候都有异状……而且，如果我没记错的话，从孙逸仙到蒋中正和毛润之，好像没有哪个人在年少的时候就自命不凡——毛老年轻时代写的《沁园春·长沙》，似乎很能看出些霸气！你觉得谁在基地里有这样的才能？别忘了，诗词功夫也只是大人物身上不起眼的那么个特质罢了。
自命不凡，却不知道自己的真实斤两——这恐怕是很麻烦的事情。很担心，一旦受到打击和挫折，尤其是因为这样的闲事，那是一辈子都懊悔不过来的。
作者: dboy1861 时间: 2009-5-2 09:37
走自己的路，。。。。。
作者: storms 时间: 2009-5-2 14:27
引用:
原帖由 chinaunix 于 2009-5-1 06:06 PM 发表
做好自己的事情比什么都重要
大哥，我很赞同！
作者: 天边的老狼 时间: 2009-5-2 16:34
人各有志？说得好听，一触及到根本利益哪个不是依靠手中的资源高举着某某大旗搞搞清洗、清党、XX大革命啊？？？一有跟自己利益不相符的言论，哪怕是正确的也扣上高帽子，还有脸谈什么人各有志？？
什么叫自由？？自由就是你可以干一切不伤害别人正当利益的事情。自由可不是让你高举着漂亮的幌子干着骂这个、踢那个的勾当。
作者: ls2a 时间: 2009-5-2 17:46
醍醐灌顶，支持楼主！
作者: LIKUANG 时间: 2009-5-2 20:26 标题: 回复 27# storms 的帖子
真是服了您老了，偉人出身的時候有異狀！？你也說得出口，還活了30多年，把這個封建迷信爛尾巴東西拿來教育小朋友我。你也說了是小說，你見過那本正史，毛鄧著作裡面提過異狀的？！美國歷届總統傳記有拿異狀來渲染偉人的偉嗎？
有異狀又怎樣？你也不動動您的腦殼，不說世界，就是咱中國多少偉人來自平凡的家庭，那您是不是該去告訴那些家庭的孩子他媽別讓你兒子整天瞎嘮叨政治，別想著救國救民，去學差皮鞋吧去扛鋤頭吧去喂小豬吧，多實際啊。
再者，08年，又是冰雪災害，又是地震的，那您老告訴我，是不是咱中國的偉人已經生了，現在已經吃他媽的奶子了？！
你看完我說的了嗎，我說了談論政治的就是為了當領袖黨主席嗎？！ 我有說基地的人會出偉人嗎？！即便不能就不能談政治了嗎？！
再說，你就知道將來的偉人現在就沒上基地？！
我叫你不屑，是叫你在心理黨看到有些年輕人屁顛屁顛談政治談國事的時候 你可以對這般言論不屑一顧當中沒看見，而不是叫你對這些人不屑一顧看不起。我不是開頭說了“人各有志”嗎，要你看則無視，聽則裝聾，淡然處之。
最後，我問問你，你不知道這個世界有專業叫政治學，行政管理學，公共管理學，政策學，法律專業，………………這些專業那個離得開政治？！！學這些專業的人都能成為偉人嗎？如果不能成為，按您老的意思，他們也就沒資格談政治了，對不？
[ 本帖最后由 LIKUANG 于 2009-5-2 04:30 PM 编辑 ]
作者: 世界是怎么的 时间: 2009-5-2 20:48
楼主说的有道理，的确实是要需要冷静对待现实的境况，过激是没有用的
但是我认为，每个人在为自己着想的时候，同时也应该为社会想想
改变是需要大家共同的努力的，每个人都像楼主说的去适应现状的话。。。
当你有事的时候，你又怎么指望别人在乎呢
作者: 5415xxx 时间: 2009-5-2 21:02
对于我们自己来说，吃，也不过是那几顿饭，穿，也不过是那几柜子衣服，住，也不过是那百把平方米。
总该想法子为大家做点什么。。说起来有点怪，看见别人生活在痛苦中而不知道，跑去提醒他痛苦的存在，从而让他感觉到痛苦，不晓得是算什么。
作者: saltfish 时间: 2009-5-2 21:08 标题: 回复 34# 5415xxx 的帖子
某种程度算是残忍，但是，原来的生活更为残忍。
所以，我赞成说真话的。
世人不知道有罪，游荡在世界上，福音就是要打破魔鬼的枷锁，告诉人们，你们有罪，当悔改！
作者: 5415xxx 时间: 2009-5-2 21:10
楼主，你“做好自己的事情”之后，隔屁掉，你“做好了的这些事情”，准备交给谁呢？
你不准备做“伟人”，可是你不应该劝说大家和你一样也甘心做螺丝钉。人各有志，党国成立七十周年没出来一个诺贝尔奖就是你这种想法给闹的。
社会就像人体。安分的那票人就像是肉。不安分的那票人就像是骨头。没有骨头的人体就是一滩烂泥，对吧。
作者: 5415xxx 时间: 2009-5-2 21:13 标题: 回复 35# 的帖子
引用:
原帖由 saltfish 于 2009-5-2 05:08 PM 发表 某种程度算是残忍，但是，原来的生活更为残忍。 所以，我赞成说真话的。 世人不知道有罪，游荡在世界上，福音就是要打破魔鬼的枷锁，告诉人们，你们有罪，当悔改！
嗯。正如鲁老头的，然而几个人既然醒过来了，就未必没有毁坏这个铁屋子的希望。
[ 本帖最后由 5415xxx 于 2009-5-2 05:15 PM 编辑 ]
作者: ls2a 时间: 2009-5-2 21:13
先救自己，再就天下
作者: ls2a 时间: 2009-5-2 21:15
警惕那些让你做伟人的家伙
作者: ls2a 时间: 2009-5-2 21:17
你所追求的，有时和你反对的，仅仅一线之隔
作者: storms 时间: 2009-5-2 21:41
封帖了。
不再继续说了，也不再开帖继续说了。
这玩意就是这样：信，你就信；不信，就当我是放屁。没什么。
楼上的也别激动，我这也就是自身的经历跟感慨，本来也不值得冷笑一声。你若是喜欢谈政治，喜欢宣讲这个那个的，我一点儿都不反对——能讲出来个伟人也不一定呢。
另外，回5415的话，要是我这种思想阻碍了中国人得诺贝尔奖，我觉得很难过。安分不安分的，我不大清楚；不过骨头肉卖多少钱一斤，倒挺关心。我没想教育人成为什么螺丝钉，那是雷锋叔叔的责任。我只是想提醒一些人，有空多充充电，多学些真正有用的本事。有了这些本事是不是能安邦济国我也不知道，只知道这大概能让自己的家人跟着沾点光而已。
我是个学佛的，也不敢说别人不高兴的话。引起别人老大的不高兴，已然是罪过罪过了……那就道个歉吧：
我全都说错了，对不起啊！千万别照我所说的做啊——那是千真万确地害人哪！
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回咸鱼的话，我真没生气。这怎么能生气呢？学佛的，哪里敢撒谎？
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因为封帖了，所以在这里回话吧。
回5415的话，我知道王守仁先生是谁，对他的著作也不感兴趣。我现在学习弥勒五论都还没学明白。既然提到了‘恶魔’，我想问一句：为什么有人会碰上什么恶魔？原因是什么？人都有背运的时候，有人多些，有人少些，有人很少很少……我也不是要向基督徒转播佛教思想。为什么有人会很少或很少很少背运？
我也知道那首什么诗歌：……等他们来抓我的时候，已经没有人为我说话了……我也挺赞同他的说法。不过，总有人在元首大开杀戒之前就逃亡了——也不见得就像福尔摩斯那样推断出来，然后打马而去。也总有人就是选择了跟第三帝国过不去，连累了自己的父母家人之后，我不知道他看到父母被枪杀的时候，想起了孩提时代父母对自己的恩情，是不是还能骄傲地抬着头：我选择的正确无比！我记得好像有个牧师大概说过一句什么话，大意是：如果你心里全是主的音容笑貌，那么魔鬼也不敢靠前；如果你总是想像着要与魔鬼交战，魔鬼一定会出现。大概就是这个意思吧。与魔鬼作战，能赢当然好；如果不能，怎么办？
是否背弃灵魂我不知道，我就是觉得我爹我妈我家里人比抽象的灵魂具体得多。
最后多说一句，因为你也是宗教人士：平天下那些人的人品如何，一个信徒是不可以随意评论的吧。
就此打住，再也不说了……
[ 本帖最后由 storms 于 2009-5-2 06:23 PM 编辑 ]
作者: saltfish 时间: 2009-5-2 21:47 标题: 回复 41# storms 的帖子
不要生气嘛~~~~(>_<)~~~~
做好自己的事，才是发展的正道。这点，没有疑问。
宗教的不同，不会阻碍我们的共识，倘若说哪种思想使什么奖状的希望落空了，我认为实在是荒谬，那实在高估我们的影响了，毕竟，我们是为了更好的生活而谈政治，而不是为了好的政治在谈生活。
修身最是重要，心灵的宁静才是自己的根本，外面纷纷扰扰终究消失，唯有自己还在这里。
作者: 5415xxx 时间: 2009-5-2 21:54
其实俺觉得。你的想法是很理性的。只是理性得表层了些。
的确现在我们当中没有几个人能对现实有个大的改变。你说不在其位不谋其政，可谁注定在那个位置上呢？你不谋其政，又有什么资格去坐在那个位置上？
说白了，你的说法是个理性人假设。我们不去做我们几乎不能做到的事情，我们把精力放在我们可以做好的事情上面。我们修身先。齐家后。再考虑治国平天下呼？------嗯，没错，这么做这么想，对于一个人来说无懈可击。
可是你在背离你的灵魂，神种在你心里的公义，难道没有在告诉你：那些家伙这样做是不对的，他们是恶魔。你心里有对错，却不敢站出来说。你会真的快乐吗？
嗯，我不向佛教徒传主的福音，但是推荐你看看王守仁的著作，知行合一。你知道的，你知道你没有做很多你知道应该做的事情。
作者: 5415xxx 时间: 2009-5-2 21:59
PS：你的说法是个理性人假设。我们不去做我们几乎不能做到的事情，我们把精力放在我们可以做好的事情上面。我们修身先。齐家后。再考虑治国平天下呼？------嗯，没错，这么做这么想，对于一个人来说无懈可击。但对于一个抱持这个想法的民族来说，挺悲剧的。我们就正在悲剧着。
其实我觉得儒家这套说法挺麻醉人的。 让你永远陷在修身齐家里面去了。
其实“治国平天下”那帮人，里面有不少人品也卑劣的很。
作者: 5415xxx 时间: 2009-5-2 22:02
误按回车键，继续说。。。那帮人自己人品卑劣不去看，却开口闭口让民众去修身齐家，其实，等你按照他们的标准修好身了，你已经没有任何撼动他们的能力，正如老舍抱着毛魔的诗词跳水自杀，可怜且可悲可叹而已。
倘若毛魔整的我要考虑自杀。我会先拉五十个他的爪牙一起下地狱。
作者: pig927 时间: 2009-5-3 02:01
完全明白楼主的意思~~~~~也能理解和体谅。
思想的激进并不是坏事。
楼主只是担心大家误了自己的正事，即便是闹革命，也还是需要技能和知识的嘛~~~~~~~~
作者: http9 时间: 2009-5-4 20:46 标题: 回复楼上的很多人（自己知道）
首先我要告诉大家人想要干一件事并非都是--人各有志，真正的人各有志是头目说的那3%的人
既然没有志向为什么要干？因为被迫。也就是说我也想让家人和朋友过得好，但是用LZ的方法不可能让所有人都能过好，除非你在有限的时间能让你和你的家人出国。
想想那些有毒的食物，还有那些被滥用权利整死的人吧，和那些遭受一点自然灾害就没办法翻身的人（重点不在自然灾害就而是没办法翻身），然后你们却认为只要做好自己的时那些事好象不会发生到你们身上一样，但这些事不是自然形成的，而且数量还在增加，而要解决这些问题的方法是一件很久才有人干的大事，只是你做不做而已。
肯定有人会说：这不是我管的了的事，我也管不了。
那我告诉你：你是否能管这件事不是在你是否能管，而是在于你是否想管。
实际上谁能管是否能管是个概率问题，比如有毒的食物越多，你中毒而死的几率就越大。
也就是说如果有一件很久才有人干的大事的机会只给了13亿中的一个人，也许这是就会有人说13亿分之一的机会肯定不会有我，如果每个人都这样想，那这个机会就不是13亿分之一而是0，因为就算机会给了那个人他也不会去做，首先他重思想上就没有准备要做事，更不要说真正去做事了。
但是如果13亿人都这样想，那这个机会就跑掉的机会几乎为0，也就想投掷色子一样，色子有6个面，有6个人每人选一面，那一定会选中。
现在在来说说LZ的想法，我知道你是想最好的结果是政府会内部分化，但是我可以告诉你即使分化了也是一种专政，这个问题在如日中天的帖子中已经提过，而结果正名那是行不通的（这里我也不想多说，你可能也找不到那张帖了）
然后的两种结果是外部势力和外国势力，外部势力还好点但结果并不是一点问题都没有，可能还不少，因为认识上多少有差别（我这里也不想多说这个问题），
而如果是外国势力绝对不会像LZ所说只要过的好谁领导都一样，想象南北战争之前的美国吧，那就是英国殖民地下的美国，八国联军时的中国也一样，有人肯定会说：你不是说外国是民主的吗？
说简单点‘民主’是对理解的人和能够感觉被人理解的民主，也就是说一方所对另一方说的话或是要求要做的事，对方有权利反对或同意，而且反对要有理由，而且理由正当第一方就不得强迫，除非他也能找到正当理由。
这也就是美国在伊拉克没有民主的原因，因为美国不管说什么伊拉克的人都不听，而理由却是：不管什么事都不该又美国来管。而LZ 也能保证中国人不会有这种人吗？
最后只有祝那些认为做好自己的事就没有任何问题又不能出国的人和他们的家人过得不是很痛苦，绝对不要因为被毒死或是被打死感到不幸，悲哀或愤怒，因为那是你们自己的选择。
作者: luqixi 时间: 2009-5-28 18:59
写得很现实啊，呵呵 不过这个歌曲在哪放的啊？连个按钮都没有啊！！！
作者: storms 时间: 2009-10-29 20:54
那个大防火长城真厉害啊！
被封禁了这么长时间，终于又能回来看看自己的帖子了。
作者: 棍哥 时间: 2009-10-29 21:15 标题: 回复 44# storms 的帖子
墙了那么久，你一回来就挖坟，想是真给憋坏了。哈哈。。。。。。。
作者: sinbad 时间: 2009-10-29 21:19
支持LZ,拿分走人
作者: houzs 时间: 2009-10-29 21:25 标题: 回复 44# storms 的帖子
二十年还没到，
楼主等不及嘛！！
这回如何“把自己的事情做好呢”！
作者: 风暖云寒 时间: 2009-10-29 22:41 标题: 很欣慰的看到楼主这么才华横溢的“看客”。
尽管才华横溢，但是我还是希望楼主这种看客可以以身作则，老老实实当一个看客，而不要摆出一脸看破红尘的睿智跳出来苦口婆心的向别人推销做看客的快感。
一个一心劝告别人什么都别想，什么都别说，多吃两碗饭比什么都强的家伙，自己却如此斗志昂扬的诲人不倦，实在是很诡异的一件事。
当然，除非这位老兄拿来多换两碗饭的本事正是这种谆谆善诱的才华。
奇怪的是这位老兄怎么自己也被GFW给收拾了？难道主子没给你发一个御用代理服务器以便开展工作？
还是说楼主目前仍然处于编外，正在力图展现自己的才华混成“现存制度的受益者”？
总之，能够陶醉在奴才的幸福感中高潮迭起，确实是楼主的福气，这一点我很羡慕。
就象每次自己累的满头大汗的时候都很羡慕在床上鬼吼鬼叫的女青年，为何我就不能活的如此洒脱不羁呢？
但是尽管羡慕，我仍然不能象楼主期盼的那样去享受这种奴才的幸福。
我想，这就是所谓“人各有志”吧。
作者: Mrzhao 时间: 2009-10-29 23:12
楼主的思想正是当今中国社会很多人的
各人自扫门前雪 哪管他人瓦上霜
一切只为了生存
只要能生存 不管其他
这是不是所谓的犬儒主义？
[ 本帖最后由 Mrzhao 于 2009-10-29 23:19 编辑 ]
作者: storms 时间: 2009-10-30 08:40
回复楼上的老几位：
我他娘的的确不是看客，真的！
但是，我所采取的办法，和很多人一起，是让许多许多人不相信的。
我的中心议题不是说民主不好等等，只是想说支持那些所有想把所谓铁屋子给打破的人，不过这些善良而冲动的人们是不是先要练练肌肉什么的……
我想，能够表示支持我的，大概无非已经比较清楚地认识到了所谓个人力量的渺小，或者一定程度上的无可奈何。对于某些远在天边、不大容易看清楚的事情，开始或准备开始要采取比较谨慎的态度，并转向相对来讲比较切实和稳妥的办法。就像电视频道里的所谓野外生存节目一样，想在野外没有什么工具的情况下，挖个山洞、搭个木屋之类的恐怕在赤手空拳的时候真是很费力；不过，弄些草啊之类的塞到衣服里增加保暖效果相比之下就容易得多……
作者: storms 时间: 2009-10-30 08:40
回复楼上的老几位：
我他娘的的确不是看客，真的！
但是，我所采取的办法，和很多人一起，是让许多许多人不相信的。
我的中心议题不是说民主不好等等，只是想说支持那些所有想把所谓铁屋子给打破的人，不过这些善良而冲动的人们是不是先要练练肌肉什么的……
我想，能够表示支持我的，大概无非已经比较清楚地认识到了所谓个人力量的渺小，或者一定程度上的无可奈何。对于某些远在天边、不大容易看清楚的事情，开始或准备开始要采取比较谨慎的态度，并转向相对来讲比较切实和稳妥的办法。就像电视频道里的所谓野外生存节目一样，想在野外没有什么工具的情况下，挖个山洞、搭个木屋之类的恐怕在赤手空拳的时候真是很费力；不过，弄些草啊之类的塞到衣服里增加保暖效果相比之下就容易得多……
作者: xp1999 时间: 2009-10-30 09:14
版主和楼上的各位，其实你们都是正确的。我们的现状，在历史中已经存在过。陈胜吴广的起义。咱们百姓有口饭吃是不会无事生非的，大家对很多事情不满意，但也不愿意烈火屠城。只是这篇文章对义愤填膺者仿佛是亵渎，接受不了阿Q的精神，但我们这个民族繁衍至今正是阿Q精神下走过来的。中国还是渐进的变革好一些，老百姓少些苦难，我们的父母兄弟会在和平的阳光下生活。我们大多数人不是斗士，斗士们已经在抗争了，我们是打嘴仗的一代，不会主宰未来的什么。就一个民族来说，不论多么苦难，还是要延续下去的，平淡而简单的走完一生，也没有错误。想波澜壮阔也可以。自由不就是这个意思吗？但是得扪心自问：你是个愿意为主义而献身的人吗？不是，那就安静地生活吧。
作者: yuhanfeng 时间: 2009-10-30 09:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 肖申克的囚徒 时间: 2009-10-30 10:05
政治离我们每个人是非常近的!每一个政策也好,制度也罢,都关系着你我的生活质量的好坏,甚至是生命的安危!政治并不是楼主你所说的那样,好象只要我不谈论政治,政治就离我很远么.政治也并非你所说的那样肮脏,只是在任何制度下,有邪恶心的人都有路可寻.何况还是在中国这样一种毫无人民监督体制下的当权者!
所以民众为了自身的幸福保障,必须监督政府!必须媒体自由,必须言论自由,可是中国是这样吗?我们P民的生活幸福和人身健康有什么保障?要是每个中国人都像你这样,那我们在此说话的这个基地的意义也就不存在了!政府也就不需要来"和谐"了.
你进基地的时候也被和谐了一下,请问这样的政府能让我过上好日子么?毒食品,豆腐杂工程随时威胁着我的健康和生命.请问是你想要的社会么?
佛说靠自己,爱众生.可我看不出来楼主是个学佛之人,或者说楼主还没悟到某些思想吧.要是你觉得只有等到一个伟大人物的出现才能拯救中国,那我觉得既得利益者们也就高枕无忧了!因为它不择一切的手段打击,包庇甚至是屠杀那些任何可以唤醒中国民众良知和思想觉悟的人和事.我们自己才是自己的救世主!中国不需要伟大的领袖,需要的是有觉悟,真正把自己当主人看待的民众!
楼主,你的思想离佛已越来越远...
一个人的力量确实是很小的,但如果每个人都看清了我们国家悲哀的历史和恶性循环的悲惨,在此之下,传播民主,人性,道德的思想,我想离佛所说的天堂也就更进一步了!
请楼主不要打击像我这样的传播者.也许他们的生活阅历不如你,知识文凭不如你,生活技能,对于时势的掌握不如你,但他们这样一群人为别人为自己的人身权利所做的,对于政府的反对,也许正是你我可以在此畅所欲言的根本!!!
作者: red_brean 时间: 2009-10-30 10:26
曾经我和同事，朋友就当今社会及共产党、民主自由等问题有过争论。
大多数人的态度是：你就算知道这个社会有种种不合理，但你一个人能做什么呢？去中南海门口静坐么？造反闹革命么？
这种问题也许就是楼主这样活了大半辈子、有丰富社会经验的成年人，产生“什么都不如自己多挣点钱，养好老婆，二奶比什么都重要”思想的由来吧。
但，人活一世，你总要知道什么是对，什么是错，什么是黑，什么是白。即便由于力量渺小，无法改变社会的黑暗，但至少要有一颗追求光明的心吧。
用自己的微小的力量影响周围的人，让越来越多的人追求光明，即使什么都不做，量变到质变的那一天早晚会到来的。这种信念，总好过浑浑噩噩行尸走肉般的一生。
作者: aaa777 时间: 2009-10-30 20:57
恩 同意楼上 知道就好
有理想好，自己有能力更好
整天叫嚷的要造反啥的绝大多数是在这个社会最底层被剥削的人
试想，再换个社会，你们能成为人上人吗？
只是被一群有政治阴谋的人利用的工具而已
再换个制度，你们还是....
我想说，在这个制度下我能剥削别人，换个制度也差不到哪去
所以，还是先把自己武装武装吧
作者: 风暖云寒 时间: 2009-10-31 00:36 标题: 回复 56# aaa777 的帖子
原来这位3A37同志是这个制度下能剥削别人的成功人士。太牛B了。
看来成功人士只相信世上有两种社会，一种是自己剥削别人，一种是别人剥削自己，谁都不能剥削谁的社会肯定是超出了成功人士的理解能力。
如果一个人认为自己只能有两种生存状态，要么爆别人的菊，要么被别人爆菊，那还有什么可说的？
只能先把这位爆了再说了。
当初剥削了汉人两百多年的满洲八旗子弟，后来换了个制度，他们还真就差的挺多的。
真以为靠忽悠就能让剥削永远持续下去？
3A37同志在高潮之余，是应该给自己想条后路了。
作者: well530 时间: 2009-10-31 01:06
还是文武兼修吧！
作者: storms 时间: 2009-10-31 08:36
但是得扪心自问：你是个愿意为主义而献身的人吗？不是，那就安静地生活吧。
———————
这是一位明白人所说的话。
作者: storms 时间: 2009-10-31 08:37
政治离我们每个人是非常近的!每一个政策也好,制度也罢,都关系着你我的生活质量的好坏,甚至是生命的安危!政治并不是楼主你所说的那样,好象只要我不谈论政治,政治就离我很远么.政治也并非你所说的那样肮脏,只是在任何制度下,有邪恶心的人都有路可寻.何况还是在中国这样一种毫无人民监督体制下的当权者!
所以民众为了自身的幸福保障,必须监督政府!必须媒体自由,必须言论自由,可是中国是这样吗?我们P民的生活幸福和人身健康有什么保障?要是每个中国人都像你这样,那我们在此说话的这个基地的意义也就不存在了!政府也就不需要来"和谐"了.
你进基地的时候也被和谐了一下,请问这样的政府能让我过上好日子么?毒食品,豆腐杂工程随时威胁着我的健康和生命.请问是你想要的社会么?
佛说靠自己,爱众生.可我看不出来楼主是个学佛之人,或者说楼主还没悟到某些思想吧.要是你觉得只有等到一个伟大人物的出现才能拯救中国,那我觉得既得利益者们也就高枕无忧了!因为它不择一切的手段打击,包庇甚至是屠杀那些任何可以唤醒中国民众良知和思想觉悟的人和事.我们自己才是自己的救世主!中国不需要伟大的领袖,需要的是有觉悟,真正把自己当主人看待的民众!
楼主,你的思想离佛已越来越远...
一个人的力量确实是很小的,但如果每个人都看清了我们国家悲哀的历史和恶性循环的悲惨,在此之下,传播民主,人性,道德的思想,我想离佛所说的天堂也就更进一步了!
请楼主不要打击像我这样的传播者.也许他们的生活阅历不如你,知识文凭不如你,生活技能,对于时势的掌握不如你,但他们这样一群人为别人为自己的人身权利所做的,对于政府的反对,也许正是你我可以在此畅所欲言的根本!!!
———————
本来不想回答，不过既然扯到了学佛上面，就不得不说点什么。
作者: Mrzhao 时间: 2009-10-31 10:59
根子上没有民主政治参与的醒悟
当然只会逆来顺受
统治者颁布什么法令就听从什么
上面让你和谐
自己就温良的顺从
从来不会想到自己就是政治
楼主这样的思想在中国大陆是主流
难怪制度的进步如此缓慢了
作者: yulaoyuhuhu 时间: 2009-10-31 23:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 425370540 时间: 2009-11-1 00:02
支持楼主的看法，理想和现实之间是有差距的，我们当然应该看到前方的路，但最重要的还是走好自己脚下的路。
作者: storms 时间: 2009-11-1 11:14
很高兴看到明白人开始多起来了。
作者: Mrzhao 时间: 2009-11-1 12:43
引用:
原帖由 storms 于 2009-11-1 11:14 发表 
很高兴看到明白人开始多起来了。
是因为你看到很多人被你那一套所谓的现实哲学忽悠了吗？
这个社会像你这样的所谓只看现实的人越多
越来越像死水一潭
你可以为此高兴祝愿这种现实千秋万世
但你这种未老先衰的人非常让人厌恶
作者: storms 时间: 2009-11-1 12:47
嗯，大概是挺让人讨厌的——有时候，不少人都这么想。
作者: badbadbad 时间: 2009-11-1 14:54
看完了帖子，感叹，当初禁止你发言，版主实在是有水平的人，眼毒啊。
枭小之徒。
作者: badbadbad 时间: 2009-11-1 14:57
你发言的核心思想不过是：不要反抗，从思想的根本上彻底接受共产党的摧残和奴役。
作者: sunmoon2008 时间: 2009-11-1 19:08
有争就有，没有争就没有。不平则鸣。哪里有压迫，哪里就要反抗。纵使佛祖，也并非号召人们事事忍受。佛讲：因果报应。大家都不反，报应怎么来？那些觉醒的西方人民，为了自由和尊严，哪怕失去生命也在所不惜。我们受封建独裁者几千年来的洗脑，一直在忍受，如果不觉醒，只能永远被压迫。
没用吗？不，哪怕你只说几句话，也是有用的。绝对没用的东西是没有的。
作者: 心碎不后悔 时间: 2009-11-1 19:47
樓主說得的確很溫和，很理性...
但是這只是真空理想狀態下的思考，在逼迫眉睫的現實反抗中，還能容你這樣理性的思考，和剝削者爭論？...反正一無所有，你不能壓制楊佳此等人物的大批湧現。如果在兩個利益階層井水不犯河水的前提下，這樣的等待的確值得，但是在得寸進尺的侵害進行當中，激情往往更能讓人稱快，并且加速的進行歷史齒輪的轉動
徹底的自下而上的改革，不一定都要犧牲大量的生命和時間，東歐的天鵝絨革命就是最好的例子榜樣了
作者: 心碎不后悔 时间: 2009-11-1 19:52
不是不想溫和理解，是容不得啊，如果能坐下來好好的談一談，一切好辦，但是如今的統治階層願意嗎？有這個意向嗎？
不是想激情，想激情也不是在衣食住行方面激情...中國人真的很簡單，要求很低，這樣都滿足不了，統治不好，還要繼續低調理性等統治者洗心革面的反思？多少年的期盼了？....
作者: cpp_s 时间: 2009-11-1 20:18
此贴让我得出个结论，脑残的人始终会有清醒的一天，但是清醒的人永远都不会脑残（物理打击除外）
PS：有一种人的思维方式竟然如此相似，真是“幸福”的人大都相同！
作者: 凶残的大西瓜 时间: 2009-11-1 23:10
这算是主站派与主和派之间的斗争么.......原来我已经老到主和了....杯具啊.........
作者: vahine 时间: 2009-11-2 01:17
如果连年轻人都不会愤怒，我不知道还有什么乐趣和前途可言。
别给我谈理性，愤怒不代表没有理性。
作者: 我不是版主 时间: 2009-11-2 15:04
哇呀呀，这么老的帖子也顶起来了啊，嘻嘻，当初谈论的人还有多少在啊
作者: http9 时间: 2009-11-3 20:27 标题: 回复 77# 我不是版主 的帖子
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