
标题: zt我为什么支持三民主义 [打印本页]
作者: joybobo 时间: 2008-12-23 14:51 标题: zt我为什么支持三民主义
这个是在国内的论坛找的文章,很不容易吧!推荐大家一个论坛:http://www.datangwang.org 管理员以前是在缅甸果敢做过网站!跟他说在国内可不比你在果敢做论坛,注意言论尺度,他说:不怕坐牢不怕杀头!
我为什么支持三民主义。首先,我认为马克思主义是难以实现的。先不论实现他那种物质条件能不能达到。就说他所描述的那种社会,也不是我需要的。我这样说,多少有点“反动”了。但今天这个自称开放的社会,连基本的思想信仰自由也没,那我没话好说。
在中国近代,也就两种新的思潮引起了巨大的影响,并形成两大势力。一是将马克思主义中国化的毛太祖。一是结合了中国民族主义的民主事业创始人孙文孙国父。我是热爱民族主义的,而且我既然不信奉马克思,自然对三民主义产生了好感。
对于三民主义,我承认我的了解还不是很深。但我认为三民若要得到新生,必要做适当的改良。有时候我甚至认为三民是一种最接近全面的学说。只不过他的内涵还需要大幅的改良和补充完整。
三民主义能看出民族,民权,民生三大政治的关键点,已经是非常成功之处。首先是反对满清异族统治的辛亥革命,取得了胜利。这代表了民族的独立,然后是推行宪政,这就是民主型国家。但当时国民党环境很恶劣,有军阀和ZG两大势力。再加上民众对民主并不关心,要实施宪政实在太难了,后来又有日寇的入侵。当然对于国民党败退大陆,蒋公负有主要责任。但这个失败和当时的环境和阶级背景是密不可分的。
三民主义的民主体制在战争动乱年代,不如ZG有优势。ZG实行的是铁腕的专制。所以他们内部没有派系,而且内外的宣传工作一流。而蒋的国统区容忍的反对声音太多了。导致蒋很大程度上失去了权威性。另外ZG依靠土改,获得了大量下层尤其是农民的支持。通过发动人海战术和纯熟的流寇游击战术,不用体恤人命。终于在军事上打败了国军。
三民的特色是除了有浓重的民主色彩,还带有汉本位的民族立场。这是值得肯定的。而民生方面,蒋父子后来在台湾也实行了土改。经济体制是以市场经济为主。ZG自从邓太宗上台后,也开始搞市场经济了。
虽然我的说法有偏颇之处,但也可能说的是历史的真相。各位可独立思考一下。
在野孤鸿 :
三民主义这种理念是非常好的,但是中国的国情不允许。最主要的原因是,一,社会风气大坏,民德太差。二,大多数的人是不理智的,也就是说,民智太差。如果在中国推行孙中山先生理想中的民主制度,而不把这两个问题解决,那么很可能就出现以下的情况,一,民主难以施行,因为十个人里面有八个人是坏人,你说这民主制度如何推行?二,好的民主制度会变成祸国殃民的根源。因为大多数人不理智,在一个不理智的国家里推行民主,民意只会被一部分用心不良的人利用。因此我认为,在清除乱党之后,在必要的情况下,实行三民主义+集权制,先正民风,树民德,提高民智,让他们懂得最基本的民主理念,然后再实行三民主义的大力推广。
作者: joybobo 时间: 2008-12-23 14:53
这个图大家没见过吧!

[ 本帖最后由 joybobo 于 2008-12-23 10:56 AM 编辑 ]
作者: abc989877 时间: 2008-12-23 19:17
很有意思的文章,我倒很想知道楼主的真实观点!
作者: joybobo 时间: 2008-12-23 20:09
引用:
原帖由 abc989877 于 2008-12-23 03:17 PM 发表 
很有意思的文章,我倒很想知道楼主的真实观点!
草民一个能有什么观点,什么都有个适应的过程,就像在野孤鸿回复的,立刻变会乱!
作者: jove 时间: 2008-12-23 21:19
在野孤鸿的回复,说的不就是45~49年的中国吗?
作者: abc989877 时间: 2008-12-23 21:35
老实说感觉楼主的水平,素养挺高的,和在基地乱哄哄的5毛根本不能相提并论,只是本人的观点角度和阁下不同而已,阁下没有自己的观点绝对不能认同,至于“好的民主制度会变成祸国殃民的根源。因为大多数人不理智,在一个不理智的国家里推行民主,民意只会被一部分用心不良的人利用”仁者见仁吧!因为大多数人不理智?为什么不理智?先天的吗?还是后天的教育?不论是前者还是后者难道不应该加倍努力唤醒他们?记着前题是楼主也认同民主制度是好的!!!因噎废食有用吗?这是真正的爱国?请教了!!!
作者: linux07 时间: 2008-12-23 21:43
其实社会主义也是很好的东西,但绝不是中共专制制度下的假社会主义
今天西方的社会主义更强调对社会的包容,对经济的适度管理
作者: 蒋光头 时间: 2008-12-23 21:55
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作者: pitifuldog 时间: 2008-12-24 00:44
我覺得三民主義符合胡錦濤的說法:
1.不照搬西方的制度
2.三民主義的民生主義談的都是社會主義,
但不否定資本主義,符合中國特色社會主義.
引用:
「民生主義」是孫中山先生提出解決中華民國民生經濟問題的重要主張,尤其是在處理土地問題與資本問題方面,孫中山先生有非常獨到而深刻的見解。有關民生主義的重要主張與內容,大致如以下的介紹。
土地問題
在土地問題上,三民主義中提出兩個解決方案,一是都市平地權,二是農村耕者有其田。
一、都市平均平權
都市平均地權是為消除少數人操縱土地所有權的不合理現象,消除土地投機業,使土地規國民共享,因此民生主義第一方法就是平均地權,平均地權同時還有促進工商業發達的積極性作用。
而為達到平均地權的目標,孫中山先生規劃了幾種解決方法:
自訂地價
* 國父主張地價應由地主去定,這是基本步驟。
* 為防止地主以少報多或多報少,則以照價徵稅和照價收買限制之。
* 地主以少報多,怕吃重稅的虧,以多報少,怕吃地價的虧,所以會照實報價。
* 地價定後,不論是照價徵稅、照價收買或漲價歸公,均有了標準。
照價徵稅
* 地價單指素地,不算人工之改良即地面之建築。
* 稅率,國父主張值百抽一或值百抽二。
* 稅率由民意機關決定。
照價收買
* 此乃國家對土地行使最高支配權。
* 地主以多報少時,以此法防止,而政府須用土地時,可隨時徵收之。
* 如有人工改良物或地面建築,須另予補償。
漲價歸公
* 地價既定,土地的自然增值部分,應歸公有。
* 地價漲高是社會改良和工商業進步的結果,而功勞市政人之力經營而來。
* 土地漲價,應由社會大眾所共享。
二、農村耕者有其田
耕者有其田是為了避免耕地被少數地主所壟斷,而為種田的農民所有,且農民都能得到自己勞苦耕種的結果,因此提出耕者有其田。 一方面他可以實現社會公道,一方面又可以增加農業生產。 至於如何達成此一耕者有其田的目標,民生主義中也具體提出了幾項解決辦法。
限田:就是限制地主私有耕地之面積。
授田:就是由國家授田給農民。
貸田:就是將新移民區域土地,由國家收買,長期貸給農民。
保障農民權益:就是由國家制定法律,保障農民的權利,改善農民的生活,以培養其購買土地的能力。
資本問題
在資本問題上,民生主義中主張以節制私人資本與發達國家資本來解決。
一、節制私人資本
所謂節制,是調節管制的意思,一方面在防止資本家壟斷,另一方面在使社會財富分配平均,全面普享文明福祉。 要達到此一目標,民生主義中提出的解決辦法有以下幾項:
* 限制私人企業經營的範圍:凡獨占性或規模過大之企業,由國家經營管理使私有資本不能操縱民生。
* 社會與工業之改良:如實施勞工保險、保護工會等,都是以保護勞工的方法,來間接節制私人資本。
* 直接徵稅:用累進稅率,多徵資本家的遺產稅和所得稅。
* 分配之社會化:由人民組織團體或地方政府,如英國的消費合作社,分配民生必需品,可防止商人資本集中,有節制資本的作用。
二、發達國家資本
而發達國家即發展國家實業的意思。 發達國家資本,在於促進生產工業化,以改變經濟結構,並改善人民生活。 而發達國家資本的理由,在於實行工業化以求富、實行社會化以求均。
至於要如何發達國家資本呢?以實業計劃為根據之藍圖,是由交通而礦業而工業。 這三大實業有獨占性,且為私人之力所不能辦者,當由國家經營管理之。
三、發展經濟主張
在經濟發展上,民生主義主張公私有財產並存,國民營企業兼顧。
(一)公私有財產並存
在私有財產的主張上,農地主張耕者有其田,一般土地主張不必盡歸國有,但為公共所須者則可國有;在資本方面主張改良資本制度,不可遽予推翻。
在公有財產的主張上,認為大公司、大資本,盡為公有之社會事業;而國有即民有,國家以所生之力,舉便民之事,大家共享其利。
(二)國、民營企業兼顧
在民營企業方面,主張事務可委諸個人或較國家經營為宜者,應任個人為之,具體方法則是由國家獎勵,以法律保護之,並且由政府致力改變投資環境,以促進其發展。
在國營企業發展上,則主張包括食、衣、住、行、民生工業、煤鐵、水力、礦、天然富源、城市土地、交通,獨占壟斷性事業,如銀行、鐵道、航路等,都由國營企業來發展,以使一國經濟發達均衡而迅速。
[ 本帖最后由 pitifuldog 于 2008-12-23 08:58 PM 编辑 ]
作者: pitifuldog 时间: 2008-12-24 01:10
民生的基本意涵
一、民生的意義:國父的定義:人民的 、社會的 、國民的 、群眾的 。
二、民生與社會
1.社會的意義:人類共同生活的組織群體,在一定的空間範圍中,從事生產活動,並進行文化的傳承與開創。
2.重大的社會問題
(1)工人失業的問題
(2)貧富不均的問題
(3)階級對立的問題
(4)社會貧困的問題
3.民生與社會問題的關係
(1)民生與社會的進化
A. 問題是社會進化的動力。
B.社會之所以有進化,是由於社會上大多數的經濟利益相調和。
C.國父認為:以合作互助來解決社會問題,才能促成社會的進化。
(2)民生與社會革命:民生主義以思患 的方式,來化解貧富不均的社會革命問題。
三、民生與經濟
1.經濟的意義
(1)就目的而言:獲取最大的效益。
(2)就活動而言:透過生產、交換、分配、消費等過程,促進經濟的運行。
2.經濟問題的發生
(1)資源有 。
(2)欲望無 。
(3)理性 問題。
3.民生與經濟問題的關係(見孫中山對馬克思的批判)
(1)民生與生產問題
(2)民生與交換問題
(3)民生與分配問題
(4)民生與消費問題
民生主義的意義
◎ 國父~使物產之供給,得按 而互蒙利益
(1)一方面發達生產,使物產充份供給;(國富民享)
(2)另一方面合理分配,使人民可按公理而互蒙利益。(經濟平等)
一、民生主義就是 的主義
1.以 富國 為方法
(1)中國的民生問題在 ,解決方法首先是要發展中國的經濟。
(2)方法~ 化
A.國父提出 計畫來吸引戰後歐美國家的資本與技術。
B.工業化分兩路進行~
a. 國家資本。
b. 私人資本。
2.以 為目的
(1)意義:政府應負責滿足人民六大基本需要而不虞匱乏。
(2)目標:使人民基本需要都能達到安適的程度。
二、民生主義就是經濟 的主義
1.經濟平等的意義
(1)人人有平等的地位去謀生活。
(2)追求 上與 上的平等,讓每一個人都能夠有尊嚴地維持最基本的生存需求。
2.經濟平等的方法
(1)以 養民 的方式,讓人民擁有平等的地位。
(2)達到 均富 的境界,讓國家的利益由全民分享。
(3)達到均富的方式
A.土地:平均 與耕者有其 。
B.資本: 私人資本和 國家資本。
C.社會安全:社會保險、社會救助、公共服務和社會福利。
以民生主義代替社會主義
一、避免混淆=解決
1.原因:社會主義者之間,出現不同的見解,進而引發各種紛爭。
2.目的:正確點出問題重點而加以解決,化解社會主義者之間理論的爭執。
二、正 清 :民生主義替代社會主義的始意
1.社會主義所關心人民的 問題常遭到忽略。
2.目的:準確表明主義所要解決問題的性質。
三、 博大
1.原因:各種派別社會主義所關心的範圍不盡相同,但各社會主義都是以如何分配資源以達到 為探討的重點。
2.目的:以民生包含各種派別社會主義,直接切入社會問題的核心;不僅強調「合理分配」之需要,並進一步積極地「發達 」來增加資源。
四、合乎
1.原因:中國(患貧)與歐美(貧不均)的民生問題,有相當程度的差別。
2.目的:針對 民生問題的性質,來從事民生建設。
作者: fgy2422 时间: 2008-12-24 01:27
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作者: linux07 时间: 2008-12-24 01:37
偶觉得社会主义思想中强调平等理念是最好的。中国人骨子里是要均贫富的,所以老共一面红旗可以骗倒许多人,而强调竞争的自由主义在中国却不好发展。国人出国以后也往往向左转,所谓国内的右派跑到国外变成左派,华人一般都会变成左翼政党的票源。
老共最坏的地方是打左灯向右转,把社会主义思想中最好的部分咔嚓了,邓的先后富论说白了就是要制造差别,鼓励贪腐。
作者: joybobo 时间: 2008-12-24 10:15
引用:
原帖由 zhuxinyun 于 2008-12-23 05:55 PM 发表 
不敢想像
你这个5毛竟然支持国民党的三民主义
恭喜你,你终于开窍了
兄弟,你发言水平确实有限!
玛丽、克里斯,摩丝!
作者: earthmover 时间: 2008-12-24 10:57
凭心而论,我也在考虑相关问题,而且我也越来越倾向于“民智未开何谈民主”的论调。所以谁要打出分田分房,扫除老百姓头上的三座大山的口号,一定能一呼百应。现实的利益总是比那些民主的制度对老百姓更有吸引力,老百姓意识不到民主的实质是限制任何形式的特权,包括限制广大老百姓对少数人的专政的特权。没有一个理智的群体作保障,的任何民主革命都会走向失败,除非出现一个有极强大的掌控能力又有极高尚的道德情操的领导人。而这种领导人是可遇而不可求的。所以我倾向于认为民主只能靠意识形态的渗透。全民都理智了,再也不会出现一大帮FF去围攻家乐福这种情况了,再也不会不加思索地去接受现在的愚民教育了。民主改良甚至是民主革命才有了土壤,才不至于被野心家所利用。所以,我觉得唤醒民众比什么都紧要,即使不以唤醒民众为己任,勇敢地发出自己的声音也是可取的,这是中共专制政府所最怕的事。因此我也认为,《08宣言》的意义远非我们想像的那么低。
[ 本帖最后由 earthmover 于 2008-12-24 06:59 AM 编辑 ]
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