
标题: 毒奶粉大陆专家与香港专家的不同解释 [打印本页]
作者: CCAV1 时间: 2008-9-20 16:58 标题: 毒奶粉大陆专家与香港专家的不同解释
大陆专家:据医学专家介绍,美国食品药物管理局(FDA)、欧洲食品安全局(EFSA)以及我国卫生部门的权威机构,均对人体摄入三聚氰胺安全限量进行了科学评估,按照最严格的评估标准计算:以一个标准体重60公斤的成年人为例,食用上述三聚氰胺含量的液态奶,如每天不超过2公升(即8袋,每袋250毫升),对人体是安全的,到目前为止也未发现由于食用上述品牌液态奶导致泌尿系统结石的病例。
香港专家:
继“毒冰棒”后,八个同属伊利牌的奶类产品样本,也被香港验出含有三聚氰胺,其中一款高钙低脂奶,两岁以下儿童每天只要饮两杯就会中毒。伊利牌产品须全面撤出香港市场。
香港食物安全中心昨天公布新一轮的检测结果,30个奶类产品样本当中,八个同属伊利牌的样本,被验出含有三聚氰胺。内蒙古伊利集团是北京奥运会赞助商之一,为奥运会提供乳制品。
香港食物安全专员陈汉仪指出,该四款奶类饮品及四款冰棒,三聚氰胺含量由百万分之2.2至21,当中,以“伊豆板栗”雪条的三聚氰胺含量最高,当局已要求入口商停止出售。
陈汉仪说,其中一个样本是高钙低脂奶1公升装,三聚氰胺含量占百万分之9.9,如两岁以下儿童每日饮两杯,便会超过摄取量。
至于对孕妇的影响,陈汉仪表示,由于目前学术界并无相关数据,因此很难评估,但由于三聚氰胺不应出现在人类的食品内,因此大家应暂停饮用或食用伊利牌的奶类产品。
伊利牌香港代理商振超有限公司随即宣布,为了确保港人安心食用雪糕及冰棒,决定将香港市场所有的伊利牌雪糕及冰棒全部回收,待检验完全合格后,从新生产,再供应香港市场。
陈汉仪表示,与香港几家大型婴儿奶粉代理商会面后,已获悉进口奶粉之中,大部份的原材料都不是来自中国。
不过,她强调,为了谨慎起见,仍会扩大化验范围,不论生产地在何处,都会为香港市面上出售的奶粉作全面的检查。她又称,明白香港市民的忧虑,当局将加快化验程序,并实时公布
作者: 我爱宝_马 时间: 2008-9-20 17:09
香港人不如大陆人耐毒,大陆自从49年以来一直生活在毒里,早就有免疫力了.
作者: snorkeler 时间: 2008-9-20 17:23
一个是以全社会的和谐为最高指导思想,因而要继续用太极推手,个别死于非命的、不明真相的、铤而走险继续服毒的,都只能是为了和谐大局而自负后果。对于结果的逻辑推理:某些企业保住、某些官员得以免予责难;再者,当事企业的人员免予下岗,他们的家人也免予受到牵连;同时,某些受害人得不到合理的解释与赔偿,某些人还不了解其对健康的危害,而进一步受伤害,但情况无论如何会有所好转。。。
一个是以每一个人的生命健康安全为最基本原则,因而在这方面宁愿错杀一万企业,不能让任何个人在这个方面再受潜在伤害。逻辑推理:某些企业因经不起折腾而倒闭,人员失业波及他们个人及家人的生计;同时,至少在很长的时间内,不会再有人会喝到毒奶。。。
这是面对同样的事情,拥有不同价值观的两个社会所作的迥异手法。至于各大看官心目中认为哪个更好,同样也只是在于你们各自的价值观!
作者: 夏虫 时间: 2008-9-20 17:34
砖家的话也信啊,幻想!
作者: CCAV1 时间: 2008-9-20 17:47
香港那边查到有问题,不管是不是什么批次,全部下架了.而且可以全退.内地呢,今天去问百佳的,说家里有伊利大盒的纯牛奶能不能退,答复是,不是那个批次的,可以放心饮用.放心个鬼!我就不相信那些没有检查的批次是真的没问题,而且国家是抽检,又不是所有批次一一检查.怎么能信得过.看着电视上那些出来道歉的,说一套做的又是另一套.医院也是,国家说的是免费检查.实际上各个医院,有些又要交钱,有些又是免费.交钱的家长岂不是很冤.再来说免费检查治疗的费用,最后是政府买单还是这些奶品公司买单?这笔帐算得清吗最后?如果是政府出钱,那就真是太荒唐了.纳税人的小孩喝了毒奶,最后还要用纳税人的钱来治.看起来都是纳税人的错,纳税人自认倒霉了.跟下毒的奶品公司一点关系都没有吧.
再说现在国家检验的公信力鬼才信。香港检出伊利几款产品有毒的同时,看当天的广州台新闻,说广东这边抽检供港澳的奶品全部合格.这又怎么解释?
附香港苹果日报报道:
食 物 及 衞 生 局 面 對 毒 奶 危 機 , 一 直 只 採 取 「 驗 到 一 隻 有 事 就 禁 一 隻 」 的 做 法 , 被 狠 批 不 夠 果 斷 。 據 悉 , 局 方 擔 心 欠 缺 法 律 理 據 下 , 一 刀 切 要 求 伊 利 及 蒙 牛 回 收 全 部 產 品 , 會 被 控 告 , 導 致 巨 額 索 償 。 現 時 惟 有 用 盡 政 府 化 驗 室 每 日 最 多 進 行 60 個 樣 本 化 驗 的 資 源 , 盡 快 抽 出 含 三 聚 氰 胺 的 食 品 。
驗 到 一 隻 只 能 禁 一 隻
據 悉 , 食 物 安 全 中 心 驗 出 伊 利 其 中 一 款 雪 條 含 三 聚 氰 胺 後 , 曾 要 求 伊 利 的 代 理 商 將 所 有 雪 條 雪 糕 下 架 , 但 遭 拒 絕 。 該 中 心 不 甘 心 被 當 無 牙 老 虎 , 遂 改 變 策 略 , 大 舉 化 驗 伊 利 30 款 雪 糕 雪 條 及 牛 奶 , 證 實 多 達 8 款 產 品 出 問 題 , 迫 使 伊 利 不 得 不 全 線 回 收 。
據 悉 , 在 「 驗 到 一 隻 有 事 就 禁 一 隻 」 的 大 原 則 下 , 政 府 仍 然 採 取 兩 條 腿 走 路 策 略 , 一 是 全 速 化 驗 奶 類 製 品 , 用 盡 政 府 化 驗 室 每 日 最 多 進 行 60 個 樣 本 化 驗 的 資 源 , 24 小 時 無 間 斷 化 驗 , 人 手 由 兩 隊 增 至 三 隊 , 押 後 其 他 農 作 物 及 藥 物 等 化 驗 。
另 一 方 面 , 政 府 利 用 市 場 力 量 向 奶 商 施 壓 。 據 悉 , 食 安 中 心 發 現 伊 利 雪 條 含 三 聚 氰 胺 後 , 惠 康 較 中 心 早 兩 小 時 發 出 新 聞 稿 , 表 示 會 回 收 產 品 , 雖 然 令 食 安 中 心 尷 尬 , 但 政 府 有 人 估 計 , 此 舉 令 其 主 要 競 爭 對 手 百 佳 亦 需 顧 及 商 譽 及 形 象 , 昨 日 沒 政 府 指 引 下 , 主 動 回 收 蒙 牛 所 有 紙 包 奶 。 兩 大 超 市 將 伊 利 及 蒙 牛 所 有 產 品 下 架 , 無 形 中 幫 助 政 府 清 除 市 面 上 問 題 產 品 。
本 報 記 者
[ 本帖最后由 CCAV1 于 2008-9-20 01:56 PM 编辑 ]
作者: qsuo 时间: 2008-9-20 17:56
香港奥运之前怎么没有检测三聚?
作者: snorkeler 时间: 2008-9-20 18:09
引用:
原帖由 qsuo 于 2008-9-20 01:56 PM 发表 
香港奥运之前怎么没有检测三聚?
“由于目前学术界并无相关数据,因此很难评估,但由于三聚氰胺不应出现在人类的食品内,因此大家应暂停饮用或食用伊利牌的奶类产品”
在没有出事的时候,谁能想到这东西会出现在人类的食品中?任何监督都只能做到防止最可能有的危害,而检测其是否含有此种危害成分。就像人不会无端端的检测大米是否含有鈈239一样,除非明知道大米产自核辐射污染区。
作者: qsuo 时间: 2008-9-20 19:29 标题: 回复 #7 snorkeler 的帖子
这些说是否会为质检开脱些责任呢?
作者: snorkeler 时间: 2008-9-20 20:09
引用:
原帖由 qsuo 于 2008-9-20 03:29 PM 发表 
这些说是否会为质检开脱些责任呢?
对于质检部门,本人已经进行了具体阐述“任何监督都只能做到防止最可能有的危害,而检测其是否含有此种危害成分”
也就是说,当在明知道某种有害物质存在的可能性已经很大的前提下,而不作为,视为渎职。这应该是对一个监管部门的最低要求,也是切合实际的要求。也就是说,如果事前对三聚氰胺存在于奶粉是毫不知情的,相应监管部门的确可以开脱大部分责任。如果监管部门在对三聚氰胺已知或者有怀疑,而没有加入相应检测环节,这就是渎职罪。
稍微扯远一点,这就是“监管制度”与“审批制度”的最大区别。从理论上说,“监管部门”对应的是事后监管责任;而“审批部门”承担的必须是无限责任。这也是国内很多机关单位,包括证监会等号称“高智商”的地方,在一方面拥有“审批”的至高无上的权力的同时,并不履行(也无法履行)其无限责任的理论依据。
作者: navybug 时间: 2008-9-20 21:54
问题是从去年出口美国的宠物饲料事件上, 国家质检部门本应该引起足够的重视, 却被忽视了, 这足以表明国家质检部门有渎职问题, 因此不能以楼上的说法为质检部门开脱
作者: snorkeler 时间: 2008-9-20 23:41
引用:
原帖由 navybug 于 2008-9-20 05:54 PM 发表 
问题是从去年出口美国的宠物饲料事件上, 国家质检部门本应该引起足够的重视, 却被忽视了, 这足以表明国家质检部门有渎职问题, 因此不能以楼上的说法为质检部门开脱
完全同意!中国的质检部门在此次事件犯有严重渎职罪。但香港相关部门的罪责要轻很多。
作者: qsuo 时间: 2008-9-21 01:39
美国海关商检部门有无责任?
产品标准是很滞后,即使现在出了问题,标准也照样还没有出来,一个原因是标准保持慎重。
另一个是在去年三聚专项检查,抽了800个批次,没有检测出来,只能说明抽样很分散,针对婴幼儿奶粉的批次太少,恰好抽到合格的批次,
作者: snorkeler 时间: 2008-9-21 02:40 标题: 回复 #12 qsuo 的帖子
本来的确是不在检查范围,就算三鹿生产的全部奶粉都用于检测,都不会检查出问题。就像你突发奇想希望知道你碗中的米饭是否含有某种特定物质,估计没有一个质检部门能够给你明确答复。
美国在去年进口中国的猫狗粮因为含有三聚氰胺而致宠物死亡,从法理上,的确附有一定的责任。后来几近绝望之际,得到一“汉奸”的提示而豁然开朗,依然百思不得其解,为什么会出现这样的物质。起初还以为是包装或运输过程受污染。谁曾想到,这原来是为了骗过凯氏检测法而“提高”蛋白质?
LS说的好,感谢三鹿为全世界质检部门增添了一项检查范围!不知道下次还会有什么更有创意的添加物呢?
作者: xuan118 时间: 2008-9-21 06:52
怎么是抽查,不是每个批次都 查?那有问题的奶不会少?
作者: qsuo 时间: 2008-9-21 19:42
香港、美国、中国的检验机构都疏忽了,但中国就罪大恶极了(不代表没有责任)。
要说美国出事了,中国没注意,质检也说自己去年就三聚专项检查过,没发现问题。要说死人事故,那也该企业负大责。
要说发现问题没有重新改进标准,可是香港也是老标准,再说标准修改也不是进行那么快,否则还容易出问题。
作者: qsuo 时间: 2008-9-21 19:47
洒家怀疑这是不是企业在网络上的一次公关活动,写点文章,在网上复杂,把罪责转嫁给国家,这样既可以让民众发泄,还找不到主体针对。
作者: gz_ss 时间: 2008-9-21 21:45
LS说的好,感谢三鹿为全世界质检部门增添了一项检查范围!不知道下次还会有什么更有创意的添加物呢?
我相信无论添加什么或者不添加什么都不用检了--因为消费者还会购买中国食品吗?
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