
标题: 台湾问题浅见 台湾的启示 [打印本页]
作者: yao_917 时间: 2008-8-28 23:20 标题: 台湾问题浅见 台湾的启示
偶一直对台湾问题很有兴趣,希望和大家一起讨论乜。
一 和平统一是唯一选择
尽管在短时间内,台湾和大陆的关系并不明朗,不和谐因素居多。但是放长了眼光去看,和平统一是两岸的唯一选择。
对台湾来说,除了一些惟利是图,没有原则的无赖国家外,根本就不会有一个负责任的大国支持台独,台湾作为一个政治实体在国际社会上能够得到同情和支持,靠得是其本身的民主制度而并非诉求独立。
可以想象,如果无论台湾的任何政党悍然宣布独立,就等同于将台湾岛和所有岛内居民置于飞弹甚至核弹之下。“在XXX任期之内,台湾宣布独立。”大陆绝对不会放任历史中出现类似字眼的。
当然我认为这种单方面宣布独立的可能性基本为零。因为台湾已经进入了自由民主时期,这种制度在台湾逐步走向成熟。民主制度是最能保证岛内居民安全的制度。能成为一党领袖的人大概都算的上是政治强人。而所有的政治强人都有一个共同点,就是习惯性的把人民的生命和自己的政治野心捆绑在一起。民主制度正是现阶段制约其野心的最佳选择。因此,由台独引发的战争可能性极小。
台湾空有一个政治实体,却无相应的国际地位。典型的有人权而无主权。而至今未独,有血浓于水的亲情,更有大陆方面的武力威胁。
其实对台而言的独立也并非最佳选择。相对大陆的专制政体,台湾的民主制度毕竟是一个相对先进的制度,占有道义上的优势,完全可以利用这一点来敦促大陆尽快进行民主改革,进而然后要求进入大陆发展原岛内的政党势力。
而大陆方面,尽管由于一党专制的一言堂,媒体的煽动,政府的纵容造成了大量激进的民族主义者叫嚣武力统台,但即便是这些丧心病狂的声音也都是针对台独发出的。而所幸,大陆高层并没有为自己所导演的民族主义思潮所影响。
从“寄希望于台湾当局,更寄希望于台湾人民”的言论抛出开始,大陆政府的对台原则基本上从坚决统一,转变成维持现状。其政策无非就是经济上的收买和政治上的打压。只要不独,大陆攻台的可能性也是也基本上不存在滴。但是并不排除,大陆内矛盾激化至不可调和,进而动摇到中共的统治地位,转而攻台来转移视线,保持皇位。
[ 本帖最后由 yao_917 于 2008-9-1 07:32 PM 编辑 ]
作者: googlegirl 时间: 2008-8-28 23:34
二呢?
作者: 心碎不后悔 时间: 2008-8-28 23:40
看中的就是台湾的体制!
作者: legend_teng 时间: 2008-8-28 23:57 标题: 回复 #1 yao_917 的帖子
武统是一些民粹主义者痴人说梦 中国问题不在台湾而在自身内部,民主制下重视民权对遏制政官腐败有可借鉴处。但分权之民主必积弱,所以马英九的权能极其有限,任内无大作为是必然的。
作者: icedool 时间: 2008-8-29 00:11
个人觉得
武统和台独一样
是不可能也是不允许的
大陆没有民主
台湾就不可能回归
小马哥说了
要统一,可以
必须全国普选
作者: 春秋不爽 时间: 2008-8-29 00:16
楼主分析的挺好,赞一个!
作者: youngkiss 时间: 2008-8-29 00:18
看看周围的社会,再看看台湾,觉得台湾现在还是满好的。。。
作者: 馬六甲 时间: 2008-8-29 01:56
希望臺灣這個閨女好好把持自己,不要讓共產黨哄著哄著就哄上床了。
12億人(一億共產黨和腦殘不算)期待咱們民主統一的呀。
作者: stormkeen 时间: 2008-8-29 07:34
引用:
原帖由 youngkiss 于 2008-8-28 08:18 PM 发表 
看看周围的社会,再看看台湾,觉得台湾现在还是满好的。。。
好在哪?Google一下,约有982,000项符合台湾 枪击的查询结果
谁给我讲讲这个:
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!kQ ... Xl/article?mid=2220
这个:
http://www.cnss.cn/fwzx/xm/zhzx/zczx/200609/t20060912_25507.html
版块里没人提啊
[ 本帖最后由 stormkeen 于 2008-8-29 04:05 AM 编辑 ]
作者: langduan 时间: 2008-8-29 11:46
浅见?
也来胡诌一番--
1、先收买TW当局--看看阿扁就知道,只要出得起价钱
2、做出随时反目开/战D架势
3、TW要求买老米最新、最尖端的武器、技术……
……到手以后
2岸宣布统一,老米傻眼了,中国人都笑了,
有人说--美国说要跟中国保持20年的军事差距……
也有人说--中国与美国的军事实力差距至少有十年……
具体就不考究了,反正这么一下,
军事差距一下子缩短到3-5年,呵呵
没准会有这么一天
[ 本帖最后由 langduan 于 2008-8-29 09:24 AM 编辑 ]
作者: seawong 时间: 2008-8-29 11:49
那些想独立的台湾仔们,你们也太不够意思了,自己小日子过好了就不管大陆十几亿同胞了?
作者: pitifuldog 时间: 2008-8-29 12:06 标题: 回复 #12 seawong 的帖子
不是没有在做,是默默在做:
1.四川灾後重建
2.规画金厦大桥
3.海协会筹设台湾办事处
4.政治上的协商
作者: xiaoyi5192 时间: 2008-8-29 12:24
台湾的民众自身的民主权利要强于许多国家,这充分说明台湾的体制是符合民众意愿的。只有体制的相似才有可能统一。
作者: 花花公主 时间: 2008-8-29 12:40
如果大陆真得可以和台湾成功统一,对亚太地区多个国家的纷争解决是起到先例的作用的
作者: googlegirl 时间: 2008-8-29 12:43 标题: 回复 #13 pitifuldog 的帖子
还有共同开发钓鱼岛?(这个貌似是拿大陆挡日本么……)
作者: pitifuldog 时间: 2008-8-29 13:01 标题: 回复 #16 googlegirl 的帖子
钓鱼岛本身就是三角的恐怖平衡,
取得两席都是各有策略,日本不也是拿台湾挡大陆,
日本人算是聪明,很了解大陆没台湾的支持根本到
不了钓鱼岛.
作者: youngkiss 时间: 2008-8-29 14:12
引用:
原帖由 stormkeen 于 2008-8-29 03:34 AM 发表 
好在哪?Google一下,约有982,000项符合台湾 枪击的查询结果
谁给我讲讲这个:
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!kQ ... Xl/article?mid=2220
这个:
http://www.cnss.cn/fwzx/xm/zhzx/zczx/200609/t200609 ...
我也google了一下大陆枪击,约有1,350,000项符合大陆枪击的查询结果
第一个链接我去看了,临时工不满待遇还可以谈判,能和警察冲突,大陆行吗
第二个说的是二二八 那时台湾还不是民主社会,代表不了现在的情况
希望某些人不要选择性失明
顺便说一下,我用的是google.com搜的,不是和谐后的google.cn搜的,后者只能搜到456000个结果
“据当地法律法规和政策,部分搜索结果未予显示。”
[ 本帖最后由 youngkiss 于 2008-8-29 10:15 AM 编辑 ]
作者: zhihchinwu 时间: 2008-8-29 15:00
台湾根本就不是所谓的"问题"
统一与独立要视那二千三百万人自己决定
别人家的事瞎操心
作者: LeeZ 时间: 2008-8-29 16:26
其实我只希望有那么一天,中华民国与中华人民共和国的国旗能分别挂在北京与台北的上空,大陆人去台湾能像去香港一样方便,那就得咯,我也不要求那么多了.
我比较同意日本人的"中华联邦"论.各管各的.
作者: tanxiaoge 时间: 2008-8-29 19:29
都怪阿扁!他要是下台没事也还有盼头儿,可你们看看他现在的下场。。。。。。谁还敢?
作者: 开心一时 时间: 2008-8-29 22:15
小马哥姿态蛮高。。
不是准备建“金门—厦门“大桥了吗?
“统一可以呀,搞全民选举呀!!”
作者: yao_917 时间: 2008-8-29 22:57 标题: 二 大陆的选择
一党专政下的大陆面临的最大问题是解决内部政治改革的问题。
国际社会越来越认同自由、民主、和平、发展的普世原则。“人权高于主权”越来越被发达国家认同,也逐渐成为解决民族纠纷的首选办法。
台湾人首先是人,然后才是中国人。其人权是超越政党、地域、国界的。
如果台海之战真的爆发,那结果只有一个,就是两败俱伤。台海之战属于内战,内战打的再漂亮,也是内战。全歼敌军,全歼的也是自己人。解放战争中动辄全歼国军百万,我等读史至此,实在黯然。
然而台海战争的后果并非仅止于此。古有“得道多助,失道寡助”的朴素真理,使用武力当属最“失道”的做法。如果专制体制的大陆主动进攻民主体制的台湾,结果可能遭致全世界的制裁,封锁和谴责。(绝对比64后,中国受到的制裁多出万倍。)大中华的崛起之梦必将就此终结。而且一旦采用武力,除非全面摧毁,否则台湾必然独立。可能就永远丧失的收回台湾的机会,而且台湾很可能以流亡政府的形式宣布独立,这种形式的独立只会使事情变得更加棘手。
从某种意义上说,陈水扁几乎就是被中共的军事演习送到总统的位置上的,中共对台的种种拙劣反应,除了放不下自身的统治地位,摆臭架子外,(就好像六四的时候,李鹏那个傻逼,总觉得自己高人一等。)我觉得还有一个方面的原因,那就是独裁政党面对自由力量天生的底气不足,始终不去学也学不会如何与民意打交道。
其实依我之见,共产党方面必须正式台湾乃是一个政治实体的现实,放下统治者的架子,尽量与岛内政党做到平等对话。国民党与共产党的种种历史恩怨,历经了数朝领导人的变迁,早就该被摆到一边,重新接纳国民党进入大陆才是王道。而民进党与中共并无历史仇恨,更应该可以和平对话。“不放弃使用武力”这种会将台湾民心越推越远的话早就应该被历史洪流卷走,手握重兵而选择平等和谈,威而不怒则不怒自威,这才是一个大国政府应该有的风范。
[ 本帖最后由 yao_917 于 2008-8-29 07:17 PM 编辑 ]
作者: googlegirl 时间: 2008-8-29 23:14
不放弃使用武力不等于使用武力,为的就是“手握重兵而选择平等和谈,威而不怒则不怒自威”
gcd不敢动手也动不了手,这句话和那个反分裂国家法,明摆着是吓唬人的
作者: yao_917 时间: 2008-8-29 23:16 标题: 回复 #25 googlegirl 的帖子
心里知道就成了,用不着说出来,这种话一旦说出口就显得底气不足了。
作者: pitifuldog 时间: 2008-8-29 23:34
引用:
原帖由 googlegirl 于 2008-8-29 07:14 PM 发表 
不放弃使用武力不等于使用武力,为的就是“手握重兵而选择平等和谈,威而不怒则不怒自威”
gcd不敢动手也动不了手,这句话和那个反分裂国家法,明摆着是吓唬人的
在动用武力上虽然是吓唬人的,但却在和平统一上取得完全的正当性.
这是以战逼和的最佳实例.
[ 本帖最后由 pitifuldog 于 2008-8-29 07:37 PM 编辑 ]
作者: lvtizi 时间: 2008-8-30 09:08
大陆方面如果习近平上台,可能和台湾的关系会进一步加强,而且会更进一步。
但统一还是在2020年前没太大的希望,毕竟大陆还没有真正的政治改革。
但是武力解决基本是不现实的。
台湾问题要慢慢解决,现在连基本的交流都很难保证,统一了干什么?
大陆和台湾发展到关系相当密切的时候(在台湾不独立的前提下),再搞统一都来得及,现在是相互交流和学习的时候。
江搞的那个演习是很失败的,把台湾同胞都搞伤心了。
作者: 馬六甲 时间: 2008-8-30 17:00
雖然臺灣獨立的可能性微乎其微,也許用“獨立”的策略能迫使共產黨拿出民主大鈔與其交易。
作者: qsuo 时间: 2008-8-30 17:24
引用:
原帖由 馬六甲 于 2008-8-30 01:00 PM 发表 
雖然臺灣獨立的可能性微乎其微,也許用“獨立”的策略能迫使共產黨拿出民主大鈔與其交易。
两岸都没有这样高尚的神
作者: 夏虫 时间: 2008-8-30 17:33
民主跟台独本来就不是一个层次的概念,不存在交换的问题。
作者: yao_917 时间: 2008-8-30 18:13
万一交换出一场战争那就%……&*(¥#%……&*()了
作者: yao_917 时间: 2008-9-1 23:34 标题: 台湾的启示
台湾,弹丸之地,居然爆发出惊人的民主力量。
不过岛国,一向不容小觑,大英帝国和小日本就是很好的例子。
陈水扁的傻逼并不能抹杀他的历史地位,民进党的和平崛起,所谓《民主之路》,实在是中华历史上一件大事。
首先,“枪杆子里出政权”“民主国情、民主素质论”等言论都受到了重大的打击,事实摆在那,总不能睁眼说瞎话了吧。
而其次,对于大陆所谓的持不同政见者、反动势力而言更是一个鼓励。
民进党的发展壮大,进而利用民主的力量把打天下坐天下的国民党拉下马,教科书一般的活生生的例子。
武力推翻独裁,收获的也只有独裁,随便翻历史书,从古至今中国人见的还少吗?
这是给民间的启示,国民党的例子似乎又可以给官方一些启示。
国民党成功反击,一方面是民主制度得到了和平的发展延续,而另一方面说明了,台湾人民原谅了国民党,真心的接纳了国民党。
历史清清楚楚的说明了:一党独裁,覆灭只是个时间问题,而只有接受全民选举和监督,才能真正的长治久安的和谐的生存下来。这道理就差白纸黑字的写下来了。
咱打小就知道,国民党反动派,罪行累累,被大陆人民抛弃之后,跑到台湾还不老实,依然实行一党独裁,贪污盛行,搞的民不聊生,终于也被台湾人民抛弃了。而这次浴火重生靠的就是民意的力量。民意是宽容的,民意也是无情的。
小小的台湾,两党轮换执政,分权制衡,舆论监督,居然没有动乱,反而大搞和谐社会,明明白白的告诉对岸,为了稳定,牺牲了自由,那既不可能得到自由,也不可能得到稳定。
作者: stormkeen 时间: 2008-9-2 07:44
"两党轮换执政,分权制衡?"逗死我了,连个大中至正牌匾都保不住,是全民选举和监督下摘的吧?大陆再不济还把蒋氏故居作为全国重点文物保护单位。是陈水扁的傻逼去蒋化?萨达姆被审时候如是说:“是否可以传唤一名由人民选举的总统并用根据他和人民的意志所颁布的法律来审判他?这存在矛盾之处”
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