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标题: 李敖也亲共?-----我为什么偏袒共产党! [打印本页]

作者: legend_teng    时间: 2008-8-31 13:49     标题: 李敖也亲共?-----我为什么偏袒共产党!

       此文为李敖的一段谈话, 非常拥崇毛、共。文章可能会引起领导不快 ,本着兼容并蓄的原则,“冒险”一贴:


      


       从小可以喻大,我们看到人类很多事情,看到了很多革命的先行者,在革命成功了以后,他要怎么面对。我跟大家讲过,我们中国在一九四九年以后,就发生了这种现象。一九四九年以后,当那个反革命的蒋介石兵败山倒,赶到了台湾去的时候,那些伟大的革命者在中国的大陆,他们就面对了一个问题,我们现在要建设一个新的中国,新的中国站起来了,我们要建设新的中国。可是这些搞革命有一手的专家,他们对建国不一定有一手,有的时候他会跟不上,所以呢,就正如毛泽东所说的,他们也在摸索,并不是一开始我们觉得什么都会,不是的,我们也在摸索,在摸索的过程里面,就会走错路,走错路就 会付代价,这就是邓小平的最后的统计。在《邓小平文选》里面,我给家展示过几次邓小平的统计,就是从大跃进到文化大革命,前后浪费了二十年,换句话说呢,有二十年的时间是走了错路,二十年时间走错路,我们付了太大的代价。这就是说,我们虽然是革命的先行者,我们虽然是发明了留声机的人,可是当留声机不断地进步的时候,它的唱片在进步的时候,要由滚筒式变成黑胶式,黑胶式还要变成很薄片的,像面包一样,有薄片厚片之别的时候,这个时候你要转过来,要跟著上,还要迎头赶上,还要超越前进,这个时候就很费力了,这就是整个的一个情况。           


      


        有人在网站里面谈到我李敖,说你李敖有点偏心哦,你对中国的批评,凡是涉及到国民党部分,涉及台湾的部分,你就比较苛刻,比较严格,涉及到共产党部分,中国大陆的部分你就比较宽大,比较松,你是不是两面人啊?国民党关了你,你就骂它骂得狠,对共产党你就客气,是不是啊?我跟大家说,你太小看了,把我李敖看得太小了,你小心眼,你的见识啊就变小了。中国古代一位了不起的思想家,也是政治家叫做晏子,晏子有一次呢出门,有个女孩子在路上拦他,漂漂亮亮的这个女孩子啊,就要私下跟晏子讲一句话,什么话呢?她跟晏子说我有一件事情啊要拜托你,什么事情呢?说我爸爸遭遇什么困难,我希望你帮我爸爸解决这个问题,什么代价呢?我愿意陪你睡觉,许身给你陪你睡觉。这个晏子就很感慨,感慨什么呢?说我给人家什么印象,什么坏印象,居然使这个女孩子觉得她陪我睡觉,认为用这种代价,我就会帮她忙,就表示我根本品格很低嘛,我的水准很低嘛,水平很差嘛!人家用这种标准来看我。   


  


    我告诉大家,用很多标准来看人的时候,不要小看了人,我李敖就国民党关了我,我就恨国民党啊?共产党没关我,我就捧共产党?太小看了人,我是告诉大家,为什么两个标准不一样,其实是一样的,就是说,我们要给他们时间,什么时间?一九四九年中国共产党抢到了中国的统治权的时候,是一穷二白,国民党把能搬走的全搬走,能炸掉的全炸掉,留给中国大陆是两百万土豪劣绅、流亡土匪要你清除,清除这个台面,国民党把整个国库九十二万两黄金搬到台湾去,请问共产党在接受这个摊子的时候,要使中国能够慢慢复原,是不是要一段时间?因为被国民党打劫得这么严重,破坏得这么严重,赶上了美国人在韩战出了问题,高丽战争出来了,又为了中国的安全,中国的尊严,一定要跟美国帝国主义打一仗,这个时候又打了这个战争的时候,中国要不要付很多代价?所以这个时候啊,我们发现连吃顿饱饭都是很难的时候,谈什么事情,先谈吃饭要紧嘛!就这样子啊,是在这个情况底下,慢慢地成长起来的,然后再经过自己的错误,从文化大革命再往前算,从大跃进开始,如邓小平所说,我们耽误了二十年,说这个时候呢,我们在摸索里面前进,好容易现在由于邓小平最后他处理的方法的正确,总算目前现在开始走这条路了,不是吗?中国不?这样走来了吗?   


  


    我李敖小的时候,亲眼看过日本兵骑著马,在我们的国家里面那样子耀武扬威,所以对我这个年纪说起来,一个强大的中国对我是非常重要的,对我的信仰是非常重要的。所以我在跟大家讲,我们中国讲富国强兵,什么叫富国强兵?大家看,中国的《二十四史》,就《二十五史》里面,《史记》里面的,《孟子荀卿列传》里面的一段话,他说当时的秦国,秦用商君,就是商鞅,富国强兵,这四个字太吸引我了。我们中国太穷了,谈不到富国,可是强兵很重要,为什么呢?因为从鸦片战争以来,中国人被洋鬼子打,我们中国国力太弱了,这个洋鬼子里包括东洋鬼子,包括日本人,所以跟我说起来,我们中国有一个武力,使全世界的洋鬼子、东洋鬼子不敢打我们,这个对我李敖太重要了,对我们中国也太重要了。今天享受到这种结果的人,知道不在话下,当然没人敢打我们,可是你知道我们付了多少代价吗?我们花了一百五十年的时间,花了千万人头落地的代价,才换得了最后中国还没有富国可是先强兵的这个境界,我们付了那么多代价。 


    


       通过这些比较可以看出,中华民族五千年的历史上,第一位巨人毫无疑问是毛泽东,因为他起到了其他人无法代替的作用。他诞生的时代,中华民族正处于历史上的最低点,面临生死存亡的危急关头。众所周知,当时的世界上没有谁瞧得起中国人,"东亚病夫""华人与狗不得入内"成为中国人深切的耻辱和隐痛。正是毛泽东使中国站起来了,朝鲜战争使全世界都对中国刮目相看,从此中国人扬眉吐气。中国成为举世公认的世界军事强国。        


    


       但中国成为世界军事强国,并不等于世界经济强国。20世纪强国与弱国、富国与穷国的主要标志是工业化的程度。又是毛泽东使中国在短短二十多年内走完了西方发达国家上百年才能走完的工业化道路,成为世界主要工业强国之一。到1980年,中国的工业规模已经超过世界老牌工业强国英法两国,直逼在西方强国中坐第三把交椅的西德(见美国著名学者保罗-肯尼迪的名著《大国的兴衰》)20世纪80年代中期,中国的工业总产值跃居世界第三位。 (未完)


作者: googlegirl    时间: 2008-8-31 13:55

如果敢于跟当局抗争者都应被尊敬,那一生被禁百本书的李敖可不就是英雄了?
但是,二面理论带来的结果,李敖必没好……
作者: zchannel    时间: 2008-8-31 14:15

你个拿李熬来忽我哩?
李熬是谁?也是你可以断章取义的?
李熬北大的演讲,连国台办的脸都青了.
他哪什么?他根本就是彻头彻尾要求全盘西化的人.我还真就说了,他就在北大讲的.

你把他的东西断章取义?他要知道了,就是身子老了,也搭机来抽你耳光.

从他的北京法源寺已说明他的价值观.理念.家国,.

他是唯物辩证的大师.

你居然敢拿他做例子?

我说中国人怎么那么聪明?指鹿为马?
什么九十二万两什么?台湾媒体早在几年前就已解密.确实拿了.但是两年不到就用光了.发了两年军饷.

只剩下少许一部分.

李熬的书我看,李熬的节目我看.一直到他这么老了才来中国.之前干啥不来?他自己讲的"故国梦重归,重归两行泪"

李熬其人是有仇必报!从来不是什么以德报怨.

仅仅是由于他并不是存在于中国.要是?他根本就逼不起来.充其量也就是余秋雨这样的角色.没事就写写文化苦旅.

反正我也不赞成哪一边.总之,在中国,我认为,一点儿都不适合搞西方模式.为什么?因为中国人是以绝大多数底层文化和狡诈人格不守规则的行为和思维所构成的.

你不守规则,你就没法子搞西方模式.所以,我看好多人在此说如何如何,

这么说吧.你要说中国人没人权,可以.因为确实没有.但体制要全盘西化,几乎不可能.

体制一改变,中国必然分裂.为何?因为现如今地域歧视都那么严重.

总之.咱还是那句话好.

莫管中国事,别做中国人.快闪.
作者: legend_teng    时间: 2008-8-31 15:27     标题: 回复 #3 zchannel 的帖子

您所说的家国理念 我很赞同 <img <img您先看完再说我断章取义


 


(续上)目前许多人有一种错误认识,即认为毛泽东不懂经济,导致中国大陆的发展落后于同期的日本和"四小龙"。这是当今最大的谬误。首先,日本和"四小龙"的起点与中国不一样。日本在明治维新后就开始了工业化,到二战时,日本能够年产上万架飞机,而中国连一架飞机都不能制造。许多人以为德国和日本经过二战,变成了一片废墟,其实战时德国和日本的工厂都隐藏到地下或者分散,美国的飞机根本奈何不得,否则美国根本不需要扔原子弹和拉拢苏联出兵,用飞机将倭国工厂统统炸光就行了。手持木棍的日本兵还抵挡美国人吗?日本到1945年7月仍有月产上千架飞机的能力,比1942年的飞机月产量还高,说明其工业基本完整无损。何况日本拥有一支宏大的科技队伍,以及一支熟练技术工人大军,这是旧中国根本无法比拟的。因此到新中国成立的1949年,日本实际要领先中国80年。即使是台湾和韩国,由于它们曾经成为日本的部分领土(殖民地),整体水平也要领先中国大陆50年(谁如果不信这一点,可以去阅读著名作家萧乾在1946年写的《冷眼看台湾》一文)。而香港和新加坡作为城市,以整体水平来衡量当然要比中国大陆(大多数地区是农村)发达得多。何况它们还是英国远东殖民地的两大中心城市,英国从殖民地掠夺的大量财富都集聚到这里,所以中国大陆与它们的出发水平不同。


 


       经过毛泽东时代的短短三十年,中国实现了从农业国到伟大工业强国的历史性跨越。中国实行的是赶超战略,即瞄准西方先进的工业水平,别人有的我们要有,别人没有的我们也要有。到毛泽东去世前夕,几乎所有西方有的中国都有了。天上有喷气式飞机,地下有汽车、火车和轮船,卫星、导弹、原子弹样样俱全。而"四小龙"能造什么?它们是典型的殖民地经济,只能造服装鞋帽之类。它们赶上了冷战时期的好时光,那时西方殖民地各国的反帝独立斗争风起云涌,对西方来说,只有在美英刺刀保护下的"四小龙"才是安全的,因此投资都集中于它们,造成了它们的短暂繁荣。但它们没有发达的制造业和核心技术,繁荣根本长不了。20世纪初期的阿根廷靠养羊也曾富得流油,但现在如何呢? 冷战结束后,"四小龙"的经济发展很快陷入困境,而中国却仍在高速前进,因为中国有自己的制造业,几乎什么都能够制造。而中国的工业化基础正是毛泽东为中国人民奠定的。


 


       在毛泽东时代,中国与西方强国的经济差距飞快地缩小着。美国耶鲁大学教授莫里斯-迈斯纳称毛泽东时代为"世界历史上最伟大的现代化时代之一,与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。"美国在20世纪70年代出版的《日本与俄国的现代化》一书中认为,新中国取得了其它任何国家都没有取得过的成就。但是近20年来却有一种流传甚广的谬论,认为1960年中国的GDP与日本相同,1980年则降为日本的1/4,到1985年更降为日本的1/5。其实这是某些经济学家的错误计算。他们是用当年中国和日本的GDP各为多少美元进行比较,而忽略了两国货币对美元汇率的变动。80年代前后,日元对美元大幅升值,使日本经济出现了虚拟膨胀;而同期人民币对美元的汇率大幅下降,使中国经济总量看上去似乎大大"缩水"。因此,用美元总值进行的中日经济比较,就与实际有很大的差异。事实上,正是在20世纪80年代,中国经济的实际规模已经超过日本。还应该说明的是,所谓日本在20世纪80年代后期超过苏联成为世界第二经济强国,也是日元升值使日本经济凭空膨胀给人们的错误印象。如果比较当时苏联和日本的工农业总产量,日本较苏联相距尚远。例如,苏联解体前的最高年钢产量和最高年发电量,日本至今也未能超过,而中国到90年代已经超过。今天,中国钢产量是日本的3倍,年发电量是日本的1.5倍。目前中国的钢、煤、水泥等许多主要工业产品的产量,已经超过美国居世界第一。(待续)



[ 本帖最后由 legend_teng 于 2008-8-31 01:36 PM 编辑 ]
作者: ashoftime    时间: 2008-8-31 16:51

他偏袒共产党
本年度第一笑话。
作者: googlegirl    时间: 2008-8-31 16:55     标题: 回复 #5 dk2008 的帖子

什么对什么,很好很强大?
作者: legend_teng    时间: 2008-8-31 17:32

(续上)诚然,毛泽东时代的中国人民生活水平提高得并不是很快,但这是为了筹集中国工业化的资金。西方工业化的资金来自殖民掠夺(英法)、剥削黑奴(美国)、对外征战获得赔款(德日)。而象苏联和中国这样的社会主义国家,只能首先节衣缩食积累工业资金,将自己的工业发展起来,然后利用工业创造的财富享受美好生活。在毛泽东时代,中国首先建立了大量的矿山铁路,然后是钢铁厂,再以后是机械厂。当机械工业初具规模后,就可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等,以改善人民的生活。但毛泽东就在中国即将从积累时代转向消费时代的时刻离开了我们,没有看到人民生活获得极大改善那一天的到来。这是他一生的遗憾。而许多不明道理的人,却将毛泽东时代看成贫穷的时代。       


   


       令人遗憾的是,最近一二十年来,中国的某些经济学家被四小龙的暂时发展所迷惑。在他们的鼓吹之下,中国一度采取了与四小龙相似的经济发展路线,即追求的是赚钱而不是赶超。这些年来,中国利用外资建立了许多低水平的加工工业,赚了一些钱,却没有集中力量进行艰苦的技术赶超,导致中国的技术水平与西方的差距越来越大。毛泽东时代,中国曾经取得了许多举世瞩目的科技成就;而最近一二十年来,中国取得了哪些引以为傲的技术成就呢?也许只有飞船上天了,但这是靠毛泽东给我们留下的技术底子。如果当初我们按照毛泽东"中国人民有志气,有能力,一定能够在不远的将来,赶上和超过世界的先进水平"这句话指引的道路走下去,中国今天已经是与美国并立甚至超过美国的现代化强国。        


   


       目前那些反对毛泽东的人,有些是政治立场问题,但更多的是不明真相。他们看到西方发达国家人均2-3万美元的现实,对比中国目前的人均1000美元,未免埋怨毛泽东没有让他们过上西方的富裕生活。其实这里有一个很大的误会,西方和中国的物价不一样,无论西欧、美国还是"四小龙",物价都比中国高得多。由于各国的物价不同,用美元总值来比较各国的GDP就会与实际有很大的差距。如果要真正比较各国的经济实力,只能用工农业总产量来衡量,这是不受价格影响的。在工农业总产量方面,今天的中国要领先日本和所有的欧洲国家,与美国相比也绝不逊色。中国人的生活水平与美国等西方国家相比,绝不是许多人所认为的天上地下般的差距。如果这些人有幸到"四小龙"实地生活体会一下,就会发现"四小龙"的绝大多数老百姓并非他们想象的那样富得流油,日子艰难的大有人在。即使是欧美发达国家,大多数老百姓生活同样是紧巴巴的,基本上在银行没有存款。欧美国家的居民通常只生一个孩子,绝不是他们有计划生育的意识,而是难以负担两个孩子的供养和教育费用。             


   


       有些人认为毛泽东是专制独裁。他们不知道,西方民主制度的特点是一盘散沙,软弱无力。美国也承认,凡是实行了美式民主的发展中国家,至今未有能够在经济方面取得成功的。20世纪初期德国和日本工业化进展最快,它们的君主专制制度起了重要作用,因为强大的中央集权体制使它们能够将资金集中于重工业。战后,日本和"四小龙"在它们的高速发展时期,都不是真正的民主国家,而实际是专制国家(日本是自民党长期执政,新加坡是李光耀家族掌权,香港是殖民统治,台湾和韩国是军人独裁)。中国没有在20世纪后半期实行美式民主,是中国的大幸。可以毫不夸张地说,如果要阻止中国在21世纪成为世界首强,最好的方法就是实行欧美式民主制度。菲律宾近年光荣地实行西方式民主,选出的总统都是演员和美女。我们不难想象,如果在中国实行西方式民主,那么中国众多的小燕子迷们就会将身穿日本军旗装的赵薇抬上总统宝座。当然赵薇的军旗装事件很可能只是无心之失,但如果被扶上去是另外一位为金钱不惜匍伏在洋人胯下的女明星,由这样的人来领导伟大的中国赶超西方,简直就是天大的笑话。        


   


        那些"民主斗士"认为,一党执政使权力得不到遏制,无法有效地制止腐败。请问:世界上所有实行了西方民主制度的国家,可有任何一国能够做到毛泽东时代的中国那样清廉?印度和印尼这些国家实行了西方式民主制度,是否制止了腐败呢?从近年它们先后荣幸地当选全球最腐败的国家,人们不难得出答案。当然,中国是要走民主之路的,但绝不能照搬西方式民主。        


  


        毛泽东给中国带来了社会主义制度。有些人认为社会主义的大锅饭不能使人们发挥积极性。其实,西方现代企业都实行所有权与经营权分离的制度,由专门的管理层经营企业,老板只占有股份。但西方拥有一套严格的奖罚制度,谁要是搞砸了企业,他将终生没有饭碗;而中国的官员搞砸了企业,还可以易地为官。可见,中国缺乏的是有效的奖罚机制,而不是所有制的问题。那些鼓吹中国应全面实行私有制的经济学家们,都应该埋名隐姓到私企去体验一下生活,亲身尝尝老板和工头们拳脚的滋味。有过这一番体验后,相信他们中有良心的人会纷纷从右派变成左派。(仍未完)        



[ 本帖最后由 legend_teng 于 2008-8-31 01:39 PM 编辑 ]
作者: legend_teng    时间: 2008-8-31 17:38

自己评论下 套用下以前的官方语言  左派要搞阶级斗争  右派要搞和平演变    我只想生活能更好一点  官老爷喝鱼翅捞饭 我能喝宏状元 粥就行
作者: WDOROCHI    时间: 2008-8-31 17:50

legend_teng
听你说的毛泽东就像神样
作者: legend_teng    时间: 2008-8-31 19:01     标题: 回复 #10 WDOROCHI 的帖子

  这不是 硕大的 李敖同志说咩
作者: taoliu    时间: 2008-8-31 19:42

李傲这种人才是中国读书人的脊梁,永远压不倒打不垮.象他这种人是绝对不会拥护GCD的,如果他生活在大陆那肯定骂GCD更凶,他就是那种永远不畏强权,跟强权者斗争到底的人.
作者: googlegirl    时间: 2008-8-31 19:52     标题: 回复 #12 taoliu 的帖子

我愿意用易中天先生的一段话来评论李敖


那些不为利害所动,不为世故所淫,也不为世俗的议论所左右,依然故我地保持着书生意气的人,我们还应该发自内心地敬重,哪怕他学问并不多,说得并不对。
作者: zhouyou7    时间: 2008-8-31 19:59

中国就有这么一群奇怪的人,本身是最底阶层,利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。  ——林语堂
作者: mfk263    时间: 2008-8-31 20:36

如果要阻止中国在21世纪成为世界首强,最好的方法就是实行欧美式民主制度
作者: pyp881    时间: 2008-8-31 20:36

GCD有坏的一面,,,,但也有好的一面啊,,,,,
作者: legend_teng    时间: 2008-8-31 20:43

引用:
原帖由 zhouyou7 于 2008-8-31 03:59 PM 发表
中国就有这么一群奇怪的人,本身是最底阶层,利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。  ——林语堂


望门投止思张俭,忍死须臾待杜根;我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑。  说这话的这个人已经死了一百多年了  曾经是军机处章京  也是统治阶级!    


作者: legend_teng    时间: 2008-8-31 20:49

引用:
原帖由 孔圣人 于 2008-8-31 04:36 PM 发表
老兄的文章固然转的非常好,但绝对得不到此论坛统治阶级的认可!


俺不冲争分而来  河蟹社会嘛 需要互相了解   帖子还没贴完呢  后面还有几段   不过先看看领导态度  不能浪费服务器资源


 


Kevin368218:  本版可以发表任何观点和言论!!! 就冲你"不冲争分而来"的姿态,嘉奖!!!



[ 本帖最后由 kevin368218 于 2008-9-1 07:35 AM 编辑 ]
作者: 乳此美丽    时间: 2008-8-31 22:39

毛大爷是有过 但是也有功     现在呢?
贪污腐败搞破鞋 这是过        那功呢?功在哪呢?

望达人明示
作者: 已注册    时间: 2008-8-31 23:04

如果不是口软手短之类的,如果这是李敖的真实思想;说明李敖对这些真的很无知(没贬意),原谅李敖吧
作者: zchannel    时间: 2008-8-31 23:17

legend_teng ,你啊.

哎..说啥好啊.你自个倒乐得呵呵的.

你这个"望门投止思张,忍死待杜根,横刀向天笑,去留两昆仑"

李熬的{北京法源寺}已经为此做了很好的解读.我不知晓你所说的内含为何?

我是看不太懂,这里的大伙儿的唯物辩证.我看不是很懂.

有的有逻辑,有的是没有逻辑可寻的.

当时谭嗣同,乃"得君行道".当时他的老师康有为晚年主张的是那个时代的英国式的皇权像征.而并不是主张废弃的.这点在李熬的书中已详尽的说明.如果你认为他的小说不可信的话.

我也不知晓你是不是故意讲反话,激我讲出你所想听到的一些.\

谭嗣同身背了太沉重的所谓"民族大义,大计".并且舍己.所谓要"唤醒当时混混阿阿的中国人".其实,纵观今日的国人....他的死,有意义么?

中国人是50年不曾改变的...这个话其实没有错.如果以常人来看待的话.

中国人从古至今,斗争就没断过.兴亡都苦.

作为一个正常人,应具备有正常眼光看待事物的能力.你要相信历史,要相信眼睛所看到的事物.毕竟,你的眼睛不会骗你.但中国人不同,这是一个经过千年畸形进化的庞大群体.诡诈,狡猾是千年进化的唯一方向.

他已经彻底的偏离了人类文明.这是一个庞大的不服圣化,无信仰,不守规则的群体.

只可圈养,不可纵放.

就好比潘多拉魔盒.是不可打开的.西方文明以人类文明史最强盛的现状希望能熏染这个国家.却不知,这是极其危险的举动.即便行使全盘西化模式,必定天下大乱.这是不可取的.(哎.....我也成了,,没啥利益...又有领导人思维的小人了~~)

关键我要举出一点.中国人,太聪明.

顽皮异常.根本无法约束.综观朝代古今的种种极型.若不是如此,何来之?

我是一个抱怨人文的.但我也十分矛盾.我不知晓我可能就是因为是个彻头彻尾的中国人.这个问题其实不难离清.

中国,究其"根本".并没有出路.

中国人.可分,可合,可内斗,又能和谐.这不是一个物种.这也是一个人类.但是太可怕了.

整个国家,浮华表像的背后.是精神,理念,文化,信仰的终极堕落.这不是有药可救的.是是根本上的绝症.这个国家的近代史,腥风血雨.

如果有人妄想在这样的群体中"重新洗牌".那简直就是直接毁灭.

横刀向天笑,去留两昆仑.

至今潭嗣同的死,是千千万万中国历史中的缩影.有多少人,Longtime a go..

这是不可改变的.中国人,既能吃苦,耐劳..但却经不起伤痛.

这并不是什么人权不人权.而是千百年来..几乎文化中就看不出中国人把自己当人看过.

这是从史前的祖宗那只猴,传下至今所不能改变的.

这个世界,多元.或者,可以这么说.如果以信仰来说.

我可以这么直接的定义:

当年李清照?有诗:于国于家无望,莫效此儿形状.

用这首诗来看待整个中国的群体..难道不符合么?

我始终认为.人与人之间.是不同的.

欧美为首的地球文明现状,并不能移植中国.这个排斥是根本上的.

正如之前所说.他们中甚至绝大多数教育,长期文化熏陶.却不能很好的说明什么叫理念?什么叫毅力?什么叫尊严.他们的身段,绝大多数可面带笑容轻松弯下.

在这样一个类试于外星殖民主义人群之中,是要如何能够推行文明现状?这是不可能的.

纵观中国人在世界上所受的排斥,已经可见一斑.这在外人看来就几乎是插着标签的外星人.个个防不胜防.

你期望,是能够在中国人千百年来不变的争论中,得到什么正确的答案吗?

他们就像殖民主义者,甚至有过之无不及.从一个地方到另一个地方,不停的掏空资源.

相信我,就光凭借数量之众,怕是倾光俄美核武库,都不能将其灭绝.因为其已进化出极其适应恶劣环境的能力.

我说的一切,都是那么正确,自然.和谐.因为我相信我的眼睛和思维.而并不会为了一个并不可能达到的幻觉而去所谓感化任何人.

这便是民族,家国,文化的现状.为什么你必须得去适应?

因为人最起码有活下去的权利.即便至死也不知晓这个地球究竟存有何种文明.

有很多人认为这个论坛,是如何如何的反对中国.

但在我看来,这里正是存有理念.信仰的所在.

然而,观我之前所述.这是中国人本能所排斥的.没有理由.没有原因.

有些人试着期望与中国人做平静的沟通时,你会发现,中国人并不能平静.他们一听到关键词,神经顿时紧绷.这是不能以人类文明来解读的.而是应当以动物学来解释.可得完美结果.此正所谓"条件反射".

既得利益决定中国人的思维.他们要的是既得利益.而不是这些人类文明中最根本的财富---"知识.理念.毅力.信仰"

那么,言多无益.

套用一下中国现代流语中的一句:"做自己的事,让别人说去吧~~~"

然后,再见.BYEBYE
作者: 风暖云寒    时间: 2008-8-31 23:24

李敖这种无耻的投机小人的言论实在没有什么讨论意义。
如果生在文革又是一个郭沫若那样的卖身文痞。
作者: 开心一时    时间: 2008-8-31 23:30     标题: 回复 #25 风暖云寒 的帖子

老兄说话总是这么一步到位。。。。
李敖其人讲话总欲力求“与众不同”之态,尽显“哗众取宠”之能。。。。。
作者: huangweiwei    时间: 2008-8-31 23:31

敌人的敌人是朋友
作者: 已注册    时间: 2008-9-1 00:10     标题: 回复 #23 孔圣人 的帖子

是的,我很无知

更无知的是我说过“丘老二不过是统制阶级的手纸”这句话

更更无知的是我居然还知道“丘老二”是条什么东西
作者: linux07    时间: 2008-9-1 00:21

引用:
原帖由 乳此美丽 于 2008-8-31 06:39 PM 发表

毛大爷是有过 但是也有功     现在呢?

贪污腐败搞破鞋 这是过        那功呢?功在哪呢?



望达人明示




功?你没被像在毛时代那样被饿死不就是功?

gcd的左派右派都不是好东西,但至少右的还是比左的好那么一点

否则今天的中国就是朝鲜,甚至连朝鲜都不如

现在因为两级分化大了而且分配不合理,

所以不患寡而患不均了,

毛粉居然死灰复燃了



作者: 花花公主    时间: 2008-9-1 02:17

从来都觉得李敖是个老滑头..........................................
作者: 12124113    时间: 2008-9-1 07:38

李敖就是为了卖几本书才说上述言论的,没讨论的必要
数钱的时候最冷静。
作者: 喝红茶的RAMBO    时间: 2008-9-1 09:08

不喜欢这种“欺软怕硬”的货!!没有文人的骨气!!!
作者: legend_teng    时间: 2008-9-1 09:21

引用:
原帖由 乳此美丽 于 2008-8-31 06:39 PM 发表
毛大爷是有过 但是也有功     现在呢?
贪污腐败搞破鞋 这是过        那功呢?功在哪呢?

望达人明示


达人就是此贴的作者李敖同志啊 建议先泛读下再评议


作者: legend_teng    时间: 2008-9-1 09:47     标题: 回zchannel兄台

兄台大论见地颇不同,看了你的回复心里总觉得不是味 堵得慌 可惜俺水平不高 又说不出不对在哪! 只好套用某人一封信中的话枉自揣测下:

我也不相信什么自由民主,我也不相信什么严家其之流的那一套理论。

但是我同样不能支持你。

我认为,中国应该大乱一下了!不乱不治。

人口那么多,社会结构和政治组织那么腐败,不死他几亿人,不 乱它一百年,不乱深乱透,如何能获得新的生机?

让大毁灭早日降临于这个民族吧!

毁灭是再生的唯一 希望。

只有大动乱,才能导致现存社会结构的突破,这是中国的唯一希望。

所以我认为你是阻挡历史之 潮的反动派!

就是经历几十年动乱与战乱,也不像你描绘的那样可怕!
作者: qsuo    时间: 2008-9-1 09:55     标题: 回复 #24 zchannel 的帖子

对现实不要这样蔫嘛,西方人是文明人,实在也是太片面,从大清国抢去的宝贝还少啊。国民是有劣根的,这论坛上,说反清的哪个真反清,说复明哪个真复明。
作者: legend_teng    时间: 2008-9-1 09:56

(续8楼)有些人拿今天朝鲜的情况,认为毛泽东时代的经济不行。其实朝鲜是战后经济发展最快的国家之一。即使按照台湾方面的估计,20世纪80年代朝鲜的人均国民生产总值在亚洲也仅次于日本和"四小龙",而高于所有其它实行资本主义制度的亚洲各国(不包括西亚石油国和作为资源富国的马来西亚)。目前朝鲜的经济困难,主要是其主要贸易对象苏联东欧集团解体和西方封锁的结果。我们可以想象一下:将韩国封锁几十年会是怎样的情形?也许不用几十年,只要几年就可以使其制度优越的神话彻底破灭。 


   


       毛泽东时代的另一大特色,是全体中国人民具有很强的凝聚力,这是中国成为现代化强国必不可少的条件。人们看看那些近代发展最快的国家如日本、德国和苏联。德国和日本由于统治集团大肆宣传本民族优越论,客观上造成德意志、大和民族具有很强的凝聚力。苏联是用共产主义理想凝聚人心,也使其各民族具有高昂的战斗力。中国在毛泽东时代,可以说是亿万军民众志成城,世界上没有任何国家敢惹。可以断言,如果毛泽东在世,给美国天大的胆子也不敢炸中国大使馆。令人遗憾的是,毛泽东逝世以后,中国某些不明道理的知识分子,大肆攻击毛泽东、共产党和社会主义制度,而推崇西方的所谓民主(他们忘却了孙中山的教训),造成社会人心混乱。他们并不真正了解欧美和"四小龙",盲目推崇西方,使中国人在一夜之间丧失了民族自豪感和凝聚力,众多的人才外流。现在许多有点钱或技术的人都想移民西方,许多有点姿色的女人也都想嫁西方人(哪怕是白发老翁)。本来香港和台湾根本不值得我们效仿,它们近年的萧条已经说明了其殖民地经济模式的失败。但在这些知识分子们的美化下,香港和台湾被许多人看成了天堂,那些没有文化、没有才干,只会吼几嗓子的港台歌星们,竟然成了内地众多少男少女倾慕的对象。在毛泽东时代,中国的少年儿童们高唱着气壮山河的革命战歌,这样有战斗力的一代没有任何国家不害怕;而现在中国的少年儿童们沉迷的是港台的靡靡之音,哈美哈日哈韩。这样,美国会把中国放在眼里吗?     


   


       我们不妨回望千年:唐朝在唐太宗时代,响彻天下的是雄壮的"秦王破阵乐",此时的大唐积极进取,国威远播,万国来朝;而到唐玄宗时代后期,盛行天下的是淫靡的"霓裳羽衣曲",此时正是"渔阳鼙鼓动地来"的衰落前夜。    


    


       有些人攻击毛泽东的大跃进和文革死了多少人。其实这种谣言任何人只要用脑袋想一想就会不攻自破。比如,海外说大跃进饿死了3000万人。要知道,当时中国只有6亿人口,如果饿死3000万人,就等于20人中饿死一个。换句话说,几乎家家都有亲戚在大跃进中饿死。如此大量的死亡数字必定会引起全国震动。人们不妨看看周围,每百家有几家在大跃进中死过人?这样就很容易知道此种说法是何等荒谬!而在旧中国,饿死人的数量是惊人的,仅1945年湖南就有500万人饿死。今天的亚非拉美广大发展中国家,每年都有1500万人饿死。以中国人口居世界五分之一计算,如果没有毛泽东,中国现在每年应有300万人饿死,这50年来应该有1亿到1.5亿人饿死。象今天的印度,死个人就象死只蚂蚁一样,印度可是拥有某些人向往的西方民主议会制度的。   


   


     诚然,同历史上的所有伟人一样,毛泽东也不是没有犯过错误,但他对中华民族的贡献远远大于他的过失。正是他旋转乾坤,把一个备受欺凌、人民做牛做马的黑暗旧中国,变成昂首挺胸、人民当家作主的光明新中国。从毛泽东诞生的1893年到新中国成立的1949年,仅仅在这半个多世纪里,中国死于饥饿、营养不良和缺医少药的人,就可以说数以亿计,全国人的平均寿命只有34岁。新中国的建立,彻底改变了中国广大人民的命运,使他们摆脱了原先悲惨的生活状况。众所周知,毛泽东时代为筹集工业化的资金,曾经实施工农业产品"剪刀差",导致农民的生活处于比较低的水平,而且"大跃进"的灾难也发生在农村,但时至毛泽东逝世几十年后的今天,中国农村的众多家庭仍然悬挂着毛泽东的画像,甚至在改革开放后富裕起来的沿海地区农村也一样,没有任何人的强迫命令,完全是农民们自发的行动。农村的老一代人都经历过旧社会,他们知道在风雨如晦的旧中国,千家万户啼饥号寒,流离失所,卖儿卖女,妻离子散,是毛主席派来的亲人共军把他们从水深火热中解救出来,从此他们过上了人人有饭吃,有衣穿,有学上,有病能够治疗,没有压迫,没有剥削,没有腐败的新生活,因此,无论这些年来某些知识分子和海外敌对势力攻击毛泽东如何"专制",如何"独裁",如何"不懂经济",他们始终认定毛泽东是中国人民的大救星。从20世纪90年代起,在没有任何舆论引导,没有任何人发动和组织的情况下,"红太阳热"席卷了万里神州大地,千千万万的老工人、老农民和当年的知青们,一遍遍地唱着毛泽东的颂歌,深情地怀念这位已故的领袖。每天都有成千上万的人从天南海北,从四面八方,来到北京的毛主席纪念堂,向他们敬爱的领袖和导师表达崇高的敬意。毛泽东永远是人民心中的一座丰碑。       


   


        毛泽东不仅在全中国,而且在全世界都享有崇高的威望。即使在他去世几十年后的今天,中国人到非洲经常会遇到这种现象:非洲的黑人们一听说对方来自中国,立即竖起大拇指说:"毛泽东!毛泽东!"世界上没有任何一位其他国家的领袖能够让他们如此肃然起敬。在亚洲和拉美的许多发展中国家也有同样的现象。甚至世界各国的领袖们(包括西方发达国家的首脑)也对毛泽东十分崇敬。1972年美国总统尼克松到中国访问,他是怀着朝圣般的心情去谒见毛泽东的。从毛泽东会见尼克松的照片中人们可以看到,尼克松的神态恭敬得象个小学生在老师面前日本首相田中角荣在私下对女儿评论各国领袖时,对超级大国苏联的首脑勃列日涅夫和柯西金十分轻蔑,而推崇毛泽东为圣人。即使在日后毛泽东被某些人妖魔化时,他们对毛泽东的看法仍然不变。在尼克松晚年建立的私人图书馆里,建造有多尊尼克松与之打过交道的世界各国领导人的塑像,其中毛泽东和周恩来的塑像最突出和显赫,而且唯有他们是雍容华贵的坐像,其他人都是站像,不难看出尼克松最崇敬的就是毛泽东和周恩来。几年前,英国前首相希思回答记者谁是他最推崇的世界政治家,第一位就是中国的毛泽东       


 


  由此可见,毛泽东是我们中华民族最伟大的英雄,历史将千秋万代铭记这一点。最近二十多年来,某些受西方影响的知识分子们(他们并不代表中国最广大的人民群众)恶毒攻击毛泽东,企图将中国重新拉回半殖民地的老路,使中国脱离向世界现代化强国冲刺的道路,沦为西方帝国主义的低级加工厂。他们涣散了中国的人心,削弱了中国人的斗志。他们就象苏联的索尔仁尼琴。索尔仁尼琴以反斯大林主义的小说《古拉格群岛》而著称,是反苏维埃制度最著名的斗士,但他在苏联解体后认识到自己反对斯大林和苏共是绝大错误。面对俄罗斯正沦为西方附庸的现实(即使在普京时代,俄罗斯的所谓经济复苏也是靠出卖石油和天然气等资源,与沙皇时代的俄国和当今世界的绝大多数落后国家没有什么两样),他痛苦悲哀地说:"今日的俄罗斯已经彻底丧失了斯大林曾经赋予这个国家的冲劲与斗志!"中国的某些知识分子们正在扮演索尔仁尼琴的角色,无论他们出于何种目的,实际上他们的所作所为,只能将中华民族重新拖向深渊。       


   


       中国要成为一个强盛和公正的现代化强国,必须高举毛泽东的伟大旗帜,在毛泽东思想的指引下前进!


作者: zchannel    时间: 2008-9-1 10:36

引用:
原帖由 qsuo 于 2008-9-1 05:55 AM 发表
对现实不要这样蔫嘛,西方人是文明人,实在也是太片面,从大清国抢去的宝贝还少啊。国民是有劣根的,这论坛上,说反清的哪个真反清,说复明哪个真复明。


哎..


假作真时真亦假,


无为有处有还无?


 


真假无常真奶我国文化精髓之所在..


 


我说的是以欧美为首的地球文明现状.当然,可以直白的说.我其实认为欧美是代表了的.


 


我下笔可能过重了一些.


 


可是,事实也无非是如此.


 


上天有好生之德.?可说否?


 


如果像楼主说的那样大清洗大灾难来"重新洗牌".未面太伤.


 


这个国度的历史中,人民根本饱受战乱之苦..何苦呢~~再来?有必要么?期望改变什么么?


 


蚂蝼尚且偷生.何况为人?


 


若真的要重洗,若真的期望大改变.若真的想要先"摧残"而"后生"?


 


还是先等我有朝一日有了绿卡再来吧.


 


套用贾宝玉的格式:"等到我有绿卡,枫叶卡,樱花卡了..届时中国大可去火并,或生,或死,或残..或化为无形之飞灰..皆与我无干."


 


年月之后,重回故土,不禁沉思..得与李熬同感:"故国梦重回,重归两行泪~~"


 


如果楼主相信中国兴,百姓苦,亡,百姓苦的千年不变的定律的话.


 


有的东西,是由上而下.有的东西,是由下而上.


 


正如水浒所述.乱自上做OR乱自下做.


 


而中国的现实根本来于自下而上的人性泯灭.


 


即便有朝一日,如何如何,真能改变么?


 


不要期望变革能带来何种的新的远景.


作者: qsuo    时间: 2008-9-1 10:36

引用:
原帖由 legend_teng 于 2008-9-1 05:47 AM 发表
兄台大论见地颇不同,看了你的回复心里总觉得不是味 堵得慌 可惜俺水平不高 又说不出不对在哪! 只好套用某人一封信中的话枉自揣测下:

我也不相信什么自由民主,我也不相信什么严家其之流的那一套理论。

...


 


 


洒家有句话不知当不当说,大乱大治不好,小国寡民其实不错,就是湖南独立,浙江独立,欧洲国家好像这样子。。。有专家说民主在小国会好些。



[ 本帖最后由 qsuo 于 2008-9-1 06:40 AM 编辑 ]
作者: legend_teng    时间: 2008-9-1 10:41

在今天有勇气的人,美国人说,在社会主义国家,是方励之一类。可依我看,此公是徒有虚名,其实是个懦夫。每个人都知道,从某个时期以来,坐在这个讲台上骂现实、骂这个制度,并不需要勇气,倒能得到国内外的满堂彩。谁敢替这个制度、替这个国家、替这个民族,辩护,讲话,那才真需要一点勇气。
作者: legend_teng    时间: 2008-9-1 10:43     标题: 回复 #38 qsuo 的帖子

曾经有一位外国人也发表过非常类似的看法。他说如果中国分裂,可能有利于经济发展。但是我们要看到,为什么美国的各州不搞分裂,反而现在还要与加拿大、与拉丁美洲联合搞区域共同体呢?西欧各国自古倒是分裂的,为什么现在要通过欧共体走向欧联邦呢?
作者: qsuo    时间: 2008-9-1 10:46

还有康有为的君主制也不错,适合国民。
作者: zhouyou7    时间: 2008-9-1 10:46

中国就有这么一群奇怪的人,本身是最底阶层,利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。  ——林语堂
作者: qsuo    时间: 2008-9-1 10:52     标题: 回复 #40 legend_teng 的帖子

分久必合,合久必分。这应该有个过程吧,据说到了人类社会最高点,还没有国家观念呢。
作者: legend_teng    时间: 2008-9-1 11:01

引用:
原帖由 qsuo 于 2008-9-1 06:55 AM 发表

你娘要嫁人,你爸要娶二奶,人权,你管得着吗?


 


  同意  大家都有说话的权利   我拍统治者马屁权利也是天赋的    


 


好像 现在大部分人( 左右两派都有 ) 都推崇宪政 和国家主义  个中具体意思俺也在不断学习中


 


可能也是在 承认gcd 的领导下 的改良折中方案!


作者: qsuo    时间: 2008-9-1 11:02

引用:
原帖由 zchannel 于 2008-9-1 06:36 AM 发表

"等到我有绿卡,枫叶卡,樱花卡了..届时中国大可去火并,或生,或死,或残..或化为无形之飞灰..皆与我无干."...


 


极是极是,讨论这个符合大潮流。说说具体做法吧。


 


改革中国的任务就交给八九点的太阳,世界是我们的,也是你们的,但最终还是你们的。



 


作者: dahu11131989    时间: 2008-9-1 12:26     标题: 回复 #1 legend_teng 的帖子

李敖在给人添痛快的同时,也给人添了不少恶心。
作者: linux07    时间: 2008-9-1 12:50

李敖的一些谈大陆的东西本来就没什么可讨论的价值,
他在大陆根本没待过几天,gcd专政铁拳的什么滋味他也不知道,
他当然只会说gcd的好处。
老家伙虽然比较有才,
但人品实在不咋地,贪财好色,
他那些是非官司就不说了,赫赫~~
可能唯一还值得称道点的就是还算“爱国”,
这在某粪眼里可就一俊遮百丑喽
作者: legend_teng    时间: 2008-9-1 19:53

难道我们对持不同意见人士的态度也和我党一样

不顺眼的先扣上一顶帽子 贴上标签?!

说了自己喜欢听的话就捧到上天  

不爱听的就恨不得极尽挖苦讽刺 从道德上踩上一脚!

难道和我们不同意见的人就如异端魔鬼 集中了所有的卑劣与丑陋? !

真理之所以弥足珍贵 正是 有了太多谬误的衬托以及其后果的不堪承受。

可是谁能说自己就一定掌握了真理呢?

我相信存在就是合理

这个世界上谁也不比谁傻

一个观点既然有市场 就一定有其合理性

同一个木头  艺术家和木匠 眼里的 用途能一样么?

我的目的就是想活的更明白些  通过不同的表象 去探索他的本质

基地很好 是我增加了解的一个窗口  

不仅有海量的av和图区 还有清谈饮茶的地方
作者: zx106666    时间: 2008-9-10 18:08

李敖乃一小人也  鉴定完毕
作者: huangweiwei    时间: 2008-9-10 18:21

像李敖这样有骨气有良知的知识分子,在中国几乎绝迹。他偏袒GCD是为了经济利益和主流媒体舆论妥协,也得养家糊口啊,无可厚非。
作者: 好男人1972    时间: 2008-9-15 20:50

原谅李敖吧




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