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标题: 中国人素质太差!不适合搞“民主”!我只可以说:................................ [打印本页]

作者: 心碎不后悔    时间: 2008-9-27 10:08     标题: 中国人素质太差!不适合搞“民主”!我只可以说:................................

中国拥有五千年文明史,在这个历史长河的大多数时期,无论在文化、经济、政治、科技等领域,都处于世界领先地位。中华民族智慧、勤劳、善良,坚韧,创造了独特而灿烂的东方文化,傲于世界。以这样巨大的创造力和文化影响力,中华民族不可能是一个劣等民族,中国人民的素质也不可能低于任何其他民族。


 


半个多世纪以来,肿蚣执政,作恶多端,倒行逆施,每每与世界文明潮流背道而驰。中国社会、经济、文化、文物、环境等,为之遭受毁灭性破坏,中国与文明世界差距急剧拉大。与此同时,因为肿蚣蓄意贬低纲常伦理,践踏传统美德,导致中国人道德水准严重滑坡。由此造成“中国人素质差”的错觉。而每当国内外有民主改革的呼声,肿蚣及其御用文人就暗示:中国人素质太差,不适合“搞民主”。


 


纵观全世界,除了中国大陆,华人集中的国家和地区还包括台湾、香港、澳门、新加坡。这些地区,经济均高度发达;台湾拥有高度民主;香港享有高度自由;澳门和新加坡,也具有一定程度的民主和自由。没有人怀疑,在这些地区,华人的素质会逊色于任何其他民族。


 


指责或暗示中国人素质差,并由此推论中国人不配享受民主,是对中国人民的最大侮辱和歧视。当印度、泰国、菲律宾、印尼、柬埔寨、阿富汗、格鲁吉亚、海地、尼日利亚等各大洲各国的人民,都能够心情舒畅地享受自由和有序展现民主程式的今天,中国人民没有理由沦为例外。


作者: T850    时间: 2008-9-27 10:32

如果说中国人素质差,那世界上没有素质好的。没有最差的演员,只有最差的导演。中国人民饱受精神摧残和压迫,已经麻木了。

[ 本帖最后由 T850 于 2008-9-29 07:08 AM 编辑 ]
作者: 二妹    时间: 2008-9-27 11:21

跪久了,出来遛遛!
作者: 二妹    时间: 2008-9-27 11:38

跪久了,出来遛遛!
作者: 馬六甲    时间: 2008-9-27 14:12

“中国人素质差”不适合搞“民主”,反證了共產黨近六十年統治的失敗。
作者: 心碎不后悔    时间: 2008-9-27 18:00

引用:
原帖由 jiguai 于 2008-9-27 10:56 发表
呵呵!奇怪的很,总是有那么少数的很明事理的人先说出些比较惊世骇俗的话来,可惜的是说的总是那么的勉强!
不但不能让人信服,反倒觉得有些可笑、滑稽!


NoNoNo~~少数的都是不法分子而已~


 


如果稍稍随笔就能让全部人信服,那么中国就不是现在的这般了~~


 


至于可笑、滑稽则能笑就笑吧,笑过之后继续受奴役也算是安守本分!


作者: 黑总统    时间: 2008-9-27 22:08

天天和谐,天天民主。
作者: qiuqian    时间: 2008-9-27 23:49

确实呀!太子党把着那扇门,要是老百姓各顾各的冲进去,就是根本不会顾及他人!
作者: 我爱宝_马    时间: 2008-9-27 23:55

有一个神经病,不知从那里弄了一把手枪,他走在一条黑色的小胡同里。突然遇上一位年轻人,神经病二话不说将其按在地上用枪支着他的头问道:1+1=几?年轻人吓坏了!沉思了许久,战战兢兢的回答:等于2,神经病毫不犹豫的开枪杀了他!然后把枪插在怀里,冷冷的说了一句:你知道的太多了!
作者: yao_917    时间: 2008-9-28 00:01

民主当然是个好制度,但是如果大多数人都认为专制制度更适合他们,少数人为什么非要强迫那些多数人去搞民主呢。民主制度和人口素质自然关系不大,但是每个国家都是现阶段最适合其发展的制度,中国政府自称历史最佳阶段,大多数老百姓也乐的看神七看奥运,觉得屹立与世界民族之林,这一小撮别有用心不明真相的群众干嘛非要戳破别人美梦呢。
所以我心灰意冷的认为,趁早出国比较重要。
作者: yao_917    时间: 2008-9-28 16:09     标题: 回复 #12 vosban 的帖子

现状就是大部分中国的老百姓依然信奉集体主义的价值观,换句话说就是至少大部分还是认为国家利益高于个人利益的。正是这种价值观才催生中国数千年的专制制度。而现代民主制度是诞生在自由主义和个人主义盛行的国家,目前中国并没有合适的土壤让民主制度发扬光大,这是不争的事实。

对一个国家而言,不在乎在最好的制度,而是最适合的制度。民主制度当然具备了极大地优越性,但是如果该制度不适合国情,那无论其在设计中多无懈可击也是枉然。这其中原因自然是人民选择了制度,而制度又塑造了人民。

大多数老百姓都在这种专制制度下,也就是所谓的“铁屋子”中自得其乐,认为这个社会中的种种不公正现象实在是人之常情,请客、拉关系、万事私了之风盛行。那民主斗士又何苦要强迫那大多数人改变他们的生活方式呢?即使砸破了那铁屋子也恐怕也会给他人带来痛苦,带来了民主自由,也带不来幸福快乐。这一点卢梭早就点明,人民失去自由过久,也察觉不到它的可贵。

以我之见,开明专制乃是最适合现在中国的制度,而网络的发展也为言论自由和舆论监督提供了平台,如此缓慢的发展也正是中国希望所在。如果实在与这个社会格格不入,倒不如趁早出国,何必要改变他人的生活方式。
作者: lwzthjl    时间: 2008-9-28 18:34     标题: 倒行逆施

半个多世纪以来,肿蚣执政,作恶多端,倒行逆施,每每与世界文明潮流背道而驰。中国社会、经济、文化、文物、环境等,为之遭受毁灭性破坏,中国与文明世界差距急剧拉大。与此同时,因为肿蚣蓄意贬低纲常伦理,践踏传统美德,导致中国人道德水准严重滑坡。由此造成“中国人素质差”的错觉。而每当国内外有民主改革的呼声,肿蚣及其御用文人就暗示:中国人素质太差,不适合“搞民主”。
作者: CCAV1    时间: 2008-9-28 18:43

他们说这一套都是外国人的东西,决不适用于中国...原来,科学为求真理,而真理是不分国界的...现在固然再也没有顽固派用国情特殊,来反对科学--自然科学的真理了。只有在社会现象上,顽固派还在用八十年前顽固派用过的方法来反对真理...民主制度比不民主制度更好,这和机器工业比手工业生产更好一样,在外国如此,在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主,却没有只适用于某国的民主。有人说:中国虽然要民主,但中国的民主有点特别,是不给人民以自由的。这种说法的荒谬,也和说太阳历只适用外国、中国人只能用阴历一样。
---《新华日报》1944年5月17日


一个民主国家,主权应该在人民手中,这是天经地义的事;如果一个号称民主的国家,而主权不在人民手中,这决不是正轨,只能算是变态,就不是民主国家...不结束党治,不实行人民普选,如何能实 现民主?把人民的权利交给人民!
  ---《新华日报》1945年9月27日社论



党对政府的领导,在形式上不是直接的管辖。党和政府是两种不同的组织系统,党不能对政府下命令。
  ---《董必武选集》第54-55页


作者: 苏州小书生    时间: 2008-9-28 19:14

“因为素质差,所以不能搞民主”这是哪门子逻辑??
作者: 牵手    时间: 2008-9-28 19:25

很无聊的话题!!!!!
作者: freunmich    时间: 2008-9-28 19:48     标题: 回复 #11 yao_917 的帖子

不敢苟同,现在只有"一小撮不明真相的群众"是因为党的洗脑工程很好很强大
大家没有通畅的信息接受渠道 当然无法做出理智的判断
所以我觉得 不是他们"认为"专制制度适合他们 而是他们不知道还有别的选择
自由意志是建立在对各种情况的分析权衡之上 而不是对单一选项的被动接受
作者: 风暖云寒    时间: 2008-9-29 04:03     标题: 回复 #13 yao_917 的帖子

这要看你是把民主作为一种福利待遇还是一种价值观,如果只是把民主看作一种福利待遇,那么当然到哪都一样,就象跳槽到另一个公司。
但是如果把民主作为一种价值观和信念,那么只有自己的民族在自己的国家实现的民主才是真正有价值的民主。
一个人享受的民主不是民主,只有和自己的同族共享的民主才是本质上的民主。
古人说,富贵不归故乡,如衣锦夜行。
民主不临故国,一样如衣锦夜行。

用执着的努力为自己的民族建立起一个民主制度的意义,恐怕不是享受别人已经建立好的民主制度能够相比的。
如果相信民主是一种理想,那么别人为你实现的理想又怎么比的上自己亲手实现的理想?
如果相信民主是一种普世价值,那么就不会认为民主只对那些接受了民主制度的人有价值。

虽然大多数中国人是习惯于强权的,是不理解民主的,是没有立场的,但是并不等于他们就没有资格享有他们本来应该拥有的权利。
如果因为其他人没有立场而放弃自己的立场,因为其他人没有理想而放弃自己的理想,那么自己所相信的东西又有什么意义呢?

人民失去自由过久,当然会忘记自由的可贵。
一个人如果失去视觉过久,也同样会习惯于在黑暗中靠听觉和触觉摸索,甚至当视觉再次恢复的时候会因为大脑解读视觉信号的能力退化而很不适应,甚至会本能的闭上眼睛去摸索自己已经习惯的世界。

但是我们没有理由认为黑暗对于盲人注定就是最好的选择,更没有理由在有可能让他们再次看到光明的时候理直气壮的把他们抛弃在黑暗当中。
因为我们相信光明要比黑暗好是一个真理,我们相信这个真理对任何人都是同等的。
所以无论用光明替代黑暗的代价有多大,我们都没有理由背弃这个真理。
作者: snorkeler    时间: 2008-9-29 16:53

民主不是福利更加不是一种价值观,而是社会大部分人的共同价值观下所催生出的一种制度。民主的来源可以说一点都不伟大甚至有点不光彩 —— 民主制度是以最大的恶意推测任何人尤其是自己的一种不得已而为之。

这也是几千年来,中国人一直与民主擦肩而过的最主要原因。制度是容易复制的,价值观的改变却需要世世代代的推演。就现在中国社会的共同价值观而言,离实现民主还遥遥无期。但这完全不妨碍那些把实现中国民主作为终生奋斗目标的理想主义者们。在中国,这里有最具挑战性的路线,有最受瞩目的舞台。

作者: http9    时间: 2008-9-29 20:37

引用:
原帖由 心碎不后悔 于 2008-9-27 06:08 AM 发表
中国拥有五千年文明史,在这个历史长河的大多数时期,无论在文化、经济、政治、科技等领域,都处于世界领先地位。中华民族智慧、勤劳、善良,坚韧,创造了独特而灿烂的东方文化,傲于世界。以这样巨大的创造力和 ...


我只能说楼主表达错误,应该把“不适合”改为“目前还没有能力”。当然,只是“目前”。


作者: 心碎不后悔    时间: 2008-9-30 13:09

引用:
原帖由 http9 于 2008-9-29 16:37 发表

我只能说楼主表达错误,应该把“不适合”改为“目前还没有能力”。当然,只是“目前”。


不是,我正是表达“不适合”!


 


“目前还没有能力”这个说法,是由肿蚣用来敷衍,安抚民主斗士的华丽词藻而已!


 


而“不适合”正是其言下之意!


 


说不就说不了,不明白为什么这么多的转弯抹角!


作者: lushiqi    时间: 2008-9-30 13:16

简单   ---    复杂    --     简单    -     怎么理解
作者: smdds123    时间: 2008-9-30 15:20

素质不是一天养成的!
是在合适的环境下慢慢长出来的
作者: 心碎不后悔    时间: 2008-9-30 20:58

引用:
原帖由 smdds123 于 2008-9-30 11:20 发表
素质不是一天养成的!
是在合适的环境下慢慢长出来的


应该是制度环境是一个模,里面的人长出来就是成品


作者: e88    时间: 2008-10-1 16:50

没有最差的演员,只有最差的导演.
作者: http9    时间: 2008-10-1 21:14

引用:
原帖由 心碎不后悔 于 2008-9-30 09:09 AM 发表

不是,我正是表达“不适合”!
 
“目前还没有能力”这个说法,是由肿蚣用来敷衍,安抚民主斗士的华丽词藻而已!
 
而“不适合”正是其言下之意!
 
说不就说不了,不明白为什么这么多的 ...


 


那你说的“不适合”简直就是糊扯。


正因为质太差,所以民主斗士才很少,民主斗争才不会成功


作者: earthmover    时间: 2008-10-2 02:09

别扯,各位别扯.大忽悠把我的腿忽悠瘸了,然后告诉我我不适合骑自行车.我的亲娘啊,问题不在于我能不能骑车,而在于他干嘛要忽悠我,他不就是想卖我付拐么.这招现在不顶用了,我有防忽悠热线了.
作者: yao_917    时间: 2008-10-4 00:00     标题: 回复 #20 风暖云寒 的帖子

就以盲人 而言,如果盲人说我就是要生活在黑暗中呢?难道要强行的把他们来出来,然后告诉他,我这是为你好。盲人嘿嘿一笑,说,不用你为我好。这种做法比共产党高明到哪里去了呢? 现在的状态就是这样的盲人太多了,嘿嘿一笑,说:民主?不需要。

21楼snorkeler 兄的话,我正是此意。以中国现行价值观,自我进化到民主,遥遥无期。
被美国暴力改装出来的民主国家,有两个好例子。一是日本。日本也奉行集体主义,民主搞的很成功。另一个是伊拉克,现在还难言成功。

刘晓波曾经有过著名言论:中国的希望在哪里?只有再去做300年的殖民地,可现在哪一个自由民主的国家愿意接受中国这个烂摊子。我记不太清楚原话,但大概的意思应该就是这样。我悲观的以为中国的民主希望也大致类似。但是看遍世界谁有这个实力来暴力改装一个超级人口大国?

当然我想是我悲观了。我也不是斗士,我热爱民主,崇尚自由,也同样喜欢基地,但是如果共产党有一天说,谁他妈再上基地说话,就抓起来判刑,我立刻就不来了,然后努力争取出国。
作者: snorkeler    时间: 2008-10-4 01:14     标题: 回复 #30 yao_917 的帖子

就历史的启示而言,期望在中国的农民能够站起来反抗,的确只会出现另一个毛泽东,把中国大地重新推向暴乱、野蛮。这是千白年来,中国一次又一次堕入的轮回宿命。

但在全球化的今天,也感谢互联网等先进科技的诞生,我们完全有理由寄希望于中产阶级的壮大和醒觉。他们每一个人都如你、如他、如我。

这是五千年来未有之大变局,中国的希望在于以资产阶级,而不在农民。

最后,无论发生任何事情,现在还在生的所有人在人类的历史长河中,无非都是沧海一粟。要选择成为埋头的鸵鸟,逃离的候鸟,还是反抗的雄鹰,都只是一个人的选择而已,让每个人都实现他们自己的人生价值吧。。。
作者: huangweiwei    时间: 2008-10-4 16:56

GCD的逻辑一民主天下就打乱。所以就搞个党内民主吧。
作者: yao_917    时间: 2008-10-6 00:10     标题: 回复 #31 snorkeler 的帖子

这又回到之前曾经与老兄讨论过的问题。中国的希望在于中产阶级的兴起,中产阶级的兴起在于法制化的完善,法制化的完善在于执政党的态度,而法制化逐渐完善必然要追究执政党执政的合法权。

这其中最关键的态势执政党的态度,苏联有戈尔巴乔夫,台湾有蒋经国,大陆不见得会再出现政治强人,不过以后的事情,谁也说不清楚。但现阶段中国的优势在于互联网的发达,所以我才觉得开放报禁,党禁或许能够以另一种形式在互联网上出现,从而起到监督政府的作用。这次地震,瓮安牛奶等事情互联网的作用实在是不可小觑。

以我之见,现代文明起源于西方,欧美所走路子固然令人羡慕,但东西方价值观实在迥异,中国民主化当以日本为榜样。
作者: kaka708    时间: 2008-10-6 01:08

民主离我们太遥远。。。。。。。能在网上畅所欲言就谢天谢地了~~~~
作者: 风暖云寒    时间: 2008-10-6 01:33

日本人自身发动的明治维新也是一个只改经济不改政治,让一部分掌握国家资源的人先富起来的改革,这种改革导致的必然的瓶颈最终只能通过战争来解决。
日本真正的民主化完全是在他们侥幸被美国占领之后才得以实现的。
没有美国的调教,日本人自身建立民主制度的可能性很不乐观。
日本民主化进程中起决定作用的这种偶然性因素恐怕很难是我们能够复制的。
事实上即使从价值观的角度来看,中国人和日本人的差异也远大于中国和欧美的差异,比如在国民对于社会规则的态度这个问题上,中国人和日本人可以说是处于全世界的两个极端。

对于日本以至东亚民主化进程的偶然性和特殊性,可参考此帖。

https://www.cmule.com/viewthread.php?tid=161508
作者: snorkeler    时间: 2008-10-6 09:31

在这方面,本人会借用中共的“两手都要抓,两手都要硬”之伟大理论。物质文明建设方面要交给民主与法制去规范;可精神文明建设呢?道德与精神由什么来约束?

美国把社会道德交给基督;日本是君主立宪国家,神道教就是他们的精神与道德源泉。。。可是中国呢?在这一方面没有找到突破口之前,中国无法顺利地延续无论美国还是日本的老路。
作者: jiujin91100    时间: 2008-10-6 16:39

在这里争论这些问题的朋友估计都没有出国的能力,否则谁来争这屁事啊,包括我,如果能出国早走了,可惜俺没钱。
作者: ssc01    时间: 2008-10-6 16:46

我觉得谈民主之前要先说说什么是人权,再说说知识产权。当人们都有了自己的权利,那民主就自然形成了




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