http://www.bullog.cn/blogs/DNA/archives/230800.aspx

我和逍遥老师的争论的焦点，正如逍遥老师指出的，达赖喇嘛是否允许藏人信仰自由，是否允许藏人接受自由人权的思想，比如卢梭之类的思想，是否政教合一，是否要恢复农奴制度。其实很多方面我和逍遥老师的价值观虽略有差别，我基本上也赞同他的观点，我也欣赏一个开放自由的制度。所以关键点在于对事实的认定。

首先是达赖喇嘛关于西藏的政治体制的观点。众所周知，西藏流亡政府的体制是三权分立制。三权分立制度似乎是孟德斯鸠先提出来，和卢梭的思想当然也并不冲突，想必逍遥老师了解得比我更清楚，因为他显然是很了解卢梭的。

如果逍遥老师不相信我说的话，可以去这个网站看看西藏流亡政府的政府解构和宪章，人家在六十年代以后就政治改革了，不要拿以前的说事儿。根据现在的西藏政府法规（或达赖喇嘛自己的提议），达赖喇嘛本身是可以根据投票被废除的。

http://www.xizang-zhiye.org/b5/ex/

摘录一点达赖喇嘛政府的宪法给逍遥老师看，希望他能够相信达赖喇嘛是允许别人信仰自由的。

第 二 章   基 本 權 利 和 義 務

第 九 條    法 律 面 前 人 人 平 等
   全 體 西 藏 公 民 在 法 律 面 前 一 律 平 等。 不 分 性 別、 種 族、 語 言 文 字、 宗 教 信 仰、 僧 俗、 貧 富、 出 生 地 和 社 會 地 位 與 職 位 以 及 其 他 情 況， 可 以 平 等 享 受 本 章 所 載 的 各 項 權 利。
第 十 條    宗 教 信 仰 自 由
   各 種 宗 教 在 法 律 面 前 一 律 平 等。 任 何 藏 人 都 可 以 享 有 思 想、 智 慧、 信 仰 的 自 由、 擁 有 以 單 獨 或 集 體 方 式 信 仰、 修 持、 加 入 教 會 以 及 講 經 宏 法 等 進 行 各 種 宗 教 儀 式 的 權 利。
第 十 一 條    議 會 選 舉 與 候 選 人 資 格
   除 依 法 失 去 選 舉 權 利 者 外， 凡 年 滿 十 八 周 歲 的 西 藏 公 民 均 享 有 選 舉 權； 除 依 法 失 去 被 選 舉 權 者 而 外， 凡 年 滿 二 十 五 周 歲 的 西 藏 公 民 均 享 有 被 選 舉 權。
第 十 二 條   基 本 自 由 和 其 他 權 利
   除 了 基 於 藏 人 當 前 和 長 遠 原 則 或 人 民 利 益 而 被 有 關 法 律 禁 止， 以 及 由 議 會 製 定 的 公 務 員 在 職 期 的 有 關 限 製 而 外， 任 何 西 藏 公 民 均 可 享 有 以 下 權 利 與 自 由﹕

生 命、 意 願、 財 產 等 的 權 利。
言 論 自 由。
行 動 自 由
發 行 和 出 版 報 刊、 雜 誌 以 及 著 作。
非 攜 帶 武 器 的 和 平 聚 會。
訴 訟 期 間， 不 具 備 條 件 者 免 費 獲 得 律 師 和 翻 譯。
成 立 和 參 加 宗 教、 文 化、 經 濟、 協 會 等 各 種 團 體。
根 據 自 己 的 知 識 在 西 藏 政 府 或 所 屬 機 構 平 等 地 參 加 工 作 的 機 會。
經 營 符 合 所 在 國 法 律 的 商 貿、 房 地 產 以 及 其 它 業 務。
未 滿 十 四 周 歲 的 兒 童 不 需 參 加 勞 動 等。

关于教育，达赖喇嘛流亡政府在西藏建立的学校是按照印度的教学制度安排课程的，印度的学校是否可以宣传卢梭、孟德斯鸠或甘地的思想，逍遥兄似乎不必怀疑。不久前美国的李江琳女士刚刚在那里考察回来，还带了不少照片，逍遥老师可以去这个论坛找李江琳（笔名寒江月）： www.duping.net 。另外，西藏之声网站的宪章规定孩子要在居住地当地就近入学。达赖喇嘛的政府有很多接受西方教育的留学生。达赖喇嘛本人是否如逍遥老师所认为的不许人家接受其他思想呢？恰恰相反，他亲自以身做则，学习现代物理学、进化论、脑神经科学之类的思想，甚至参加脑神经科学家的研讨会——当然是以非科学家的身份参与，谈谈打坐的感觉。

如果进化论、脑神经科学和现代物理学之类的东西都不能算其他思想的话，我们还可以听听达赖喇嘛的惊人言论：“如果科学证明我们的宗教教义是错误的，我们应该修订教义。”

下面这一篇是达赖喇嘛的著作的摘录，逍遥老师一定没有读过，否则他就不会有这样的偏见。

达赖喇嘛: 当佛法遇上了科学
(博讯2006年10月03日)
我从来没有受过科学训练。我的科学知识主要来自三方面：阅读杂志上重要科学故事的报导，像《新闻周刊》（Newsweek）之类的杂志。或是收听有关科学事件的广播，例如英国广播公司（BBC）的科学节目。最后，是我近年来阅读的天文学方面书籍。

近三十年来，我有很多机会和科学家开会及讨论。过程中，我总是企图掌握科学思想的潜在模式与法门，以及特殊理论或新发现的涵义。但我对科学，却还有另一种更深层的想法：科学不仅涉及了对「现实」（reality）的了解，科学还涉及一个重要的问题，就是「它如何影响伦理道德与人的价值」。

这些年，我接触得比较多的科学领域有：次原子物理、宇宙论和生物学，其中包括神经科学和心理学。由于我受的智能训练主要是佛学思想，因此我当然会常常想到佛学核心观念和主流科学想法之间的出入。这本书是我长期思考得到的结果，也是一位来自西藏的僧侣，对我们这个充满了气泡室、粒子加速器、功能性磁振造影（fMRI, functional magnetic resonance imaging）等现代设备的世界，所进行的一趟知性之旅。

在我到印度之后很多年，偶然看到一位西藏佛学思想家在一九四O年代的一封公开信。写这封信的人叫根顿群培(Gend__ Ch__hel，是dge-vdun chos-vphel的音译），他是西藏学者，不但精通梵文，还兼通英文，这在当代是绝无仅有的。一九三O年代，他在英国统治的印度到处旅行，足迹遍及阿富汗、尼泊尔、锡兰等地。这封信是他旅行各地二十年之后所写的，令我着迷。信中明白指出，佛学和现代科学之间的对话，在很多地方都能使双方互蒙其利。我也发现，根顿群培的观察有很多都和我的想法不谋而合。

可惜这封信没有引起预期的广泛回响，部分原因可能是在一九五九年我到印度之前，没有正式印行。但是看到这封信，一股暖流在我心里涌现，原来我在科学世界里的摸索并不孤单，早就有西藏前辈做过同样的事了。更令人开心的是，根顿群培还是我同乡，是安多（Amdo）人。在这么多年之后，看到这样的一封信，真让我感动。

记得就在几年前，我和一位嫁给西藏人的美国女士有段有趣的会谈。她听说我对科学很感兴趣，并且计画和知名的科学家们对谈之后，很担心，她警告我科学对佛教的生存是有妨害的。她告诉我，历史证明科学是宗教的杀手，也认为我想和科学界的代表建立友谊，是不智的。

在个人探索科学的过程中，我认为，我是把脖子伸出去了。我之所以有信心在科学界探索，乃因为我有个基本信念：科学和佛学的基本目标是一致的，均是以严谨的验证来追求现实的本质。如果科学分析很明确的指出某些佛学观点是错误的，我们就应该接受科学发现的事实，放弃这些观点。

在我的内心，算是个有国际观的世界公民。因此，科学家有一项共同特质最能感动我：他们乐意彼此分享知识，丝毫不受国界的限制。即使冷战期间，国际的政治局势形成极度危险的两极对峙，我发现东西两方阵营的科学家还是有非常好的沟通管道。对身处于政治领域的人来说，这根本是无法想象的。我认为，这就是真正四海一家的精神。知识不是哪里个团体或国家的私有物品，而是全人类共有的资产。

我对科学的兴趣还不仅是个人因素而已。对我和很多其它人而言，西藏主要原因就是我们不够改革开放、不够现代化。因此，到了印度，我们为西藏难民儿童设立学校，使用现代化教材，这是西藏首次的科学教育。至此，我终于了解，现代化的本质在于引进现代化的教育，而现代教育的核心则必须掌握相关的科学与技术。我亲身参与这项教育改革计画，鼓舞了那些处理僧务的同仁。他们的主要任务本来是教授传统的佛学思想，现在也把科学放进僧侣训练的课程里。

随著对科学的认识慢慢加深，我逐渐了解，科学发展到今天这种程度，还是只在物质世界打转而已。当然，传统的佛学在这方面和科学相比，不管是理论或诠释，都是非常粗浅的。但是，在此同时，就算是科学发展最进步的先进国家，人民仍持续经历到各种苦难，尤其是在情绪和心理层面。科学所能带给我们的最大好处，是有助于缓和人类在物质上或肉体上的苦难；至于精神上的苦难，则只能靠对人心品质的提升与态度的转化，才能处理与克服。换句话说，要追求根本的喜悦，增进人的基本价值是绝对必要的。因此，从人性本善的角度来看，科学与灵性（spirituality）并非毫不相干，两者对我们都很重要。我们需要这两样东西，来缓和生理与心理的苦难。

这本书并不想把科学与灵性（或许我应该说佛学，这是我最熟悉的思想）统整在一起。我只是想探索这两个人类最重要的领域，看看能不能建构出一个更全面、更整体的方式，来了解周遭环境；利用已发现的合理证据，去深入探索可见与不可见的世界。

我不是以做学问的方式，来处理佛学与科学之间那些可能可以融合与不能融合的论点。这一点就留给学有专精的学者去做。然而我相信，灵性和科学都追求一个更远大的目标，就是真理。因此在追求真理的过程中，两者应该是具有互补功能的法门、应该都能从对方学到许多，若能够充分合作，将更有机会扩大人类知识和智能的视野。不仅如此，经由两大学门之间的对话，我希望科学与灵性能对人类的需求和福祉，提供更好的服务。

除此之外，我把自己学习科学的历程公诸于世，正是希望遍布全世界的数百万佛教信徒能严肃看待科学，并且接受它的基本发现，把这些看法纳入自己的世界观。科学与灵性的对话，其实已历史久远，尤其是在基督教的信仰世界里。但在我自己的佛教系统，也就是藏传佛教，由于不同的历史、社会与政治因素，和科学的全面接触都还是很新鲜的事。关于科学能带来什么东西，目前尚不明朗。不管每个人对科学的观点如何，对于自然世界的了解和对人类生存的事实来说，你我都不能忽略演化论、相对论和量子力学的真知灼见。这就是我在本书里强调的世界观。或许，和灵性的接触当中，科学也可以有所学习，特别是碰触到更宽广的人世议题─从伦理到社会的各层面。当然，佛学自身有其特有的见解，如古老的宇宙论和初浅的物理观念，这在科学知识帮助之下，可以做些修正而提升。我希望本书的出现，能有助于科学与灵性之间的愉快对谈。

由于我的目标是想探索当今世界最深奥、最重要的议题，我希望能尽量和最多的人交换意见。有监于科学和佛学在推理和立论上都非常复杂且大相径庭，我知道这并非易事；为使讨论能够顺利进行，我偶尔会简化议题。

我很感谢两位编辑，即我长期以来的翻译图登京巴（Thupten Jinpa）和他的同事艾斯纳（Jas'Elsner），他们帮助我理清自己的想法，同时以尽可能流畅的英语表达。我还要感谢很多人，他们对原稿提供了许多意见。最重要的，我感谢所有和我见面的科学家，非常有耐心的为我这样一个迟钝的学生，不厌其烦的解释复杂的科学理念。他们都是我的老师。

摘自<< 相对世界的美丽---达赖喇嘛的科学智慧>> ，达赖喇嘛 著 蒋伟文 译 _(博讯自由发稿区发稿) (博讯 *)

再和逍遥老师谈一下《阿姐鼓》的问题。很凑巧，我也非常喜欢《阿姐鼓》，先后买了好几个碟子，还不断加大低音喇叭一直到16寸。

阿姐鼓说的是人皮鼓的故事，但是逍遥老师不懂的是：藏传佛教和其他佛教一样，不杀生，一般是取尸体上的皮，但是也不反对极少数人的献身。以前有不少自愿献祭的人，主要是信仰坚定的人，包括一些地位很高的喇嘛（也就是逍遥老师说的奴隶主）。根据佛教教义，人身是臭皮囊，以前有燃指供佛燃身供佛的，在佛经里有记载。其实肉体被做成器具最多的不是普通人，而是德高望重的大喇嘛之类的人物，他们死了，有些肉、脑髓要给人吃，骨头做法器，头盖骨做成容器，皮剥下来做各种用具。农奴和犯人层次太低，一般是没有资格做法器的。所以，大多数的法器都是逍遥老师所说的“奴隶主”的身体做的。

人皮鼓，是一种常用的法器，一般是意外死亡的少男少女，生前人品很好的，家庭信仰坚贞的，他们的皮才会被当作法器。这不仅不是一种酷刑，更是一种尊荣。所以逍遥所以为的阿姐鼓的传说，一定是人皮鼓到了汉人区的误传。

活人奉献肉身的行为在藏传佛教里面确实有，但是非常少。自愿奉献的行为绝对不是逍遥老师所猜测的酷刑，而是和燃身供佛或者释迦牟尼把自己的肉割下来给老鹰吃差不多的一种行为。同样的，站在藏传佛教的角度看，汉人死了不布施尸体种福田，似乎是很遗憾的。

藏传佛教的有些巫术听起来很恐怖，比如说传说中神乎其神的“男女双修”，一定不符合逍遥老师的价值观和审美观。我是看了《金枝》和一些佛经之后才在网上偶尔了解一小点藏传佛教的常识的，那些巫术和《金枝》所记载的原理相通，所以觉得很好理解。至于这些方面的知识，或者宗教学硕士寒江月女士可以给出更好的答复。

以上内容，纯粹与逍遥老师交流。

答逍遥老师，关于达赖及其他（续）

人皮鼓、人骨笛、骷髅碗、骨珠等，皆为法器，自然不可能取自在当时藏人中属于卑贱的农奴阶层，而佛教尤为重视生命，扫地恐伤蝼蚁命，岂有任意杀生之理？杀害农奴以取用为法器之材，于理不合。 这些，任何有推理能力的人都可以理解使用，但是，在漫天的诬蔑宣传中，这一道理从来派不上用场，在绝大多数人脑海里，被灌输的印象挥之不去，甚至连一点质疑的念头都没有，可见，在巨大的宣传机器面前，每个人都是脆弱的。

http://www.bullog.cn/blogs/mozhixu/archives/126004.aspx?cid=531285 阿姐鼓与农奴ZT

http://www.bullog.cn/blogs/baozuitun/archives/230922.aspx 饱醉豚:有关达赖喇嘛

西藏密宗法器: 人皮鼓

忿怒尊或持明尊所持之法器。以两个天灵盖相背接合，两面再蒙以人皮，涂作绿色。修法中，於颂讚时，配合金刚铃杵使用。

人皮鼓     法器之一      过去，多以16岁以下，无疾而终的少男少女的人皮蒙制，现在极少，不象现在媒介说的那么残忍，实际家人为此而荣耀，必须父母信佛，本人无大过干净之人，才有幸造鼓。