Board logo

标题: 孽(中国股市是否真的是赌场,老百姓是否真的应该愿赌服输)ZT [打印本页]

作者: Mr.K    时间: 2008-9-6 00:05     标题: 孽(中国股市是否真的是赌场,老百姓是否真的应该愿赌服输)ZT

所谓天作孽,犹可存;自作孽,不可活。中国即将发生的巨大金融灾难和目前正在发生的股市灾难,的确与这种流氓文化有关。大家想想看,美国爆发战后最大的金融危机,股市下跌也不过百分之十几,可现在中国一天绝大多数股票就下跌百分之十。越南股市下跌百分之六十就被认为是震动世界的金融动荡,可中国股市同样下跌超过百分之五十,却认为十分正常。美国投资者赔钱不过十分之一,政府就全力救市,越南投资者赔钱超过一半就引起整个世界关注,而中国投资者赔钱又何止一半,去年到现在多数股票下跌超过三分之二,却没有任何人承认更无人呼吁关注中国股灾。为什么?因为美国股市和越南股市下跌是大家都赔钱,唯独中国股市下跌只有老百姓赔钱,既然只有老百姓赔钱,自然就没有人关注了。之所以只有老百姓赔钱,是因为中国同一张股票具有不同的价格,国家一个价格,企业一个价格,外国人一个价格,中国老百姓一个价格,期间相差十几倍,比如中国石油,外资购买价格是1块多人民币,中国百分之一运气好的人抽签价格是16.7元人民币,百分之九十九的老百姓平均购买价格是三、四十元,至于那些通过国企私有化改革到手的法人股(大小非),干脆就没花钱。银行类也是这样,兴业银行股票的外资购买价格是2元多人民币,国内百分之一老百姓抽签价格是16元,百分之九十九中国老百姓的购买价格是四、五十元。也就是说,只要中国石油股票不跌到一元钱,兴业银行股票不跌到2元钱,外国人就不会赔钱,可是一旦跌到这个价格,中国老百姓早就死了几个轮回了。本国老百姓购买本国股票的价格是外资购买价格的十几倍几十倍,这是包括非洲在内的任何国家都没有过的现象,也是人类历史上绝无仅有的现象。
 
老百姓购买价格之所以高出十几倍几十倍,是当初国家承诺只有老百姓手里的高价股能够上市流通买卖,其它所有低价股不能上市流通买卖,也就是说,中国老百姓高价购买的实际上是上市流通权。在所谓股权分置改革之前,这种同股不同价的现象虽然不合理,但是至少没有形成一部分富人和外资对广大股民的公开掠夺。所谓股权分置改革,就是国家违背承诺,允许所有股票统统上市流通,富人和外资的低价股与老百姓的高价股都按照一个价格买卖,这无异于是把老百姓账户上的钱直接划拨给富人和外资,于是老百姓的灾难就开始了。富人和外资天天欢天喜地抛售股票(即所谓减持),由于他们手里的低价股超过市场总数的三分之二,随着富人和外资的抛售,股票价格就天天下跌,中国石油已经跌去了近百分之七十,兴业银行已经跌去了近百分之六十,世界历史上的股灾也不过如此。由于这是老百姓单方面的股灾,富人和外资与此同时仍然在大发其财,价格48元的中国石油只要不跌破1元钱,价格70元的兴业银行只要不跌破2元钱,外资就仍然在赚钱。中国老百姓购买价格高于外资十几倍几十倍的强制规定,决定了无论股市怎么跌富人和外资都赚钱、只有老百姓赔钱的独特市场现象。这就是为什么所有外资在中国市场上都能成百上千亿地赚钱,唯独中国老百姓赔钱的根本原因,这也是为什么美国金融机构在中国市场上赚钱而在美国市场上赔钱的根本原因。正是由于中国股市是老百姓单方面赔钱,富人和外资都在赚,国家和企业都在赚,所以虽然老百姓赔得血本无归、爹哭娘叫,仍然不算股灾不算动荡,甚至仍然感觉是大牛市。



最近建行老总在反驳贱卖银行股时就声称:虽然外资赚了,但是建行也赚了。建行老总却故意回避了一个问题,就是在他和外资都大赚特赚的同时,中国老百姓却赔了,并且赔得很惨,建行去年上市到现在,不到半年时间股价跌去近一半,目前已跌破6.45元的国内发行价,最低达到6.35元,连最初那百分之二抽签买到的幸运者都已赔钱,可是距离不到一元钱的外资购买价仍然很高,也就是说,在中国投资者已经亏损近一半的情况下,外资仍然拥有超过6倍的溢价盈利。世界上有这样对待本国人民的上市公司吗?建行是中国人民60年来一滴血一滴汗干出来的银行,为什么要以如此惊人的悬殊高价卖给中国人,以同样惊人的悬殊低价卖给外国人?让中国股市对外国人永远是牛市,对中国人永远是熊市?面对近万亿资金被建行套牢的那些国内投资者,建行老总不仅没有丝毫的反思和愧疚,反倒振振有词地大谈低价卖给外资的合理性。大家可以想一想,如果建行这种情况发生在美国会怎么样?发生在韩国又会怎么样?别的方面不敢说,至少有一点肯定无疑,就是有人不是坐在办公室,而是坐在监狱里解释这一切。美国龙星公司持有韩国外汇银行股票十年赚了46亿,便引起韩国一片哗然,迫使政府立案调查,拘留了包括美国龙星公司在内的十多名参与的高管。可是建行让美国银行赚了1千多亿,高管反倒站出来为美国人辩护,好像美国没有把整个建行拿走中国就已经占了很大便宜一样。


作者: googlegirl    时间: 2008-9-6 00:10

Mr。K都出来发文了……
今天跌破牛熊线,早就估计会有牛文出现了,没想到是Mr。K转的……


这次我要潜得彻底点了……
作者: Mr.K    时间: 2008-9-6 00:30

引用:
原帖由 googlegirl 于 2008-9-5 08:10 PM 发表
Mr。K都出来发文了……
今天跌破牛熊线,早就估计会有牛文出现了,没想到是Mr。K转的……


这次我要潜得彻底点了……

哈哈哈,只是觉得中国股市是百年一遇的啊,跌成这样了,还说个什么牛熊分界线。
作者: pitifuldog    时间: 2008-9-6 00:32     标题: 回复 #2 googlegirl 的帖子

一帖就潛了,強壇估計60%的帖子都是.
作者: 驴尔一下    时间: 2008-9-6 00:32

民众的思想都在掌控之中(又曰:统一思想),何况股票
股市如若是正常的起伏,理应是愿赌服输
作者: 馬六甲    时间: 2008-9-6 00:34

沒事,忍了幾十年都是這樣過,還怕掉這幾千點。
作者: 法老    时间: 2008-9-6 01:48

再跌400点,我就要买股票了。等这一天好久了。到1800点,再跌最多3、5百点,上涨可能3、5千点,赔率10%。赌了。
作者: oldmule    时间: 2008-9-6 07:24

张宏良的文章写的不错,大陆股市不是个赌场,是个屠宰场,楼上的愿望是美好的,可知一次屠宰现在还没有结束的一点意思,你看看09、10年解禁的大小非数量就明白了,1800点是能盼到的,如果能涨回去,估计要等土共进坟墓里后。
作者: 善解人衣@    时间: 2008-9-6 07:39

中国股市为何总是暴涨暴跌
——《新财经》杂志2008年9月5日
   时寒冰

  管理层一直在强调“防止股市大起大落”。但中国股市大起大落的现状,使这种愿望化为泡影。
     那么,中国股市大起大落的根源在哪儿?
  回顾中国股市发展历程,几乎每一次股市的大涨与大跌,都是人为干预造成的。
  在股市上涨时,有关部门及官员如坐针毡,担心形成巨大的泡沫,便出台调控措施打压,抑制股市上涨。如1996年10月起,监管层连下“十二道金牌”,抑制股市上涨。
  但是,股市到底有没有泡沫、泡沫有多少?有关部门及官员,没有明确的计算公式和判断依据,而是根据自己的感觉判断,并以此出台干预股市的调控政策,这种草率态度,在全世界都难找出第二个。世界上所有的证券监管机构,关注的重点都是市场的公开、公平、公正,关注的是游戏规则的刚性和合理性,确保每一个交易者都在同一规则下博弈。而我们的证券监管机构及有关部门,却忽略了最基本的功能——确保游戏规则的公平和刚性。把“不务正业”运用到了出神入化的地步。
  一方面,政府干预股市的冲动极其强烈,而这种干预本身不受外界的监督与制约,导致老鼠仓在暗中顺利完成嫁接过程——每次干预政策出台之前,股市异动本身就是最好的证明。另一方面,政府忽略了对市场交易公平、公开、公正制度的构建,导致市场漏洞百出。而这些漏洞被强势利益集团充分利用,敛取钱财,掠夺普通投资者。因此,每一次权力干预股市的过程,既是股市剧烈波动的过程,也是散户投资者受损的过程。
  在政府认识到股市有泡沫后,出台强硬措施,但因此造成股市持续暴跌后,有关部门又会心生恐惧,担心股指持续低迷,担心融资功能丧失,又出台救市措施,导致股市暴涨……中国股市发展至今,一直在这种恶性循环中沉浮。
  政府痴迷于干预股市所带来的快感中不能自拔,而有关官员则因为有幸成为干预政策信息的提前获得者,通过老鼠仓,通过提前买进或卖出操作,追求自身利益最大化。因此,在股市暴涨暴跌的背后,其实隐藏着潜在的巨大的腐败行为。对权力持有者而言,这种腐败较之于接受几十万元、几百万元的贿赂,显得更为诱人。
  如果没有去年“5·30”对股市的重创,就不会有6124点的报复性上涨创下的历史高点;如果没有新股的密集发行与解禁的“大小非”对股市的重创,也就不会导致中国股市此轮超过50%的大跌。股市的暴涨暴跌,从根源上看,是权力不当干预的结果。
  权力的职责是营造一个公平交易场所,让内幕交易者付出远远超出其收益的巨大代价。但是,当权力痴迷于调控与救市,当权力通过调控与救市获取巨大利益,不仅导致并加剧了中国股市的暴涨暴跌,而且,导致了市场交易公平性的彻底丧失。因为,在不受监督和制约的情况下,政府其实也成为市场中的一个利益主体,当它携带强大的权力资源与其他市场主体展开竞争,谁会是对手呢?谁又有资格充当政府的竞争对手呢?
  中国股市要避免大起大落,必须规范政府随意干预股市的行为,它必须重回自己的职责,即建立一个公平、公正、公开、透明的市场,让所有的投资者公平博弈。同时,依法严厉查处内幕交易、老鼠仓等不法行为,勒令那些不遵守股改承诺,在财务报表中造假的上市公司退市并承担给投资者造成的损失。在这种情况下,中国股市才能真正避免大起大落,中国的投资者才能真正分享股市发展带来的收益。从长远来看,只有这样的市场才会受到投资者欢迎,也只有这样的市场,才有希望和明天。

以下为原稿,无删节(2400字,发表时删掉一半):

中国股市大起大落的根源在哪?
      时寒冰



    “防止股市大起大落”,这句话所有投资者耳熟能详。但是,中国股市不是大起就是大落的现状,又使这种愿望化为泡影,也让明确表态的官员的公信力受到质疑。
    那么,中国股市大起大落的根源在哪?
    对照中国股市的发展历程,没有一次股市的大涨与大跌,不是人为干预的结果。为了干预股市,甚至动用了国家宣传工具。
    典型的如1996年,《人民日报》在当年12月16日发表特约评论员文章——《正确认识当前股票市场》,用空前强硬的语言对股市发出明确导向:“政府要把经济搞好是真,但绝对不会在股市暴跌时去托市,也托不起市。投资者对此不能抱有任何幻想。投资股市,风险自负,赚钱自得,损失自担,这在任何国家都一样。目前的股市已到了很不正常的状况,孕育的市场风险越来越大,需要引起投资者足够的重视。”
    这其中透露出来的信息,连傻子都能感觉得到。因此,12月16日当天,开盘后仅4分钟,除了停牌的股票,几乎全部跌停或接近跌停。而在此前的两个交易日,那些“先知先觉者”已经提前出逃。
    通过这个例子可以看两点:一,权力左右股市走势,导致剧烈的波动。二,“先知先觉者”明察秋毫,普通投资者受损。
    如果用这两点进行对照,时至今日,中国股市何曾走出过这种循环?
    在股市上涨时,有关部门及官员如坐针毡,担心形成巨大的泡沫,便出台调控措施打压股市,抑制股市的上涨。远的如1996年10月起,监管层连下“十二道金牌”,抑制股市的上涨。近的如,2007年5月30日,有关部门上调印花税率,调控股市。
    但是,股市到底存在不存在泡沫、泡沫有多少,谁能精确计算出来呢?有关部门及官员自己,也没有明确的计算公式和判断依据,而是根据自己的感觉来判断股市泡沫的存在与否、严重与否,并以此出台干预股市的调控政策,这种草率对待股市的态度,在全世界都难找出第二个。世界上所有的证券监管机构,关注的重点都是市场的公开、公平、公正和透明,关注的是游戏规则的刚性和合理性,确保每一个交易者都在同一规则下博弈。而我们的证券监管机构及有关部门,却紧盯着指数,根据指数出台鼓励或抑制股市上涨的措施,而忽略了其最基本的功能——确保游戏规则的公平和刚性。把不务正业运用到如此出神入化的地步,在全世界政府职能部门中恐怕也无出其右者。
    一方面,政府干预股市的冲动极其强烈,而这种干预本身不受外界的监督与制约,导致老鼠仓在暗中顺利完成嫁接过程——每次干预政策出台之前股市的异动本身就是最好的证明。另一方面,政府忽略了对市场交易公平、公开、公正制度的构建,导致市场漏洞百出,而这些漏洞被强势利益集团充分利用,敛取钱财,掠夺普通投资者。因此,每一次权力干预股市的过程,既是股市剧烈波动的过程,也是散户投资者受损的过程。
    在政府认识到股市有泡沫并出台强硬措施,造成股市持续暴跌后,有关部门又会心生恐惧,担心股市因此走向终结,其融资等功能丧失。在这种情况下,政府又会出台救市措施,在股市最低迷的时候,有关部门甚至强硬要求基金必须保持高比例仓位,简言之,就是要求其多买少抛,甚至明确指令只能买不能抛。凡此种种。当这种信息发出后,股市会立即摆脱颓势,走出一波报复性上涨。去年“5·30”后,中国股市走出一波壮观的直达6100多点的大涨势,就是一个明显的例子。
    在股市持续上涨后,出台措施打压股市;在股市暴跌后,出台措施救市;救市导致股市暴涨后,又出台措施打压股市……从中国股市发展至今,中国股市可曾走出过这种恶性循环?
    政府痴迷于干预股市所带来的快感之中不能自拔,而有关官员则因为有幸成为干预政策信息的提前获得者,通过老鼠仓,通过提前买进或卖出的操作,追求自身利益最大化。因此,在股市暴涨暴跌的背后,其实隐藏着潜在的巨大的腐败行为。对权力持有者而言,这种腐败较之于接受几十万元、几百万元的贿赂,显得更为诱人。
    中国资本市场中的各种漏洞,为腐败交易提供了良好的保障。这也正是为什么每次救市与打压股市之前,股市都有明显异动的根本原因。
    如果没有去年“5·30”对股市的重创,就不会有6100多点的报复性上涨创下的历史高点;如果没有新股的密集发行与解禁的大小非对股市的重创,也就不会导致中国股市此轮超过50%的大跌。股市的暴涨暴跌,从根源上来看,是权力不当干预的结果。
    权力的职责是营造一个公平的交易场所,让內幕交易者付出远远超出其收益的巨大代价,但是,当权力痴迷于调控与救市,当权力通过调控与救市获取巨大利益,不仅导致并加剧了中国股市的暴涨暴跌,而且,导致了市场交易公平性的彻底丧失。因为,在不受监督和制约的情况下,政府其实也成为市场中的一个利益主体,当它携带强大的权力资源与其他市场主体展开竞争,谁会是对手呢?谁又有资格充当政府的竞争对手呢?
    权力干预股市的结果,只能是股市在畸形中发展,只能是大大小小的腐败分子借助畸形的市场大发横财,而普通投资者默默吞下眼泪与悲伤。
    当普通投资者在股市下跌后呼吁救市时,他们其实在授权给政府制造不公的机会。可曾有普通投资者真正从政府的救市中获取利益吗?当财政部、国家税务总局决定从2008年4月24日起,调整证券(股票)交易印花税税率,由现行3‰调整为1‰之前的两天,中国股市被疯狂的买单托起,几乎所有投资者都感到了不同寻常的异动。而当利多消息公布出来,利好出尽,股市很快又创出新低。
    中国股市要避免大起大落,必须规范政府随意干预股市的行为,它必须重回自己的职责,即建立一个公平、公正、公开、透明的市场,让所有的投资者公平博弈,同时,依法严厉查处内幕交易、老鼠仓等不法行为,勒令那些不遵守股改承诺,在财务报表中造假的上市公司退市并承担因此给投资者造成的损失。在这种情况下,中国股市才能真正避免大起大落,中国的投资者才能真正分享股市发展带来的收益。从长远来看,只有这样的市场才会受到投资者欢迎,也只有这样的市场,才有希望和明天。
作者: 善解人衣@    时间: 2008-9-6 07:47

我的公司在上海A股市场要上市了,我持有1亿股,本次上市增发10股,预计每股1000元,我的大小非解禁后市值是1000亿元,一上市,我的身价、资产就增值1000倍,我发了!,全流通后市场总股票是100000010股.你们说我说梦话?难道工商银行、中石油、中信银行不是这样上市的?解禁后,我要全部抛售,1000亿元再投资建设10个公司,每个公司我持股100亿股,10个公司我一定要再让他上市,每股你说卖多少?100元够了,我就是10万亿元的富翁了,盖茨是望尘莫及了。这是全世界最好的发财途径!
作者: zhangxx    时间: 2008-9-6 09:04

我們已經失去了明天.
作者: momo516    时间: 2008-9-6 09:31

我国最丰富的资源就是人,这是发财致富的最有效道路
作者: qsuo    时间: 2008-9-6 09:38

洒家不玩这个,还到处和人说不要玩,股市高潮的时候,在QQ群里把昵称改成:期待崩盘,一伙人还跟洒家火,现在被言中,哈哈。
作者: 九尺    时间: 2008-9-6 18:02

想哭,可已经没有泪水了
作者: taoliu    时间: 2008-9-6 19:01

有大涨必有大跌,但是在利益面前谁又能保持这份理智呢?为什么就不能把这看成是理性的回归呢?
作者: WUGANG1972    时间: 2008-9-6 20:34     标题: 回复 #1 Mr.K 的帖子

远离中国股市,远离毒品,远离黑社会,这是人吃人的地方。
作者: kkmmkkm    时间: 2008-9-6 20:45

也许应该换个角度看问题,中国股市的确有相当多的不合理,但是包括中国股市在内的任何国家的股市普通人都赚不到大钱,亏钱的是大多数,这点哪都一样,除了埋怨除了愤怒,大多数人应该早日明白股市是个专业性相当强的地方,股市不是提款机。

还有这几天万科降价后去万科闹事的人,这些人亏死了活该,房价炒的这么离谱,跟这些人关系也是非常大的,现在想耍无赖了。
作者: googlegirl    时间: 2008-9-6 20:50     标题: 回复 #4 pitifuldog 的帖子

我只是趴着懒得说话而已……
表以这样态度说话……


Mr。K,我最近该忙正事去了,嘿嘿
作者: Mr.K    时间: 2008-9-6 22:25

引用:
原帖由 googlegirl 于 2008-9-6 04:50 PM 发表
我只是趴着懒得说话而已……
表以这样态度说话……


Mr。K,我最近该忙正事去了,嘿嘿

哈哈哈,那要首先恭喜了,是这几天吧,那俺可得准备个红包啥的。
作者: jiangjunhe789    时间: 2008-9-6 23:28     标题: 回复 #19 googlegirl 的帖子

甜蜜蜜? 超刺激

俺是想了又想....猜了又猜.....方方面面......点点滴滴.......
作者: lsw3lsw    时间: 2008-9-7 12:44     标题: 我们都是被GCD政府害的

他妈的!
作者: Walden    时间: 2008-9-7 12:55

股市猛於虎也。
作者: 香林寺住持    时间: 2008-9-7 13:25

坐而论道啊
作者: 我爱宝_马    时间: 2008-9-7 14:18

中国股市是神仙圈钱百姓掏钱的地方。
作者: majiell    时间: 2008-9-7 16:03

千万不要忽视股民的力量,1亿人哪,还有基民。
作者: xiaoyi5192    时间: 2008-9-7 19:18

中国的股市就是管理层、上市公司、机构联合赚取中小投资者的钱财的市场。而其中又有管理层、上市公司、机构的亲属朋友及社会关系等建立的老鼠仓,这也是一个庞大的吸血机。而中小投资者只是一群盲目的任人宰割的羔羊。
       现在大小非是目前中国股市无法担负的一大重压,管理层对此心知肚明,却不断的为大小非开脱、放行。其中的原因很简单,那么就是大小非的持有者除去国有股外,余者多数握在高官及亲属等关系、社会的权贵和富贵的手里。即使股市继续跌,对于解禁的大小非也有至少几倍利润。
作者: hazelsmart    时间: 2008-9-7 21:42

远离中国股市,远离毒品,远离黑社会,这是人吃人的地方,亏的钱到了谁手中,我们没有明天




欢迎光临 ::电驴基地:: (https://www.cmule.com/) Powered by Discuz! 6.0.0