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标题: PBS the tank man 六。四(很多珍贵镜头) [打印本页]

作者: firefox1987    时间: 2008-8-11 00:07     标题: PBS the tank man 六。四(很多珍贵镜头)

为数不多的关于6 4的纪录片之一,基地纪录片栏也有.实在是佩服国外的纪录片工作者,这节目都做得出来,即便是授权在广场拍片还是被武警阻止,记者把王维林那张图片给北京大学的学生看,问是什么图片,他们的回答令人心寒,连这是张艺术照吗的回答都有,GCD要做的就是让这代人遗忘历史 ,思科雅虎等互联网公司还成为中共的帮凶,以及学者分析中国社会目前的现状等。youtube上的视频没字幕,所以大家能看多少尽量吧,感兴趣的可去下载看下,不会失望的


 


pbs the tank man 的官方网站:http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/tankman/ 貌似得用代理才能上,GCD被屏蔽的网站太多了


 





 





 





 





 





 





 





 





[ 本帖最后由 FUZEYI 于 2008-8-10 09:08 PM 编辑 ]
作者: FUZEYI    时间: 2008-8-11 01:06

有些镜头我是第一次看到   只可惜没有字幕  看的有点费劲 希望你能找到其他关于六  四相对有价值的版本视频 也归类到此贴  那就比较完美了
作者: seawong    时间: 2008-8-11 01:29

感谢那些在六四中的前辈们,是你们让我找回了做为中国人的自豪感和归属感!中国人并不会永远屈服于强权的,独裁统治者们,等着吧,总有一天我们要跟你们彻底清算!!
作者: shawnuk    时间: 2008-8-11 05:32

引用:
原帖由 seawong 于 2008-8-10 17:29 发表
感谢那些在六四中的前辈们,是你们让我找回了做为中国人的自豪感和归属感!中国人并不会永远屈服于强权的,独裁统治者们,等着吧,总有一天我们要跟你们彻底清算!!


你了解6.4是怎么回事吗?不要人云亦云~你口中的6.4前辈有多少人是出于私心搞政治?他们在6.4后期知道自己到底要求什么吗?天安门广场上最后每天发生多少起夺权事件?
共产党在处理6.4的时候有问题,但是这些所谓的6.4前辈又有几个是没有问题呢?公证客观的看问题,而不是把一个国家的执政党一棒子打死,6.4到底给了我们什么样的启示?如果上述你的话就是你看6.4的反思的话,你的前辈都会替你脸红~

顺便说下~这里是EMULE基地,你有几个帖子给大家分享了你的片子?音乐?你来这里估计就是为了混迹在这个茶馆吧~
Kevin368218: 你又有多少主题贴让大家分享了呢???

[ 本帖最后由 kevin368218 于 2008-9-5 10:00 AM 编辑 ]
作者: 心碎不后悔    时间: 2008-8-11 08:30

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 01:32 发表
你了解6.4是怎么回事吗?不要人云亦云~你口中的6.4前辈有多少人是出于私心搞政治?他们在6.4后期知道自己到底要求什么吗?天安门广场上最后每天发生多少起夺权事件?共产党在处理6.4的时候有问题,但是这些所谓 ...


先不说学生们后期到底要求什么!


 


只说政府一开始的不理不睬,一直到社论的发表,戒严,到最后的对学生群众的武力镇压....


 


这是世界上大使一个有人性的政府也做不出来的!


 


你能说出个什么政府出武力镇压的合理的理由吗?不要跟我们说什么一小撮不法分子煽动不明真相群众.......


作者: 夏虫    时间: 2008-8-11 09:11

没有亲身参与的人是没有发言权的,多看看有助于独立人格的建立。
作者: ak780401    时间: 2008-8-11 09:39

希望了解多点这样的历史事件.
作者: shawnuk    时间: 2008-8-11 10:02

引用:
原帖由 心碎不后悔 于 2008-8-11 00:30 发表




先不说学生们后期到底要求什么!

 

只说政府一开始的不理不睬,一直到社论的发表,戒严,到最后的对学生群众的武力镇压....

 

这是世界上大使一个有人性的政府也做不出来的!

 

你能说出个什 ...


呵呵~为什么不说学生的要求是什么呢?去抗议去示威是要有要求的啊?学生组织到后来连组织者自己都不能控制局面了,事情怎么收场?继续乱下去?
中共在处理的时候确实不当,开枪没开枪,我没看见,你看见了吗?别跟我说媒体怎么说的,央视也好CNN也罢全是放屁。侯德建说过一句我很赞成: 不要试图用一个谎言去打败另一个谎言。没看见就不要乱说。但是中共的镇压确实是值得商榷的,但是当时的情况应该怎么处理?也别告诉我只有中国政府镇压学生~好好看看自由民主的美国有没有拿坦克压过示威者~当然这也不是中共镇压的原因,我的态度早就表明过了,中国在处理6。4的问题上失当。但是6.4到底给我们的是什么启示?莫非是柴铃在最后面对美国记者时说的对这个国家和民族的失望?
很多人现在攻击中共,仔细观察中共这20年,是不是真如各位批评者所说的不堪?总要能看到进步吧!倘若期待中共内部的变革和发展,我看还是收起你的这种狂热的浮躁的嘴脸,提一些能够真正帮助的建议吧~当然倘若期待激进的暴力的革命的话,你要拿着枪去冲锋大家都没意见,只是我恐怕你还没有这个勇气~

作者: adfujie    时间: 2008-8-11 10:14

64, 是一定要平反的 !
不能平反64,这个民族就没有希望!
作者: philippe7778    时间: 2008-8-11 10:56     标题: 好笑

谁动了我的奶酪,就砍谁!你去动动美国人的利益,试试?SB, 你怎么没变成伊拉克人?
作者: dzgxg    时间: 2008-8-11 12:30

枪杀医护人员那段是第一次看到,我的感觉就是四个字,丧尽天良。这不是镇压,这根本就是屠杀。
作者: seawong    时间: 2008-8-11 12:36

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 05:32 发表
你了解6.4是怎么回事吗?不要人云亦云~你口中的6.4前辈有多少人是出于私心搞政治?他们在6.4后期知道自己到底要求什么吗?天安门广场上最后每天发生多少起夺权事件?共产党在处理6.4的时候有问题,但是这些所谓 ...

在这场运动中的那些前辈和死去先烈们代表着中国人缺少的那种不屈的精神,这种精神正是象你这种做奴才做惯了的一类人所不能理解的,为一个对手无寸铁的学生和市民用机枪和坦克的无耻政权辩解,本身就是一种没人性的表现。


另外我来这个论坛干嘛好象用不着你管吧?你上管天,下管地,管老子来这干嘛?你还真以为自己是狗日的共产党了?


作者: LeeZ    时间: 2008-8-11 13:04

六四这个问题,我还是那个态度,不能忘记,但也不要顾及太多了..历史嘛..
作者: shawnuk    时间: 2008-8-11 13:11

引用:
原帖由 seawong 于 2008-8-11 04:36 发表

在这场运动中的那些前辈和死去先烈们代表着中国人缺少的那种不屈的精神,这种精神正是象你这种做奴才做惯了的一类人所不能理解的,为一个对手无寸铁的学生和市民用机枪和坦克的无耻政权辩解,本身就是一种没人性 ...



言必称老子,说人是奴才~这就是你所谓的不屈的精神?送你俩字:幼稚~
也请版主自己出来看下到底谁在骂人,谁该删除帐号~不要双重标准~
当然你要是肯道歉的话,本人还是很愿意跟你探讨6.4的问题的,骂街除外,因为太没有深度~

作者: seawong    时间: 2008-8-11 13:34     标题: 回复 #17 shawnuk 的帖子

本人对于那些实在欠骂的才会动用粗口,上个网要被共产党管不说,还要受你管了?你是个什么东西?
俺既然骂出口就决不会道什么歉,你没听到开枪就没开枪?那么那些死难学生身上的伤口是哪来的?难道是自己开枪打的不成?和一个只知为共党开脱之人谈六四恕我没有兴趣!
作者: dzgxg    时间: 2008-8-11 13:38

引用:
原帖由 seawong 于 2008-8-11 13:34 发表

本人对于那些实在欠骂的才会动用粗口,上个网要被共产党管不说,还要受你管了?你是个什么东西?

俺既然骂出口就决不会道什么歉,你没听到开枪就没开枪?那么那些死难学生身上的伤口是哪来的?难道是自己开枪打 ...


牛,才看到有人说没看到开枪,连中国红十字会自己统计都死了2000多人,看来这些人是疏散时自己踩死的。

作者: 斩妖屠夫    时间: 2008-8-11 13:40

不要试图用一个谎言去打败另一个谎言
作者: shawnuk    时间: 2008-8-11 13:58

引用:
原帖由 seawong 于 2008-8-11 05:34 发表

本人对于那些实在欠骂的才会动用粗口,上个网要被共产党管不说,还要受你管了?你是个什么东西?

俺既然骂出口就决不会道什么歉,你没听到开枪就没开枪?那么那些死难学生身上的伤口是哪来的?难道是自己开枪打 ...


本以为你还是个能理性说话的人,现在看来,算了~
你继续在这革命吧~我也等着看你干掉GCD的那天~


作者: FUZEYI    时间: 2008-8-11 14:25     标题: 回复 #21 zcboiler 的帖子

纯属胡扯 你该学点政治了 民主也关系到你的自身利益
作者: dzgxg    时间: 2008-8-11 14:28

引用:
原帖由 zcboiler 于 2008-8-11 13:41 发表

我日!来看A片居然还要学习政治?我只晓得这种情况每个国家都有(其中包括美国)!劳资从来都不信什么民主,在当前中国民众的眼中只想知道楼价什么时候跌?股票什么时候涨?发生巨大灾难谁会来救?别给我说 美国 ...


64时你在读小学不等于别人都在读小学。看a片不谈政治很好,没有人强拉着你来讨论政治,同样也没有人强拉着你看a片,都是自己愿意的事情,你不愿意谈别人也得不愿意谈?你愿意看a片别人也得愿意看a片?

作者: dasnr    时间: 2008-8-11 14:52

丧尽天良的屠杀。
作者: sezlee    时间: 2008-8-11 15:30

再怎么说,对手无寸铁的人,就不应该拿武器来对待。。。
作者: london    时间: 2008-8-11 15:47

让我们多了个侧面去了解6.4,但这里怎么飞出个yy来,seawong骂得好。
作者: firefox1987    时间: 2008-8-11 15:48

zcboiler
发表于 2008-8-11 11:32 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友   
请问你们亲眼见过此类事件没有?我见过!我问爸爸为什么会发生这种事情?爸爸回答我:就是翻版的文化大革命!打着“为了祖国”的旗号分派搞内斗!


你很信你爹的话,所以你爹说的你啥都信,是不是这逻辑,而我们这些人就是不明真相的群众,我们就是拿着钱发帖的人是不? 可笑的逻辑,你当你爹就知道真相啦,你爹是当年的北京市民?
======
但是任何国家都不会容忍有反对的声音!美国?镇压黑人运动是不是美国做的事?苏联?搞肃清!
有些人到现在还在想外国的月亮是圆的!比如极度崇拜美式民主的典范:范跑跑!!连自己妈妈都不


从这句话我就看得出来,你是典型的wumao派,谁说任何国家不会容忍反对的声音,我看就中共吧,GCD统治的国家吧,在美国,你不爽总统可以上些抗议呀,再正常不过的事了,甚至总统演讲时出来抗议的都有,你这都不知道? 镇压黑人运动,你从哪个年代过来的,你当现在的黑人做公交车还是做最后一位,还得给白人让座? 你好无知啊你,你不知道文明是随时代发展的? 苏联肃清你也知道呀,为什么斯大林肃清异己你知道不?
你真当你了解6.4,而每年都举行纪念6.4的香港市民就是一群不明真相的群众?
省省吧你
作者: dzgxg    时间: 2008-8-11 15:50

引用:
原帖由 zcboiler 于 2008-8-11 15:32 发表

好!你们要谈政治慢慢谈,不过我觉得你们的行为目的性有很大的问题!对此本人严重不同意你们的观点!请问你们亲眼见过此类事件没有?我见过!我问爸爸为什么会发生这种事情?爸爸回答我:就是翻版的文化大革命! ...


问得好,我家人还真是亲眼看到的,而且是直系亲属,不是八杆子打不着的表格表弟,更不是作为参与游行的一员去的。人最最起码要学会在一定的底限之上尊重生命,温总理说:人民的生命是最宝贵的,这句话很对,但应该表现得更充分和真实。你既然这么反对看着av谈政治,怎么这么起劲了呢,严重不同意别人观点可以,不过有理不在声高。令尊的回答是一种合理的回答,但每个人都有爹妈,我家除了我都是党员,关于一些事情,我爹给我的回答让我觉得他是一个不为了所谓高尚信仰迷失人性的人,不会因为流血的不是自己家人而泰然处之,这似乎才是一个人该有的天性。

作者: dzgxg    时间: 2008-8-11 16:01

引用:
原帖由 zcboiler 于 2008-8-11 15:59 发表




当10万同胞遇难的时候,不去救!不去理!还在6.4搞纪念?!我看过那段视频!可以这么说:同胞的性命都管,受灾同胞的温饱不管!还去搞什么6.4?我日!到底你们是不是有人性的存在?6.4我觉得我们国家的政府做的 ...


第一,北京没有这种事情发生
第二,镇压真正的暴乱是应该的,但这代表可以用坦克把人碾成肉饼?偷棵白菜用大炮轰?

作者: 天空123    时间: 2008-8-11 16:23     标题: 回复 #1 firefox1987 的帖子

好多都打不开啊
作者: dzgxg    时间: 2008-8-11 16:24

引用:
原帖由 zcboiler 于 2008-8-11 16:09 发表

请问楼上的!

你当年居住的地理位置?当年出生没有?

我说过 当年共产党都想跟着美国走,结果呢?被忽悠了! 民众被忽悠得更惨!用自己的生命去追求究幻想中的真理!

从现在看共产党从当年学会了靠自己!靠谁 ...


你别搞笑行么,你问我多大,我头上还有唐山大地震余震弄出的伤疤呢,但我不是唐山人。这和出生有必然关系?按照这个逻辑是不是南京大屠杀都值得怀疑。一个人如果总出于自己的主观意愿去相信或者不相信什么,面对视频讲“这是西方媒体利用高科技搞出的特技”,那真不用参与任何讨论了,自己脑子里都有包含高科技在内的真理了,那就算真相就在眼前发生也可以认为这是帝国主义制造的全息图像。这个主题帖子本来就是给希望了解史实的人看的,连侯德建都说:自己在广场中心,不知道是不是真的开枪。是不是事实,每个有心了解的人看了会有自己的判断,可能有人会问,了解历史有什么用,那为什么中华民族5000年悠久文化这个历史就有用,难道所谓的扬弃就是这样用的?

作者: 食色    时间: 2008-8-11 16:26

6.4的示威学生不错
组织者 都是一些垃圾投机分子  鄙视他们

失败了 没有一个出来 抗争的  都跑美国去了  

比当年 谭嗣同他们 差远了  至少人家还有7个人 为了变法流血
作者: 花花公主    时间: 2008-8-11 17:17

其实我觉得最好还是找多些视频来看,还是要不带旁白和评论那种,因为经过加工的多少会带着一些主观意愿的,这样对了解正相多少起到引导的作用

[ 本帖最后由 花花公主 于 2008-8-11 01:22 PM 编辑 ]
作者: fantasist    时间: 2008-8-11 17:23

现在你们可以嘲笑当时的学生如何不懂民主、争权夺利,但必须知道的是广场上的绝大多数学生有着一颗向往民主的心。如果放任这颗心被狗吃掉,也别再提什么中国崛起了。荒谬的爱国主义早在60年前已经被现代社会彻底击败。
作者: 5MAO    时间: 2008-8-11 21:34     标题: 就问一句:

如果当局觉得自己这么伟大光荣正确,为什么不许人家谈论?

网站一触及6.4这个G点就封,纸媒一提及“6.4“相关编辑记者进监狱,这样的事实大家不能否认吧?!

不做亏心事,还怕鬼敲门?
作者: 5MAO    时间: 2008-8-11 21:37

引用:
原帖由 fantasist 于 2008-8-11 01:23 PM 发表
现在你们可以嘲笑当时的学生如何不懂民主、争权夺利,但必须知道的是广场上的绝大多数学生有着一颗向往民主的心。如果放任这颗心被狗吃掉,也别再提什么中国崛起了。荒谬的爱国主义早在60年前已经被现代社会彻底 ...


很不幸,这颗心差不多已经被狗吃掉了!


作者: sujun696969    时间: 2008-8-11 21:39

引用:
原帖由 zcboiler 于 2008-8-11 11:32 AM 发表
好!你们要谈政治慢慢谈,不过我觉得你们的行为目的性有很大的问题!对此本人严重不同意你们的观点!请问你们亲眼见过此类事件没有?我见过!我问爸爸为什么会发生这种事情?爸爸回答我:就是翻版的文化大革命! ...


兄弟.你多大啦? 在社会上混了多少年了?你连最基本的社会问题还要问你爸,你有什么资格说这些啊?


 


你见过警察象黑社会老大一样问商人要钱吗?我见过.我在一家市场当打工,过年管我们这里的片警直接就来这里对我们老板要钱.老板敢不给吗?不给.有本事你这市场不要出一点事.出了你老板就得受


你说救灾,你说GCD为救灾投了好多钱.你知道这些钱有多少能发到老百姓手中吗?我说有4成就不错了.我有个同学他是警察这次他也被迫捐钱.捐完他自已也大骂.他对我们说你们要捐钱就亲自去.指名到姓的捐给谁.要不钱跟本到不了灾民那.  现在GCD的官黑啊.不是一般的黑.


作者: 5MAO    时间: 2008-8-11 21:40

引用:
原帖由 dzgxg 于 2008-8-11 08:30 AM 发表
枪杀医护人员那段是第一次看到,我的感觉就是四个字,丧尽天良。这不是镇压,这根本就是屠杀。


同意!


作者: 5MAO    时间: 2008-8-11 21:51

引用:
原帖由 zcboiler 于 2008-8-11 11:59 AM 发表

当10万同胞遇难的时候,不去救!不去理!还在6.4搞纪念?!我看过那段视频!可以这么说:同胞的性命都管,受灾同胞的温饱不管!还去搞什么6.4?我日!到底你们是不是有人性的存在?6.4我觉得我们国家的政府做的 ...

 


典型的逻辑混乱,为什么救灾时,就不能纪念6.4? 纪念6.4怎么就没人性了?


作者: taoliu    时间: 2008-8-11 21:54

如果GCD在64中做的真的很正义那么为什么他们不敢公布当时的资料呢?而不捂着坚决不给大家看。很多人说64后期很多打砸抢的,那么有证据吗?连官方都没有这样的视频谁就敢说后期形式失控呢?
作者: seawong    时间: 2008-8-11 22:04

中共对其害怕的事物一般只会采取两种方法,一次是妖魔化,另一种就是屏蔽化。
作者: 5MAO    时间: 2008-8-11 22:04

引用:
原帖由 FUZEYI 于 2008-8-10 09:06 PM 发表
有些镜头我是第一次看到   只可惜没有字幕  看的有点费劲 希望你能找到其他关于六  四相对有价值的版本视频 也归类到此贴  那就比较完美了


字幕和片子这个坛子里应该都有,电驴可以下,搜索下试试


 


- ——>>>>>>>>>>>


 


1
00:00:31,954 --> 00:00:36,589
今晚的前线节目
天安门广场,1989年6月


2
00:00:37,346 --> 00:00:40,924
人们开始向我们喊:快照像,快录影!


3
00:00:41,311 --> 00:00:44,806
告诉世界他们在干什么
他们在屠杀无辜的平民


4
00:00:45,539 --> 00:00:48,385
在民主请愿人士的被血腥镇压中觉醒


5
00:00:49,291 --> 00:00:53,487
一个孤身的年轻人
挑战着可怕的国家机器


6
00:00:53,664 --> 00:00:57,277
这年轻人跑出来说:停下来!
坦克就停下来了


7
00:00:57,982 --> 00:00:58,709
但是他是谁?


8
00:00:58,886 --> 00:01:01,075
在某种意义上,他代表着普通民众


9
00:01:01,341 --> 00:01:02,689
他究竟现在如何?


10
00:01:03,124 --> 00:01:05,103
他汇入了人群中,消失了


11
00:01:07,416 --> 00:01:12,781
今晚,资深电影制作者
安东尼.托马斯和我们一起来探讨
这个英雄人物的命运


12
00:01:13,062 --> 00:01:15,690
在这一年多时间里,
我们追寻着每一个线索


13
00:01:16,266 --> 00:01:20,788
并且研究了中国领导人为扑灭
天安门精神所下的政治赌注


14
00:01:20,983 --> 00:01:23,500
你(中国领导人)怎么阻止这种
精神的烈火的蔓延?


15
00:01:24,292 --> 00:01:26,262
通过中国的资本主义化


16
00:01:26,407 --> 00:01:29,435
这真是一个奇迹,在1989年之后


17
00:01:29,709 --> 00:01:31,462
严酷的政治压迫


18
00:01:31,736 --> 00:01:35,626
如果你见过一个安全局的人员
对待一个中国公民


19
00:01:35,616 --> 00:01:37,623
那往往是非常粗暴的


20
00:01:37,685 --> 00:01:39,545
还有严格的信息控制


21
00:01:40,379 --> 00:01:42,827
在中国的Google上没有一张
这个年轻人阻挡坦克的照片


22
00:01:44,005 --> 00:01:47,473
美国网络巨头:
Google、雅虎、思科和微软


23
00:01:47,245 --> 00:01:51,005
放弃了他们作为网络公司应负的责任


24
00:01:51,352 --> 00:01:54,967
这不是我们热心去做的事情


25
00:01:55,201 --> 00:01:57,610
更不是我们引以为豪的事情


26
00:01:58,024 --> 00:02:02,900
在今晚的前线节目中,您将看到
这张当代最具震撼力的照片之一
其背后的故事


27
00:02:03,187 --> 00:02:07,276
这个年轻人所作的
实际上改变了世界


28
00:02:08,068 --> 00:02:12,869
我们在探索这个时刻的含义
和他背后鲜为人知的秘密


28
00:02:46,068 --> 00:02:50,869
挡坦克的勇者


29
00:03:02,405 --> 00:03:10,113
北京天安门广场,
全世界最大的公共空间
有着非同凡想的建筑规模


30
00:03:13,159 --> 00:03:19,118
周边是具纪念意义的公共建筑和
中间是非常开阔的、没有树木的广场


32
00:03:19,259 --> 00:03:24,590
在这里,会让人觉得在强大的国家
集权面前一个个体是多么的渺小


33
00:03:26,409 --> 00:03:27,815
这里一片非常敏感的氛围


34
00:03:28,910 --> 00:03:34,280
即使在有政府监视人员在身后
的情况下,摄像也常常被打断


35
00:03:36,987 --> 00:03:42,857
士兵、警察、便衣警察
不时地检查我们的证件


36
00:03:42,769 --> 00:03:45,141
当局在这里惧怕摄影镜头


37
00:03:45,744 --> 00:03:46,470
他们知道他的力量


38
00:03:47,030 --> 00:03:51,359
他们在广场上却有
数百个他们自己的摄像头


39
00:03:53,166 --> 00:03:57,112
摄像镜头在其它情况下
却是被认为是危险的


40
00:03:58,105 --> 00:04:00,258
这个地点可能会成为火药桶


41
00:04:02,920 --> 00:04:04,928
在1989年6月的一个晚上


42
00:04:05,369 --> 00:04:07,158
天安门广场就像一个战场


43
00:04:11,684 --> 00:04:20,139
30万共军接到命令,
从北京的四个方向突进广场


45
00:04:23,983 --> 00:04:31,546
手无寸铁的平民面对着配备有
机枪、坦克和自动步枪的士兵


46
00:04:34,563 --> 00:04:37,619
在1989年6月4日凌晨5点30分


47
00:04:38,576 --> 00:04:40,438
军队的任务完成了


48
00:04:47,036 --> 00:04:49,591
逐渐的黎明降临


49
00:04:50,025 --> 00:04:54,372
北京笼罩在雾气之中


50
00:04:54,282 --> 00:04:59,549
这不是日出,这是一层层灰黯的灯光


51
00:05:00,725 --> 00:05:06,752
坦克出现在广场上,
代替了以前出现在那里的学生


52
00:05:07,942 --> 00:05:10,191
我只是站在那里,静静地看


53
00:05:11,121 --> 00:05:13,601
阿尔曼站在这里,北京饭店


54
00:05:14,376 --> 00:05:17,664
这里能够俯瞰这个广场和长安街


55
00:05:23,585 --> 00:05:28,407
在北京饭店的阳台上,西方摄影师经常
顶着枪声、弯着身子


56
00:05:28,092 --> 00:05:31,855
来报道6月3日晚上和4日的大屠杀


57
00:05:34,335 --> 00:05:37,877
然而等到军队已完全控制广场的5日


58
00:05:38,545 --> 00:05:41,173
一个永恒的历史瞬间发生在长安街上


59
00:05:40,918 --> 00:05:43,402
就在北京饭店的底下


60
00:05:45,541 --> 00:05:49,269
坦克在令人讨厌的“跳舞”


61
00:05:49,350 --> 00:05:52,053
他们只是在原地打转,没有碾压过来


62
00:05:52,669 --> 00:05:54,093
天才知道为什么他们要那样做


63
00:05:56,210 --> 00:06:00,741
然后,
那一个吸引全世界视线的时刻来临了


64
00:06:03,147 --> 00:06:05,666
我站在那里,看着坦克隆隆的开过来


65
00:06:06,426 --> 00:06:10,479
那个年轻人只身跑出来对坦克说:
停下来!


66
00:06:13,501 --> 00:06:15,545
这绝对是一个不寻常的时刻


67
00:06:16,200 --> 00:06:18,390
你可以把他看成是异常的勇敢


68
00:06:19,439 --> 00:06:21,850
但也许不是,
也许他只是一个普通的市民


69
00:06:22,357 --> 00:06:26,046
只是由于过去几天的屠杀感到非常难过


70
00:06:27,090 --> 00:06:31,412
他说:对,就那样。
我要站出来,我要去阻挡那队坦克。


71
00:06:33,715 --> 00:06:35,793
坦克并没有压过去


72
00:06:35,873 --> 00:06:37,261
只是转向别处想绕过他


73
00:06:37,881 --> 00:06:40,897
然后那个年轻人跳上了那辆坦克


74
00:06:40,958 --> 00:06:44,988
坦克再次转向,
年轻人也再次转到坦克前


75
00:06:45,523 --> 00:06:50,064
经过几次尝试后,
坦克驾驶员关掉了发动机


76
00:06:50,826 --> 00:06:53,893
然后好象所有的坦克都关掉了发动机


77
00:06:54,204 --> 00:06:56,759
因为那一刻非常寂静


78
00:06:57,419 --> 00:07:00,011
站在一队坦克面前


79
00:07:01,857 --> 00:07:04,812
没有人在他身边,
只是提着一个购物袋


80
00:07:05,612 --> 00:07:09,016
他爬上了坦克顶,用袋子去击打坦克顶盖,



81
00:07:09,702 --> 00:07:13,306
(喊道)离开我们的城市,
你们在这里是不受欢迎的人!


82
00:07:13,589 --> 00:07:18,257
我们并不清楚他具体说了些什么,
不过这些话可能是他想要说的


83
00:07:18,995 --> 00:07:20,747
我当时看见这个场景后就哭了


84
00:07:20,882 --> 00:07:24,190
因为我看见太多的枪杀,
太多的平民死伤


85
00:07:24,686 --> 00:07:27,466
使我确信这个年轻人将会被坦克压死


86
00:07:27,638 --> 00:07:31,234
我记得当时我告诉自己不能哭,
因为那样我就看不见了


87
00:07:31,449 --> 00:07:33,160
我想看到这个场景


88
00:07:34,124 --> 00:07:38,337
在那时,我想这人要被压死了


89
00:07:39,192 --> 00:07:43,133
如果那样的话,
我不会错过这个摄影的机会


90
00:07:43,867 --> 00:07:47,789
因为他把他的生命献给了这一刻


91
00:07:48,148 --> 00:07:54,105
我的职责将是
准确如实地记录下这一场景


92
00:07:56,870 --> 00:07:58,731
不一会,那个年轻人从坦克上跳了下来


93
00:07:59,786 --> 00:08:01,758
坦克又启动了


94
00:08:02,088 --> 00:08:05,411
那年轻人再一次去阻挡坦克
我当时想这年轻人要被压死了..


95
00:08:13,332 --> 00:08:19,514
我意识到了国家安全局的人员
正在另侧的高楼顶用望远镜观察着我们


96
00:08:21,157 --> 00:08:26,818
于是我回到屋里,从摄像机把胶卷取出,
重新放回到塑料胶卷盒里


97
00:08:28,486 --> 00:08:32,501
然后跑到厕所里,打开马桶水箱,
把胶卷放进水箱里


97
00:08:32,586 --> 00:08:35,501
再盖好水箱盖子


98
00:08:35,952 --> 00:08:43,289
不久,大约10到15分钟,
国家安全局的人破门而入


99
00:08:44,631 --> 00:08:50,632
他们找到了我昨晚拍摄的一卷胶卷


100
00:08:51,739 --> 00:08:55,244
他们对能及时“清理”现场感到满意


101
00:08:56,568 --> 00:08:58,390
大约一天半以后


102
00:08:59,142 --> 00:09:02,318
我从后面的小道溜回了北京饭店


103
00:09:02,684 --> 00:09:05,615
幸运的是,没有人清洗过厕所


104
00:09:07,681 --> 00:09:12,442
这张20世纪最著名的照片之一
还浮在马桶水箱里


104
00:09:12,481 --> 00:09:15,642
就这么浮在水箱里,差点就被冲掉了。


105
00:09:16,678 --> 00:09:21,222
这一张勇于对抗坦克的照片
成了自由的象征


106
00:09:21,632 --> 00:09:25,645
照片从此被广泛的印制于示威者的
T恤衫和海报上


107
00:09:25,755 --> 00:09:31,340
布什总统赞扬了他的勇气,
全世界的领袖被他的精神所感动


108
00:09:31,430 --> 00:09:36,446
他从此成为
激励并改变数百万人精神的象征


109
00:09:36,527 --> 00:09:41,326
在我多年调查中国侵犯人权的过程中


110
00:09:41,483 --> 00:09:47,598
我从未忘记这个站在坦克前的青年


111
00:09:47,633 --> 00:09:51,694
并不只是我一个人没有忘记他,
全世界都没有忘记他


112
00:09:51,901 --> 00:09:55,303
我在劳改营中度过了数年的时光


113
00:09:55,819 --> 00:09:58,256
我在劳改营中面对的是强权


114
00:09:58,502 --> 00:10:03,212
但是那年轻人的身影
对我能坚定的走过来起到了关键作用


115
00:10:03,944 --> 00:10:09,728
那个年轻人想改变中国,
但他的所作所为却改变了苏联和东欧


116
00:10:10,415 --> 00:10:14,176
在柏林墙倒塌前
我曾去过东欧的几个城市


117
00:10:15,108 --> 00:10:17,735
我赞扬了东欧人民的勇气


118
00:10:19,162 --> 00:10:24,264
他们却说:如果那个中国小伙子能站在
坦克面前,我们现在做的又能算什么?


119
00:10:24,484 --> 00:10:30,891
这年轻人的举动,实际上改变了世界


120
00:10:31,265 --> 00:10:34,230
在他只身挡坦克发生的几分钟内


121
00:10:34,626 --> 00:10:37,658
年轻人被不明身份的人所推走


122
00:10:37,983 --> 00:10:43,255
然后就消失了,直到今天,
我们仍然不知道他的姓名和他的命运


123
00:10:43,784 --> 00:10:48,640
但是从相貌和衣着来看,他并不像学生
更可能是一个普通的工人


124
00:10:48,790 --> 00:10:59,798
像一个在上班路上,或是被堵在此处,
或是在回家途中刚购物路过的工人


125
00:10:59,999 --> 00:11:03,627
在某种意义上,他代表的是普通民众


126
00:11:06,554 --> 00:11:16,030
以年轻人只身挡坦克为高潮的
这场学生民主运动开始于5个星期以前


127
00:11:16,291 --> 00:11:21,203
对于大多数西方媒体来说,
他们仍把他当成是普通的学潮


128
00:11:22,470 --> 00:11:25,478
但是这远没有那么简单


129
00:11:27,352 --> 00:11:29,415
学生们现在触动了敏感的神经


130
00:11:29,503 --> 00:11:37,775
不久似乎每个人站出来抗议腐败
和40年的独裁统治


131
00:11:40,890 --> 00:11:43,336
在天安门广场和北京的街道


132
00:11:43,730 --> 00:11:46,033
在广阔的中国的土地上


133
00:11:46,143 --> 00:11:52,583
将有无数的站在坦克前的英雄


134
00:11:54,070 --> 00:11:57,520
整个国家在公开的反抗之中


135
00:11:57,791 --> 00:12:02,029
在北京,有十分之一的人参加了
这场民主运动


136
00:12:02,577 --> 00:12:05,541
包括所有的老人,所有的小孩


137
00:12:06,300 --> 00:12:08,413
规模是庞大的


138
00:12:12,982 --> 00:12:19,902
人们乘坐着笨重的运泥车、
桶车、罐车进来了


139
00:12:20,017 --> 00:12:23,444
还有飞行员和酒店员工


140
00:12:23,713 --> 00:12:26,715
这简直像一个示威游行的盛典


141
00:12:26,834 --> 00:12:29,500
所有阶层的人都出来了
举着他们自己的标语


142
00:12:29,613 --> 00:12:34,558
写着:我们是北京的记者,
我们要更多的新闻自由


143
00:12:35,282 --> 00:12:38,473
“我们需要告诉人民真相”


144
00:12:40,688 --> 00:12:45,803
示威的人群中有医生、护士、
科学家、军人


145
00:12:46,614 --> 00:12:48,184
中国的海军官兵在示威


146
00:12:48,749 --> 00:12:54,937
我想:这太神奇了,
现在北京市还有谁没有来示威?


147
00:12:55,201 --> 00:12:57,686
可能只有最高领导人没有来示威了


148
00:12:57,830 --> 00:13:05,249
人们认为这个旧政权
说不定要垮台了


149
00:13:05,365 --> 00:13:09,580
在当时人们已难以预测到有其他结果的了


150
00:13:11,900 --> 00:13:16,942
第一次,中国的媒体被允许
公开的客观的报道这次的民主运动


151
00:13:17,750 --> 00:13:22,542
自由的“传染病”在迅速的传播.


152
00:13:22,784 --> 00:13:25,596
你可以感到政府已经无法控制局面了


153
00:13:26,267 --> 00:13:30,103
当然,全国都已经是如此了


154
00:13:30,194 --> 00:13:31,057
这次运动席卷全国


155
00:13:31,923 --> 00:13:36,991
我们从中国的媒体得知至少有
400个城市在其中


156
00:13:37,939 --> 00:13:43,909
民主风潮从最北边的蒙古蔓延到
最南边的香港


157
00:13:44,747 --> 00:13:49,862
从这些城市,
数以千计的示威者聚集到北京


158
00:13:50,702 --> 00:13:58,156
学生的示威的主要目的是想
清除腐败和鼓励言论自由


159
00:13:58,866 --> 00:14:01,167
他们在寻求改革而并非革命


160
00:14:01,711 --> 00:14:05,295
毕竟他们中的大多数
都是同龄人中的精英


161
00:14:05,502 --> 00:14:11,135
但是当运动传播到
中产阶级、工人和农民时


162
00:14:11,192 --> 00:14:13,506
政府的态度改变了


163
00:14:13,579 --> 00:14:21,691
运动从学生转到工人,
是十分令中国政府害怕的事情


164
00:14:22,121 --> 00:14:29,237
他们认为学生运动还好处理,
因为中国近代有很多次学潮


165
00:14:29,478 --> 00:14:37,225
但是当工人开始参与其中时,
政府认为这对共产党是极大的挑战


166
00:14:37,750 --> 00:14:46,847
起初,
共产党是利用工人运动夺取政权的


167
00:14:48,252 --> 00:14:53,137
而现在政府怕这一手段会反过来
会用于对付共产党自己


168
00:14:54,374 --> 00:15:04,036
事实上,主张和平谈判的改革派
和主张武力解决的保守派之间的争论
使政府陷于瘫痪


169
00:15:04,395 --> 00:15:12,406
在5月19日,中共改革派总书记赵紫阳
突然出现在天安门广场


170
00:15:12,651 --> 00:15:15,256
像是来向学生做让步的


171
00:15:18,674 --> 00:15:21,571
这也许是他最后一次公开露面了


172
00:15:21,674 --> 00:15:25,376
当晚,在一群忠实的党徒面前


173
00:15:25,416 --> 00:15:29,411
强硬派总理李鹏采取了更激烈的行动


174
00:15:30,193 --> 00:15:37,101
“我们必须尽快采取行动,
否则中华人民共和国的前途
将受到严重的威胁。”


175
00:15:37,728 --> 00:15:43,168
他以宣布“北京市戒严”
来结束了他的讲话


176
00:15:44,995 --> 00:15:50,391
军队将要占领首都并结束民主运动


177
00:15:51,174 --> 00:16:00,376
在49年后的中国,这还是共产党
首次把民众和军队置于这种状况之下


178
00:16:00,569 --> 00:16:06,107
这是一次大规模的武力展示,
最多估计有30万军队,


178
00:16:06,569 --> 00:16:15,807
数不尽的坦克和装甲运兵车,等等,
从城市的四面八方涌入


179
00:16:18,681 --> 00:16:21,866
北京市民的反应是绝对的震惊


180
00:16:21,861 --> 00:16:24,979
既是对军队也是对政府


181
00:16:25,486 --> 00:16:31,625
民众只是大量的涌出来,
用人群来阻挡道路


182
00:16:32,005 --> 00:16:36,062
人海战术
民众用人海战术使军队动弹不得


183
00:16:36,618 --> 00:16:41,097
在那时军队并不打算碾压民众和开枪,
因为这样会损坏他们的名声


184
00:16:41,971 --> 00:16:46,135
映入我眼帘的场景令人难以置信的


185
00:16:47,026 --> 00:16:57,161
我看到了数公里长的运兵卡车
被数以千计的市民围得严严实实的


186
00:16:57,578 --> 00:17:02,281
年轻妇女、中年家庭主妇、退休工人
对军人说:


186
00:17:02,578 --> 00:17:09,281
你们不应该来这里,这是我们的城市,
这里没有动乱,让我们待在这里。


187
00:17:10,209 --> 00:17:16,325
有三、四支主力军队护送队被阻挡在
北京郊区而无法向天安门广场前进


188
00:17:16,494 --> 00:17:17,943
他们也不能后退


189
00:17:18,044 --> 00:17:26,004
市民们阻挡着军队并用24、48小时的
路边演说的方法告诉他们


189
00:17:26,044 --> 00:17:29,504
为什么他们不能再继续前进了


190
00:17:44,808 --> 00:17:53,298
我看见一个怀孕的妈妈面对面的
和一名卡车里的军人讲话


191
00:17:54,614 --> 00:18:02,504
告诉他们北京现在很和平,
我们所做的是要更多的自由


192
00:18:03,177 --> 00:18:09,313
北京市民劝说军人加入市民一边
的场景确实很令人感动


193
00:18:10,166 --> 00:18:16,559
给他们送水,把军队当成是
自己的儿子,自己的女儿


194
00:18:17,385 --> 00:18:27,808
市民们很聪明,他们把自己的孩子
送到军人面前,让自己的孩子叫:
“叔叔,你好么?”


195
00:18:28,517 --> 00:18:33,316
士兵们很感动,告诉市民们:
军队不会向自己人开枪


196
00:18:33,735 --> 00:18:38,190
这些眼神看起来天真无邪的士兵
大多来自农村


197
00:18:39,160 --> 00:18:42,995
大多数没有经过城市生活,
他们奇怪的看着市民,
不知道这里发生了什么事


198
00:18:43,128 --> 00:18:46,449
他们也不打算伤害任何人


199
00:18:47,450 --> 00:18:53,417
经过了长达4天的进入市区的尝试之后,
军队开始撤出城市并返回基地


200
00:18:53,435 --> 00:18:56,296
北京市民沉浸在兴奋之中


201
00:19:03,255 --> 00:19:05,556
这是一个重大的胜利


202
00:19:06,403 --> 00:19:11,384
但是也是对保守派的极大的羞辱


203
00:19:11,641 --> 00:19:15,036
他们被看低了,丢了脸面了


204
00:19:15,222 --> 00:19:18,085
所以他们再也不会允许这种事情的发生


205
00:19:18,065 --> 00:19:27,469
中共高层担心他们会像苏联和东欧
其他社会主义国家那样被瓦解掉


206
00:19:28,449 --> 00:19:36,462
他们需要一种强硬的姿态,不惜
流血的姿态来向民众表明他们的力量,
迫使民众就范


207
00:19:37,026 --> 00:19:41,956
在接下来的十天里,最高领导人
邓小平制订出了一个新的计划


208
00:19:42,781 --> 00:19:50,903
装备着自动武器和坦克的部队
从其他军区驻地横跨中国调动过来了


209
00:19:59,625 --> 00:20:02,082
在六月三日晚


210
00:20:03,583 --> 00:20:08,112
大批全副武装的部队从各方突入市区,
但最主要是从西面


211
00:20:08,443 --> 00:20:10,341
这次军队是荷枪实弹


212
00:20:10,511 --> 00:20:15,326
这次军队接到了铁的命令:必须在
6月4日收复广场。


213
00:20:16,151 --> 00:20:20,095
上级对军队的命令是:
我们不想流血,要避免流血


214
00:20:20,103 --> 00:20:28,994
但是另一条,也是铁令,军队务必在
6月4日早上6点以前收复广场


215
00:20:29,987 --> 00:20:33,945
一方面要避免流血,
另一方面又要准时收复广场


216
00:20:34,214 --> 00:20:39,815
给你提供坦克,给你提供子弹,
我想军队很可能陷入了两难境地


217
00:20:41,437 --> 00:20:47,422
为了阻挡军队进入北京市区,
市民们在所有路桥和路口设置了路障


217
00:20:47,437 --> 00:20:52,922
公交车、卡车、笨重的运泥车
只要能搞到的都用上了


218
00:20:58,636 --> 00:20:59,915
木樨地立交桥


219
00:21:00,422 --> 00:21:05,988
在1989年,
此地是所有西边入京车辆的必经之地


220
00:21:06,176 --> 00:21:08,817
附近并没有其他出口


221
00:21:09,419 --> 00:21:13,218
但是这些属于高级政府官员的
高层住宅当时却已经有了


222
00:21:13,497 --> 00:21:19,006
他们得以近距离目睹了
6月3日黄昏开始的大屠杀


223
00:21:19,857 --> 00:21:26,920
民众此时在木樨地上架起路障,
向军队投掷石块,
并开始咒骂前进的军队


224
00:21:33,019 --> 00:21:39,802
这时装甲运兵车开了过来,
开始冲击公交车(路障)


225
00:21:40,309 --> 00:21:47,623
有些人向公交车投掷吸足汽油的布块,
于是公交车被火焰所吞噬


226
00:21:47,996 --> 00:21:49,991
大概9点过后


227
00:21:50,588 --> 00:21:53,145
更多的军人开始向平民射击


228
00:21:53,870 --> 00:21:57,179
第一轮的射击令所有人感到意外


229
00:21:57,223 --> 00:21:59,914
大街上的民众并未预料到军队会开枪


230
00:22:00,128 --> 00:22:02,208
人们震惊了


231
00:22:02,282 --> 00:22:04,490
四散逃去


232
00:22:04,937 --> 00:22:09,911
在我前面,就1米距离,
有2个人中弹倒地


233
00:22:10,007 --> 00:22:12,929
到处都是愤怒的市民


234
00:22:13,725 --> 00:22:20,497
人们不明白为什么:
人民的军队会屠杀北京的老百姓?


235
00:22:22,816 --> 00:22:24,277
市民继续涌上大街


236
00:22:24,309 --> 00:22:25,587
十分震惊


237
00:22:25,784 --> 00:22:35,698
市民们对军队的暴行感到极为愤怒,
他们不愿退缩,让军队继续为所欲为


238
00:22:36,961 --> 00:22:42,271
一个在我身边的年轻人对着军队高喊:
打倒法西斯!


239
00:22:42,497 --> 00:22:48,159
于是军队开始向我们射击,
我们赶快趴到地上躲避子弹


240
00:22:48,854 --> 00:22:53,383
和我在一起的一群中国人开始逃跑


241
00:22:53,461 --> 00:22:57,896
我本能的卧倒在地,
贴着路边的人行道


242
00:22:58,518 --> 00:22:59,757
这时枪声响了


243
00:23:00,483 --> 00:23:04,319
我清楚地看见在我身后的人中弹倒下


244
00:23:04,496 --> 00:23:08,307
军队开始朝着各个方向任意的扫射,


245
00:23:10,362 --> 00:23:19,385
许多人,包括妇女、儿童由于
当时在阳台上向下俯视而中弹身亡


246
00:23:19,718 --> 00:23:22,761
他们只是任意的扫射


247
00:23:23,193 --> 00:23:27,537
人们被枪击倒在自己的厨房里


248
00:23:27,647 --> 00:23:31,484
所有的人被这种恐怖的镇压所震惊


249
00:23:32,175 --> 00:23:35,645
更令人感到震惊的是
军队使用了正规作战的武器


250
00:23:36,295 --> 00:23:42,594
子弹有一个拇指那么大,
包裹着铜质的软外壳


251
00:23:43,645 --> 00:23:47,827
子弹射中后能够在体内膨胀、打转


252
00:23:47,934 --> 00:23:51,038
我猜他们可能是使用了达姆弹
(国际公约禁用的)


253
00:23:51,137 --> 00:23:54,399
这种子弹一旦打入受害者体内
会从内部把人肌体撕裂开


254
00:23:54,908 --> 00:24:06,116
用于战场,它具有更大的杀伤力
并能加重敌方治疗的负担,


254
00:24:06,208 --> 00:24:11,916
这样的武器,是不能用于城镇警备的


255
00:24:15,176 --> 00:24:19,958
突然在我的面前,有一个大约20岁的
高个子年轻人突然倒地


256
00:24:20,584 --> 00:24:24,575
他被击中胸部,血液喷涌而出


257
00:24:27,974 --> 00:24:31,469
我们惊呆了,不知道如何止血


258
00:24:31,959 --> 00:24:35,442
有人用自行车把他送进了医院


259
00:24:35,580 --> 00:24:40,831
医生们也参与进来,用嘴对嘴的
方法为伤员进行人工呼吸


260
00:24:40,880 --> 00:24:45,209
结果医生的脸也被染成了红色


261
00:24:47,693 --> 00:24:53,092
我们在医院前面的空地上看到了
超过30具的尸体


262
00:24:54,788 --> 00:24:59,132
所有的医生都感到震惊,
个个惊慌失措


263
00:25:00,747 --> 00:25:04,665
我们走访了几个非常靠近木樨地的医院


264
00:25:04,900 --> 00:25:09,207
大量的伤员令我们震惊


265
00:25:09,244 --> 00:25:14,859
他们中的大多数都是中弹后
用自行车运到医院的


266
00:25:15,104 --> 00:25:18,060
直到这时我们仍能听到外边枪声大作


267
00:25:18,779 --> 00:25:23,027
我们通过职工使用的后门进入医院


268
00:25:23,094 --> 00:25:25,162
那里有一股难闻的气味


269
00:25:25,315 --> 00:25:29,621
我朋友问我:你问到什么了么?
我说,我闻到了一些甜味


270
00:25:29,647 --> 00:25:33,285
“那就是死人的气味”,朋友答道


271
00:25:33,773 --> 00:25:38,803
人们开始向我喊:拍电视!拍电视!


272
00:25:39,347 --> 00:25:44,775
告诉全世界他们在屠杀无辜平民


273
00:25:45,735 --> 00:25:53,197
长安街贯通整个北京市,也自然
成为军队从西向东推进的主要通道


274
00:25:53,806 --> 00:25:59,208
在6月3日晚上,长安街的每个
主要路口都有路障


275
00:26:08,416 --> 00:26:13,102
当晚,从木樨地向西的整个长安街
就像一个战场


275
00:26:13,416 --> 00:26:18,102
碎片满地,到处都是浓烟


276
00:26:20,199 --> 00:26:28,525
每当一个路口的抵抗被军队肃清,
市民们还会在下一个路口重新设置路障


277
00:26:28,691 --> 00:26:32,555
于是军队不得不穿过一系列的障碍物


278
00:26:33,114 --> 00:26:36,363
有时是穿过被布置在路上阻挡军车的车辆


279
00:26:36,835 --> 00:26:40,482
但当军队穿过有人群组成的“障碍物”时,
就不可避免的有人中弹了


280
00:26:40,985 --> 00:26:44,051
基本上,这是一场力量悬殊的战斗


281
00:26:44,518 --> 00:26:53,951
从一开始到最后军队进入天安门广场,
大约是凌晨1点30分


281
00:26:54,518 --> 00:26:57,951
这是个艰难的时刻


282
00:27:00,894 --> 00:27:05,383
我们知道军队有命令必须在
黎明之前收复广场


283
00:27:05,949 --> 00:27:08,479
那是最迟的期限


284
00:27:15,470 --> 00:27:30,362
我听到了军队的呼喊声,
看见从历史博物馆的台阶上
到人民大会堂的台阶上


285
00:27:30,461 --> 00:27:35,314
有几千名军人,
他们的武器和头盔在夜色中闪闪发光


286
00:27:35,898 --> 00:27:40,521
在这种情况下,
我们看来是被完全包围了


287
00:27:40,583 --> 00:27:45,564
我知道在我的西边和南边都有
装甲师在向我们逼近


288
00:27:45,774 --> 00:27:51,406
在广场的各个方向上,
都有无数荷枪实弹的军人


289
00:27:51,513 --> 00:27:55,781
这时,军队又向人群开枪


290
00:27:57,120 --> 00:28:04,801
即使到了这个时候,很多人仍然
不敢相信军队会用真枪真弹


291
00:28:07,423 --> 00:28:11,803
在那时你会听到密集的枪声,
所有的枪都在开火


292
00:28:12,512 --> 00:28:16,744
你可以看到子弹的弹道划过天空,
就像在战场上一样,
可是广场上只有手无寸铁的平民


293
00:28:17,273 --> 00:28:20,099
而这些平民却成为军队射击的目标


294
00:28:21,001 --> 00:28:24,142
一旦有人被射倒,
就会有其他人来把这个人拖走


295
00:28:25,012 --> 00:28:27,713
我没有,我只是跑


296
00:28:27,811 --> 00:28:31,863
在奔跑的人群中,有人就被射中膝盖


297
00:28:32,327 --> 00:28:40,217
这时有很多人被射中,一些朝着军队
走过去的人被射中后,不得不逃跑


298
00:28:40,518 --> 00:28:43,110
有的人跑向广场,有的人却跑出广场


299
00:28:43,443 --> 00:28:50,269
市民跑离广场同时,救护车开进广场


300
00:28:52,045 --> 00:28:59,183
在我的头顶上,广播喇叭里不断传出:
根据戒严令,任何人不得待在街上。


301
00:28:59,906 --> 00:29:04,003
如果执意要待在街上,
所有后果将由你们自负。


302
00:29:04,013 --> 00:29:06,128
整个晚上,都是这一类的宣传


303
00:29:06,882 --> 00:29:10,168
大约是凌晨4点15分左右


304
00:29:10,583 --> 00:29:14,175
突然的,广场上所有的灯都熄灭了


305
00:29:16,138 --> 00:29:18,365
广场一片漆黑,非常恐怖


306
00:29:19,215 --> 00:29:28,908
就在这时,
我听到了恐怖的压东西的声音,
就像坦克在压东西的声音


307
00:29:33,063 --> 00:29:36,510
十分钟之后,广场上的灯又亮了


308
00:29:37,750 --> 00:29:47,151
但是这个时候,并不是所有的灯都亮着,
只有一部分灯被重新打开,
尤其是人民大会堂周围的灯全部开着


309
00:29:48,000 --> 00:29:57,488
这种效果就像神界的黄昏一样,
那些巨大的洞穴式的人民大会堂
在灯光照射之下,周围都是飘起的大量烟雾


310
00:29:58,753 --> 00:30:06,952
这时你会看到一队队的军人从人民大会堂
涌出来,并被部署到人民英雄纪念碑前


311
00:30:11,279 --> 00:30:14,053
学生们此时仍坚守着广场


312
00:30:14,673 --> 00:30:23,088
学生们已经目睹了很多军队的暴行,
他们预计自己也会遭到同样的结果


313
00:30:23,257 --> 00:30:26,177
但是他们错了,军队并没有开枪


314
00:30:26,872 --> 00:30:32,145
军队向学生领袖提出,只要学生立刻
撤出广场,军队可以向学生提供大赦


315
00:30:32,856 --> 00:30:36,034
学生们用声音来投票决定是撤还是留


316
00:30:36,651 --> 00:30:41,326
在我看来,
当时决定留下来的人占绝大多数


317
00:30:41,697 --> 00:30:46,553
但是当时的学生领袖封从德
决定学生应该撤走


318
00:30:49,694 --> 00:30:54,515
在我看来,避免流血是当时的头等目标


319
00:30:55,330 --> 00:30:59,690
于是我做出了学生撤出广场的决定


320
00:31:01,147 --> 00:31:08,685
3000至5000名学生和市民从广场的东南角
和平的撤出


321
00:31:12,022 --> 00:31:16,673
所有的学生都手拉手,唱着国际歌


322
00:31:17,571 --> 00:31:22,406
大家都相信有一天,我们会回来的


323
00:31:28,703 --> 00:31:33,026
我永远忘不掉那些
走出广场的年轻人的面孔


324
00:31:33,886 --> 00:31:37,369
他们是高抬着头走出广场的


325
00:31:37,372 --> 00:31:44,167
他们非常有秩序地撤出广场,
他们表现得非常英勇


326
00:31:45,372 --> 00:31:48,439
事后证明他们的决定是正确的


327
00:31:48,933 --> 00:31:52,655
如果他们拒绝撤出,
所有的人都会被杀死


328
00:31:53,955 --> 00:32:01,824
六四之后的一个星期,有媒体报道军队包
围纪念碑并屠杀了所有的学生


329
00:32:01,954 --> 00:32:04,164
“军队杀害了数千学生并血洗广场”


330
00:32:04,900 --> 00:32:09,990
其实事实并不是那样的,
如果是那样的话,
我今天就不会坐在这里了


331
00:32:10,044 --> 00:32:19,153
其实真正的屠杀是在北京市的其他地区
那里有成百上千的市民死亡


332
00:32:21,725 --> 00:32:25,414
早上以后,令人奇怪的事发生了


333
00:32:25,445 --> 00:32:36,471
人们手牵着手,
沿着长安街准备重新进入广场


334
00:32:36,521 --> 00:32:38,218
但是在他们面前的却是数不清的坦克


335
00:32:38,523 --> 00:32:41,300
这群人悲愤的样子,象疯了般


336
00:32:41,850 --> 00:32:48,658
原来他们当中的很多人是昨天晚上
在广场上的学生的父母


337
00:32:50,960 --> 00:32:56,731
这些父母跑来跑去,说:
我们要进入广场,我们要找到我们的孩子


338
00:32:57,270 --> 00:33:04,355
然后一个拿着喇叭的军官走出来说:
我数5下,


339
00:33:05,068 --> 00:33:07,404
5下之后我们就要开火


340
00:33:11,702 --> 00:33:17,326
这时所有的人都意识到军队的枪口在冲着
他们,于是人们开始逃散


341
00:33:18,790 --> 00:33:21,236
这时军队在逃散的人群后面开枪


342
00:33:21,277 --> 00:33:25,454
当时我感到我是在看一场恐怖的表演


343
00:33:29,251 --> 00:33:33,308
大约有30到50人倒下


344
00:33:33,315 --> 00:33:35,883
其他的人在疯狂的逃窜


345
00:33:35,961 --> 00:33:42,327
我当时躲在草丛里,这简直是我一生中
最糟糕的时刻,这简直是在地狱


346
00:33:43,172 --> 00:33:47,405
但是更令人奇怪的是大约40分钟后


347
00:33:48,067 --> 00:33:53,486
人们又鼓起勇气爬向广场的角落
对着军队怒喊


348
00:33:54,215 --> 00:33:59,763
这时指挥官又发出了命令,
军队又举起了枪口


349
00:34:02,802 --> 00:34:07,437
人们又开始疯狂的逃跑,
军队再次从后面向人群开枪


350
00:34:07,709 --> 00:34:13,253
这种情况在一天中持续了好几次


351
00:34:14,576 --> 00:34:18,403
突然长安街上出现了一辆救护车


352
00:34:18,554 --> 00:34:24,482
他冲向了人们中枪倒地的地方


353
00:34:24,566 --> 00:34:28,855
这时军队又向救护车射击


354
00:34:29,588 --> 00:34:35,428
军队向任何人射击,
医生、护士、救助伤员的市民


355
00:34:36,162 --> 00:34:38,241
任何人都是军队射击的目标


356
00:34:38,752 --> 00:34:43,826
看到这些情景的西方记者都会永生难忘


357
00:34:44,161 --> 00:34:54,701
这绝对是大屠杀,
军队在对着和平的市民扫射


358
00:34:55,622 --> 00:35:02,961
军队的策略就是广泛的
使用武力来恐吓平民


359
00:35:03,763 --> 00:35:07,486
他们成功了,
暴力的气氛暂时恐吓了民众


360
00:35:07,893 --> 00:35:11,250
没人知道具体有多少人死亡


361
00:35:11,466 --> 00:35:15,655
中国红十字会开始宣称有2600人死亡


362
00:35:15,686 --> 00:35:20,152
但随后在政府强大的压力下改口


363
00:35:23,247 --> 00:35:32,388
政府的宣传是241人死亡,7000人受伤,
包括23名军官和士兵


364
00:35:32,709 --> 00:35:40,061
但是我们可以肯定的一点是到
1989年6月5日,军队已完全控制了北京


365
00:35:40,221 --> 00:35:43,031
北京完全被征服了


366
00:35:43,089 --> 00:35:50,404
直到一个没有姓名的年轻人
做出了惊人的举动


367
00:35:51,197 --> 00:35:54,884
他的举动含义是很明显的


368
00:35:55,827 --> 00:35:58,008
他代表着北京普通市民


369
00:35:58,974 --> 00:36:05,779
在6月4日之前,
全中国有数以百万的人们走上街头


370
00:36:06,423 --> 00:36:12,776
和平的要求更多的新闻自由,
政治民主和结束腐败


371
00:36:13,367 --> 00:36:26,292
而在六四之后,只有一个勇于献身的年轻
人站出来承担起为那些已经沉默了的
普通人说话的职责


372
00:36:27,405 --> 00:36:29,813
但是究竟这个年轻人的命运如何


373
00:36:30,093 --> 00:36:36,457
他留给世人的最后一个镜头
就是被四个人推开


374
00:36:36,597 --> 00:36:43,247
这几个人的身份是关键,但是目
睹这一场景的人却有不同的说法


375
00:36:43,506 --> 00:36:45,802
我不知道那些人是谁


376
00:36:46,263 --> 00:36:50,333
也许是几个市民救了他,
这种事情在那几天的北京很常见


377
00:36:51,803 --> 00:36:57,532
有人受伤,就会有人把伤者扶起来带回家


378
00:36:57,723 --> 00:37:02,124
我确信是国家安全局的人带走了他


379
00:37:02,799 --> 00:37:08,968
安全局的人员在长安街的高处用望远镜
广观察着下面,他们控制着广场的一切


380
00:37:09,127 --> 00:37:13,728
就像指挥官控制着军队一样


381
00:37:14,221 --> 00:37:18,893
他们很有可能有一批人在
秘密的控制着底下的局面


382
00:37:19,879 --> 00:37:27,307
如果这几个人不是安全局的人,那个年轻
人后来也很难逃脱安全局对他的追捕


383
00:37:27,955 --> 00:37:32,374
如果那几个人是安全局的人,
这个年轻人的命运将如何


384
00:37:33,156 --> 00:37:38,302
我感到很有可能他会被处决


385
00:37:39,865 --> 00:37:45,363
我们看到六四之后有很多人被公开处决


386
00:37:46,404 --> 00:37:52,847
而像这个年轻人的所作所为要比任何人
对中共政权的威胁都大


387
00:37:54,901 --> 00:38:00,746
在六四屠杀之后,
全国有无数的人被捕入狱


388
00:38:01,446 --> 00:38:06,633
无从得知到底有多人被处死,
一些人至今仍在监狱


389
00:38:08,610 --> 00:38:15,916
中国官方把这些人描绘成
反革命分子、流氓和外国间谍


390
00:38:16,906 --> 00:38:24,372
但是从未提到那个
公然向政权挑战的年轻人


391
00:38:24,504 --> 00:38:26,767
这难道是一丝希望么?


392
00:38:26,786 --> 00:38:32,204
我并不认为是安全局的人带走了他


393
00:38:32,803 --> 00:38:37,187
我想那些人可能是好心人


394
00:38:38,837 --> 00:38:45,339
如果你看到一个安全局的人对待
一个中国公民,那往往是非常粗暴的


395
00:38:45,728 --> 00:38:51,285
他们拽着你的胳膊,迫使你弯着腰,
不停的踢打你


396
00:38:51,778 --> 00:38:59,938
所以我想他只是被带到了一边,
并没有被捕


397
00:39:00,847 --> 00:39:04,937
这就是说他还有可能活着?


398
00:39:05,118 --> 00:39:13,630
我想有可能是这样的,因为自从那个事件
之后我们再也没有他的消息


399
00:39:14,169 --> 00:39:22,658
他可能还活着,只是现在不敢告所别人他
就是当年那个站在坦克前的年轻人


400
00:39:24,325 --> 00:39:28,378
如果他还活着,他现在在哪里呢?


401
00:39:32,604 --> 00:39:37,937
自从那天他作出英勇举动之后,
他的祖国发生了翻天覆地的变化


402
00:39:41,288 --> 00:39:44,120
旧的经济体制被废止了


403
00:39:47,900 --> 00:39:52,767
为了吸引外资,
中国领导人开放了2000多个行业


404
00:39:52,824 --> 00:39:57,290
并解除了很多对外资投资的限制


405
00:39:57,903 --> 00:39:59,764
效果是显著的


406
00:40:03,346 --> 00:40:07,041
15年前这些摩天大楼并不存在


407
00:40:07,549 --> 00:40:08,935
有的只是稻田


408
00:40:10,925 --> 00:40:15,233
中国的崛起是21世纪的大事


409
00:40:15,713 --> 00:40:19,182
而这一崛起却深深的植根于
1989年的事件中


410
00:40:20,418 --> 00:40:24,690
这是邓小平的聪明之处


411
00:40:25,547 --> 00:40:30,660
在六四屠杀后,
他告诉世界,经济改革不会中断


412
00:40:31,628 --> 00:40:34,660
但我们会停止政治改革


413
00:40:35,763 --> 00:40:42,300
他告诉人们,你们现在有2个选择


414
00:40:42,896 --> 00:40:46,912
一个是政治,一个是经济


415
00:40:47,667 --> 00:40:59,760
如果你选择了经济,你可以任意的赚钱,
得到你想要的东西,有一个光明的前途


416
00:40:59,842 --> 00:41:06,811
如果你选择了政治,
你会碰到一个又一个的障碍,寸步难行


417
00:41:08,756 --> 00:41:13,505
这就意味着人们要接受共产党新的合同


418
00:41:13,729 --> 00:41:19,537
一方面威胁党的反对者,
另一方面给人们经济诱惑


419
00:41:21,297 --> 00:41:24,984
条件是不能反对共产党的一党专政


420
00:41:25,076 --> 00:41:28,508
这就是共产党的条件,
这就是当今中国的现实


421
00:41:33,258 --> 00:41:40,015
对于大多数在1989年反对过共产党的人,
这个条件是可以接受的


422
00:41:44,297 --> 00:41:50,068
在经过了多年的禁欲生活,
现在他们可以用钱买到一切


423
00:41:51,191 --> 00:41:56,470
没有钱买不到的东西,
没有人们用不起的东西


424
00:41:57,826 --> 00:42:01,697
这种变化的速度令人兴奋


425
00:42:03,570 --> 00:42:12,447
从上海机场到市区的采用了
德国技术的高速铁路
被很多人认为是奢侈的旅途


426
00:42:14,820 --> 00:42:21,028
尽管列车常常是空的,
但它象征着中国的一种渴望


427
00:42:23,048 --> 00:42:29,587
这些重大基础设施的建设推动着经济
以每年9%的速度高速增长增长


428
00:42:29,993 --> 00:42:34,924
同时使中国吸引了数千亿美元的外资


429
00:42:39,860 --> 00:42:44,899
工业生产线被从欧洲和美国搬到了这里


430
00:42:45,429 --> 00:42:48,861
使中国成为世界工厂


431
00:42:51,117 --> 00:42:57,656
数千种我们熟悉的西方品牌、玩具、
服装、电子产品现在都是中国制造的


432
00:42:58,456 --> 00:43:03,133
我们西方作研发和市场营销,中国做产品


433
00:43:04,810 --> 00:43:10,762
中国已经超过美国成为世界上消耗
煤、钢、肉、谷物最多的国家


434
00:43:11,393 --> 00:43:15,408
在过去的5年,
中国的石油消耗量翻了一番


435
00:43:15,477 --> 00:43:21,458
中国现在是世界第二大汽车消费国,
用不了多久,就会变成世界第一


436
00:43:24,608 --> 00:43:27,630
中国的经济在1989年后真是个奇迹


437
00:43:28,778 --> 00:43:32,834
任何人像我一样在经过了1989年那几个血
腥和动荡的日子后,


438
00:43:33,307 --> 00:43:40,870
根本无法想象当今的中国
会发展成今天这个样子


439
00:43:40,834 --> 00:43:43,901
更不会想到共产党今天仍然在执政


440
00:43:45,816 --> 00:43:51,914
在人类历史上还从未有过在
这么短的时间内迅速致富的人群


441
00:43:53,158 --> 00:44:00,007
从1989年后,
中国大约兴起了2亿中产阶级


442
00:44:01,714 --> 00:44:04,563
经济发展是显著的,很多人从发展中受益


443
00:44:05,911 --> 00:44:10,658
所以我想很多人愿意接受这样一个事实


444
00:44:10,947 --> 00:44:15,096
虽然政府在1989年做得很糟糕,
但是我们也得到了回报


445
00:44:15,241 --> 00:44:21,816
回报是基于政府
不再回顾和对屠杀负责的基础上


446
00:44:22,629 --> 00:44:28,912
从某种意义上说,这种政府和社会精英
还有中产阶级达成的无言的协议


447
00:44:28,671 --> 00:44:34,517
现在看来对维护共产党的统治
来说是非常有效的


448
00:44:38,010 --> 00:44:45,364
但是对于那些推动了经济快速发展的普通的
工人来说,他们得到了什么呢?


449
00:44:47,889 --> 00:44:52,980
如果那个坦克前的英雄真是一个工人,
在当今的中国他的生活会怎么样呢?


450
00:44:53,741 --> 00:44:55,896
在这里,如果他很幸运的话


451
00:44:55,728 --> 00:44:59,634
在一家因为巨大的
税收优惠和高素质的劳动力


452
00:44:59,255 --> 00:45:10,042
以及13亿的巨大市场而
前来投资的西方公司里


453
00:45:11,982 --> 00:45:15,012
这里的平均工资是每月600美元


454
00:45:15,089 --> 00:45:22,074
在西方来说是很可怜的工资,但是对于中
国普通的工人来说则是一比很可观的收入


455
00:45:22,392 --> 00:45:24,069
其他人就没有那么幸运了


456
00:45:24,116 --> 00:45:35,303
随着老国有企业的倒闭,
超过300万人丢掉了工作
并不得不在激烈的市场竞争中寻找出路


457
00:45:36,754 --> 00:45:39,893
这家国有的钢厂被拯救了


458
00:45:40,639 --> 00:45:41,514
这必须要救


459
00:45:41,690 --> 00:45:46,124
因为它是该城唯一一家能雇佣工人的工厂


460
00:45:48,308 --> 00:45:52,580
在新的管理体制下,
工厂的产量大幅提高


461
00:45:52,854 --> 00:45:56,212
但是4万人离开了工作岗位


462
00:45:56,400 --> 00:46:02,146
工厂的学校、医院、托儿所全部关闭了


463
00:46:04,874 --> 00:46:10,439
如果坦克前的那个年轻人在国有企业工作,
他现在的处境会怎样呢?


464
00:46:11,429 --> 00:46:17,574
在快速发展的大潮中寻找机会?
还是为生存而奔波?


465
00:46:20,690 --> 00:46:24,159
在外人看来,
现在的中国被分成了两个中国


466
00:46:24,290 --> 00:46:27,078
中国A,和中国B


467
00:46:31,890 --> 00:46:37,112
中国A是一些大城市,
那里聚集着商人和外国投资者


468
00:46:38,053 --> 00:46:42,872
像北京、上海、广州、深圳
都属于这类城市


469
00:46:42,942 --> 00:46:48,001
他们都面临着许多发展中国家
同样面临的问题


470
00:46:48,089 --> 00:46:53,786
城市化的问题,
太多的汽车和不断增长的犯罪


471
00:46:53,843 --> 00:46:59,667
教育和医疗的问题,司法的问题


472
00:46:59,726 --> 00:47:05,787
这些是经济发展中必然要产生的问题


473
00:47:06,615 --> 00:47:11,616
然后就是中国B,中国欠发达的地区


474
00:47:12,055 --> 00:47:16,705
这些地区占了中国领土的绝大部分


475
00:47:17,729 --> 00:47:24,935
这些地区的经济状况依然很差,
因为中国经济的发展过分集中在城市


476
00:47:27,550 --> 00:47:34,647
他们也面临很多发展中国面临的问题


477
00:47:35,614 --> 00:47:42,332
非常低的教育水平,没有足够的用水,
缺少发展经济的必要资源


478
00:47:43,096 --> 00:47:47,586
缺少足够的基础设施,
这完全是一种不平等的体系


479
00:47:48,001 --> 00:47:55,703
这种体系和制度
所产生出来的矛盾也越来越严重


480
00:47:56,095 --> 00:48:02,446
我们在安徽省,虽然离上海只有300公里,
却和上海有几个世纪的差别


481
00:48:04,137 --> 00:48:10,375
这简直是一种巨大的落差,
从摩天大楼, 高速公路和列车,
令人眼花的精品店,


482
00:48:10,987 --> 00:48:13,738
到这里


483
00:48:19,724 --> 00:48:22,095
也许这里也有一些变化


484
00:48:22,328 --> 00:48:24,628
可能是一些好的变化


485
00:48:24,646 --> 00:48:28,698
在旧的生产制度下,
农民实际上是国家的奴隶


486
00:48:29,391 --> 00:48:35,143
而现在他们至少有自己的土地和
自由支配自己农产品的权利


487
00:48:35,824 --> 00:48:39,841
由于农村的改革,
农民的收入在过去20年翻了一番


488
00:48:39,978 --> 00:48:46,343
但是问题是国家在给予农民东西的同时,
又从农民身上拿走了另外一些东西


489
00:48:46,857 --> 00:48:54,998
教育和医疗,
体现现代社会进步和繁荣的两项指标


490
00:48:55,097 --> 00:48:58,710
却在过去20年间完全解体


491
00:48:59,140 --> 00:49:03,650
教育过去是免费的,
而且是面向全体国民的


492
00:49:04,545 --> 00:49:09,983
但是在当今的中国,
没有一个孩子可以免费上学


493
00:49:10,290 --> 00:49:17,006
不仅是学费,还有供暖费,服装费


494
00:49:17,386 --> 00:49:25,286
农村地区的人们失学
主要是因为交不起学费


495
00:49:26,444 --> 00:49:34,022
有时候农村地区的
人均医疗保险费还不及1美分


496
00:49:34,229 --> 00:49:37,831
实际上农村的医疗保险是不存在的


497
00:49:37,911 --> 00:49:43,670
所以如果你有病,
只能依靠当地的土办法治病


498
00:49:43,937 --> 00:49:45,688
或者等死


499
00:49:46,301 --> 00:49:52,033
我们非常想知道
中国领导人的脑子中在想什么


500
00:49:52,288 --> 00:49:56,921
是把中国变成一个
在国际上强大富裕的国家?


501
00:49:57,210 --> 00:50:05,426
还是把全体的中国人
整体的带入21世纪


502
00:50:05,914 --> 00:50:13,955
至少有10亿中国人生活在中国B,
包括7.5亿农民和他们的家人


503
00:50:15,782 --> 00:50:22,058
在这里令我们感触地并不只是
毫无意义的时间,还有子女的缺失


504
00:50:22,369 --> 00:50:27,418
张美有三个儿子,全部在外地打工


505
00:50:27,533 --> 00:50:30,160
他每年最多见他们一面


506
00:50:31,148 --> 00:50:34,958
这个小男孩是她的孙子


507
00:50:37,895 --> 00:50:43,931
秦唐也有3个儿子和1个女儿
在数百公里外的外地打工


508
00:50:44,583 --> 00:50:47,844
在这里只靠种地是不能生存的


509
00:50:47,879 --> 00:50:51,798
你必须出外找工作


510
00:50:53,248 --> 00:51:02,334
最近的调查显示,农民外出打工的
最主要原因是为了支付子女的学费


511
00:51:05,406 --> 00:51:15,641
在2006年5月,政府曾承诺在未来的1年中向
农村投资50亿元来改善农村经济环境


512
00:51:16,395 --> 00:51:23,270
8亿农民平均每人只能分配到7元钱,
远远不能阻止大规模的打工潮


513
00:51:30,759 --> 00:51:35,370
在中国的任何地方,你都可以看到民工


514
00:51:35,916 --> 00:51:46,554
数以百万计的愿意接受低薪
和艰苦工作环境的农民工是
保持经济发展强大的动力


515
00:51:47,159 --> 00:51:53,966
这是人类历史上最大的移民潮和
中国工业最主要的发展动力


516
00:52:03,448 --> 00:52:09,310
三星城,一个用了不到10年时间发展起来
的城市,现在有4万民工在这里工作


517
00:52:13,269 --> 00:52:16,370
这里的生产是高度专业化,
一个城市一种产品


518
00:52:16,387 --> 00:52:20,838
于是中国有了牙刷城、内衣城,


519
00:52:21,026 --> 00:52:23,544
三星城则是床上用品城


520
00:52:24,231 --> 00:52:28,260
他们为世界生产舒适的枕头和被褥


521
00:52:29,908 --> 00:52:35,396
三星城从89年后的经济发展中获益


522
00:52:35,753 --> 00:52:39,167
一些人利用与党政的关系发家


523
00:52:39,267 --> 00:52:45,595
另外一些人从卑微的地位起家,
现在拥有多家街边工厂


524
00:52:46,210 --> 00:52:51,991
他们雇佣对象的首选是年轻的未婚女性


525
00:52:54,308 --> 00:52:57,482
工厂更愿意雇用年轻的女工


526
00:52:57,492 --> 00:53:01,334
因为他们精力旺盛


527
00:53:04,330 --> 00:53:09,512
这就是为什么他们招聘工人的时候
非常注意他们的健康状况的原因


528
00:53:09,540 --> 00:53:15,041
这一点十分重要,
因为谁也不想要身体很差的工人


529
00:53:16,675 --> 00:53:20,215
很多工厂甚至没有休息日


530
00:53:20,513 --> 00:53:27,559
这就意味着一天13个小时,
一个星期7天的工作量


531
00:53:27,732 --> 00:53:33,936
这样的工人一般每月只能挣到120美元


532
00:53:34,854 --> 00:53:40,439
他们在这里可能工作6、7年


533
00:53:40,523 --> 00:53:50,976
随后或者由于他们的身体
变得太差而选择离开或者被解雇


534
00:53:55,275 --> 00:54:03,240
打工者一天中大部分时间
被局限在工厂和宿舍


535
00:54:04,334 --> 00:54:07,379
三星城被打工者宿舍所包围


536
00:54:07,537 --> 00:54:11,693
大多数都肮脏不堪


537
00:54:19,940 --> 00:54:24,227
我们被允许拍摄一家江苏现代化的工厂


538
00:54:24,340 --> 00:54:25,723
大岛集团


539
00:54:26,553 --> 00:54:32,788
这里的工人正在为俄罗斯、东亚、
美国的客商制作高质量的亚麻布


540
00:54:33,457 --> 00:54:36,921
而工作在这里的女工
拥挤在一间12人的宿舍


541
00:54:37,670 --> 00:54:43,978
三名清秀的女工被允许接受采访


542
00:54:45,766 --> 00:54:50,888
齐菊今年20岁,来自安徽省


543
00:54:51,862 --> 00:54:56,531
齐菊热情地谈起他在这家工厂工作的感受


544
00:54:56,655 --> 00:55:03,846
但是这是她的真实感受么?
由于身边有政府官员的在场
我们就不得而知了


545
00:55:06,211 --> 00:55:09,215
我们能按时拿到工资


546
00:55:09,363 --> 00:55:14,809
我们从来不会要求工作到9点以后,
而且这里的伙食也不错


547
00:55:17,590 --> 00:55:25,954
尽管在政府官员的严厉监视下,
这位女工还是逐渐的透露
给我们一些她的真实生活


548
00:55:29,784 --> 00:55:34,974
金丽来自江西,离这里500公里


549
00:55:36,878 --> 00:55:42,764
我在这里工作是为了解决家里的负担,
因为家乡唯一的工作就是种地


550
00:55:43,452 --> 00:55:48,573
宏艳今年22岁,是一位老练的工人


551
00:55:55,004 --> 00:56:01,561
我把我的工资全部寄回家供弟弟妹妹上学


552
00:56:04,571 --> 00:56:08,123
但是钱仍然不够


553
00:56:10,822 --> 00:56:14,299
也许我会出国打工


554
00:56:19,261 --> 00:56:25,037
我希望工资会提高,工厂会更好的发展


555
00:56:25,283 --> 00:56:28,964
尽管这样,这里的工资
已经比我以前工作的地方高了


556
00:56:28,967 --> 00:56:33,087
以前工作的地方常常要加班工作到很晚


557
00:56:33,130 --> 00:56:39,197
我的一些朋友由于不能忍受疲劳,
就在机器前睡着了


558
00:56:43,556 --> 00:56:49,809
中国工人的情况不仅是
工作时间很长,工资很低


559
00:56:49,917 --> 00:56:56,131
工人们缺乏最基本的权利,
他们甚至不能同老板讨价还价


560
00:56:57,140 --> 00:57:03,881
流亡在海外的韩东方现在是
一个互动节目的播音员


561
00:57:10,612 --> 00:57:16,350
今天他在同一个为欧洲
制作沙发的工厂的工人交谈


562
00:57:16,605 --> 00:57:22,234
当最近工人们示威抗议老板削减他们的工资,
工人领袖被殴打


563
00:57:23,231 --> 00:57:30,468
现在很多工人
由于生产过程中的污染染上了疾病


564
00:57:32,682 --> 00:57:36,130
中国当局试图干扰此类广播


565
00:57:36,251 --> 00:57:39,460
韩东方被认为是中共政权的敌人


566
00:57:40,054 --> 00:57:47,588
在1989年,韩东方被选为工人领袖,
并在天安门广场设立了指挥部


567
00:57:47,766 --> 00:57:52,327
当他的通缉令出现在电视上的时候


568
00:57:52,348 --> 00:57:59,310
他说他自己只是走进公安局说:
我在这里,我没有做错任何事。


569
00:57:59,375 --> 00:58:01,745
韩东方被粗暴的关在一间单独的房间里


570
00:58:01,749 --> 00:58:06,064
后来又被强迫的和传染病人关在一起


571
00:58:06,131 --> 00:58:09,690
韩东方差一点死亡


572
00:58:10,787 --> 00:58:14,713
当今的中国的工人被欺骗、玩弄


573
00:58:14,720 --> 00:58:17,652
并且没有任何权利


574
00:58:19,651 --> 00:58:29,226
不管他们是工作在国有企业、私营企业
还是外资企业,这种情况都存在


575
00:58:29,984 --> 00:58:36,312
没有劳动伤害补偿,没有医疗保险


576
00:58:36,347 --> 00:58:43,550
因为长时间的工作,事故常常发生


577
00:58:45,123 --> 00:58:47,711
另外他们的工作环境十分恶劣


578
00:58:48,045 --> 00:58:53,663
没有任何的防毒防化措施


579
00:58:54,599 --> 00:58:59,524
这些人是中国经济发展的受害者


580
00:59:01,199 --> 00:59:05,285
他们的数量是巨大的


581
00:59:05,342 --> 00:59:13,691
他们没有说话的权利,
没人为他们的利益说话,
没有一种社会机制去反映他们的主张


582
00:59:14,395 --> 00:59:19,446
政府不愿意倾听他们的意见


583
00:59:20,530 --> 00:59:28,685
这些民工到达了2008年奥运会的施工地点


584
00:59:30,989 --> 00:59:37,264
但他们中的这些人很难有机会
在2008年来这里观看奥运会


585
00:59:37,825 --> 00:59:44,066
在政府的眼中,
严格实行户籍管理制度是十分必要的


586
00:59:44,927 --> 00:59:51,304
目的是为了防止大量移民潮和
城市贫民窟的出现


587
00:59:51,414 --> 00:59:58,655
为了合法的在城市工作,
民工们必须单身的住在打工宿舍里


588
00:59:59,044 --> 01:00:04,636
当一个工作完成了,
他们会去寻找下一个工作而继续流动


589
01:00:05,274 --> 01:00:13,231
这一种制度解释了为什么中国能
集中巨额资金用于城市建设


590
01:00:13,410 --> 01:00:18,402
解释了为什么城市里有那么多高楼大厦


591
01:00:18,541 --> 01:00:26,244
因为他拒绝给建设这些楼房的人以任何好处


592
01:00:26,278 --> 01:00:35,565
所以他们会来到城市,
努力的工作但得到非常低的报酬


593
01:00:35,622 --> 01:00:40,713
但是当他们建设完高楼大厦之后,
他们必须选择离开或生活在城市的底层


594
01:00:40,781 --> 01:00:44,954
因为他们没有城市户口


595
01:00:54,087 --> 01:00:58,211
他们努力的工作,
最后却得不到任何的工资


596
01:00:58,364 --> 01:01:04,420
老板给他们提供食物是
因为有了食物人才能工作


597
01:01:07,912 --> 01:01:10,686
一般工资都是在年底发


598
01:01:10,739 --> 01:01:16,324
陈女士在中国境内研究工人现状
已有15年时间


599
01:01:16,405 --> 01:01:25,249
到了年底,如果如果开发商
或承包队拖欠你的工资


600
01:01:25,322 --> 01:01:30,032
那意味着你拿不到一分钱


601
01:01:30,882 --> 01:01:34,240
这在当今的中国太常见了


602
01:01:34,343 --> 01:01:38,117
已经有过工人要自杀的例子


603
01:01:38,399 --> 01:01:45,041
如爬到高处威胁要跳下,
目的是为了引起众人的注意


604
01:01:46,592 --> 01:01:52,891
很多工人都是为政府部门建设高楼


605
01:01:53,824 --> 01:02:01,636
然而到了年底,工人们常常拿不到工资,
生活在社会的底层


606
01:02:02,333 --> 01:02:09,758
中国的矛盾是一大部分人
比以往50年富得都快


607
01:02:11,174 --> 01:02:14,748
但是还有相当多的人依然贫困


608
01:02:14,760 --> 01:02:19,388
你现在所看到的中国聚集着仇恨


609
01:02:19,473 --> 01:02:26,713
这种来自于社会底层的仇恨
正在向整个社会蔓延


610
01:02:29,102 --> 01:02:34,957
社会的对立非常激烈,就像地震中的断层


611
01:02:36,887 --> 01:02:46,796
这种断层来自于穷人和富人,农民和
共产党,腐败的官员和普通民众


612
01:02:52,548 --> 01:02:57,928
中国的不安气氛正在一天天加剧


613
01:03:03,765 --> 01:03:14,100
去年,中国公安部宣称
全国有7.4万起民众示威


614
01:03:15,693 --> 01:03:19,417
但是一年前只有5万起


615
01:03:19,429 --> 01:03:22,844
这个数字还在增加


616
01:03:30,659 --> 01:03:37,574
这个数字到了2005达到8.7万


617
01:03:40,243 --> 01:03:44,842
这里,农民正在保卫自己的土地不被一家背
景雄厚的房地产开发商所占用


618
01:03:44,983 --> 01:03:49,415
农民遭到了殴打,被雇佣的打手的枪击


619
01:03:52,392 --> 01:03:57,230
这是去年六月发生的一起事件,
恰巧被一位村民拍摄下来


620
01:03:57,253 --> 01:04:01,831
并成功地把录像带带到了国外


621
01:04:04,219 --> 01:04:12,485
同样的,发生在1989年的那一刻
也下恰巧被西方记者记录下来


622
01:04:16,598 --> 01:04:21,781
这个英勇反抗强权的画面的力量是巨大的


623
01:04:21,840 --> 01:04:27,338
你怎么能阻止一个人的榜样
会激励其他的人呢?


624
01:04:28,507 --> 01:04:31,459
你(中国领导人)
怎么能阻止这种精神的烈火在蔓延?


625
01:04:40,193 --> 01:04:45,339
北京大学,中国最著名的学府


626
01:04:46,323 --> 01:04:53,329
在1989年,北大是学运的中心,
并激励了无数的民众


627
01:04:57,447 --> 01:05:02,702
今天,这里的大学生享受着
各种各样的涌入中国A的利益


628
01:05:03,485 --> 01:05:08,009
大多数孩子都是精英,享受着各种自由


629
01:05:08,181 --> 01:05:12,171
甚至享受着很多被西方同龄人
所羡慕的生活方式


630
01:05:12,861 --> 01:05:16,546
但是他们对自己国家的历史怎么看?


631
01:05:16,642 --> 01:05:20,313
我想做一个小实验


632
01:05:21,024 --> 01:05:28,052
传阅一下这幅照片,
告诉我当你们看到他时想到了什么


633
01:05:40,717 --> 01:05:43,540
他们困惑了


634
01:05:44,559 --> 01:05:47,186
在片刻沉默之后,一个女孩小声说


635
01:05:48,052 --> 01:05:52,064
像是一个阅兵式


636
01:05:52,650 --> 01:05:57,446
男孩小声说:1989?


637
01:05:58,132 --> 01:06:02,795
但是女孩没有回答


638
01:06:45,033 --> 01:06:51,494
不管他们是否听说过1989,
不过很显然他们没见过这个场景


639
01:06:52,032 --> 01:06:56,959
我想这对北京大学的学生来说是一个悲剧


640
01:06:57,213 --> 01:07:01,154
因为他们曾经站在了89民主运动的最前线


641
01:07:01,377 --> 01:07:10,530
年轻一代并不清楚当年发生了什么
更不知道那个站在坦克前的年轻人


642
01:07:11,619 --> 01:07:13,807
这确实是一个悲剧,但并不奇怪


643
01:07:14,305 --> 01:07:18,575
这个场面曾经在1989年的
中国电视台上出现过一次


644
01:07:19,137 --> 01:07:23,604
为的是表扬军队的克制


645
01:07:48,820 --> 01:07:52,798
但是这一段录像很快被拿下,
从此再也没出现过


646
01:07:53,529 --> 01:07:56,778
20岁以下的年轻人似乎都没有见过这一幕


647
01:07:57,610 --> 01:08:05,847
中国政府对历史评价的控制是
通过控制媒体和出版物


648
01:08:06,458 --> 01:08:09,670
这个方法很有效


649
01:08:09,187 --> 01:08:16,491
这段历史无疑是一块禁区


650
01:08:16,913 --> 01:08:26,951
尽管其他领域发生了重大的改革


651
01:08:28,690 --> 01:08:35,484
历史上任何一个试图把自由经济
和严酷的一党专政结合起来的政权
都会面临巨大的挑战


652
01:08:36,593 --> 01:08:42,436
你怎么能够一方面允许信息的进入以保持自
由市场经济经济的发展


653
01:08:42,876 --> 01:08:48,318
另一方面却在过滤
对你的政权有威胁的信息


654
01:08:49,301 --> 01:08:55,035
严格的媒体控制是一回事,
但是中国已拥有了1.1亿网民


655
01:08:55,579 --> 01:08:59,467
他们被至少30万网络警察严格监控着


656
01:09:00,105 --> 01:09:06,926
对于更严格的控制,
中国政府则依靠的是西方公司的技术


657
01:09:07,374 --> 01:09:11,169
在西方,我们用Google图片搜索天安门


658
01:09:11,795 --> 01:09:14,899
年轻人在坦克前的图片立即涌现出来


659
01:09:15,561 --> 01:09:21,474
在搜索结果的前18页,不断地在重复出现


660
01:09:25,511 --> 01:09:30,097
但当中国的网民用google搜索同样的信息


661
01:09:30,596 --> 01:09:34,371
只有3页结果


662
01:09:33,981 --> 01:09:38,664
只能看到地图,建筑物,导游
和面带微笑的外国游客


663
01:09:39,295 --> 01:09:42,691
没有一张是坦克前的那一幕


664
01:09:43,238 --> 01:09:49,448
所有的西方网络公司不仅是
争先恐后的抢夺中国的巨大市场


665
01:09:50,208 --> 01:09:53,274
他们还在原则问题上向中国政府妥协


666
01:09:54,103 --> 01:10:01,129
他们修改他们的系统以满足
中国政府过滤信息的要求


667
01:10:01,714 --> 01:10:06,498
Yahoo是最早实行自我审查的西方公司


668
01:10:06,921 --> 01:10:08,124
Google和其他网络巨头也在效仿


669
01:10:08,689 --> 01:10:14,334
这些网络公司或者是屈服于中国政府


670
01:10:15,217 --> 01:10:18,688
或者更糟,以Yahoo和Cisco为例


671
01:10:19,283 --> 01:10:25,053
向中国政府提供了身份识别系统,
使他们能够确定每个人的身份


672
01:10:25,825 --> 01:10:34,229
据我们所知,已经有一个中国人叫师涛
因为雅虎的这种做法而被捕


673
01:10:35,344 --> 01:10:37,462
师涛是一个记者


674
01:10:38,736 --> 01:10:48,054
他的“罪行”是向纽约一家网站
转达了中国政府如何
要求媒体报导六四16周年的命令


675
01:10:50,059 --> 01:10:53,929
雅虎提供给中国政府所有师涛的个人信息


676
01:10:54,494 --> 01:11:00,724
包括他的email发送的时间、
ip地址和个人电脑的信息


677
01:11:01,999 --> 01:11:05,688
师涛被判刑十年


678
01:11:09,025 --> 01:11:15,346
在2006年2月,
Google,Yahoo,Microsoft,Cisco的代表


679
01:11:16,234 --> 01:11:21,311
被邀在国会作听证会,
他们被指责为政治压迫的共犯


680
01:11:22,635 --> 01:11:31,770
美国网络巨头们违反了他们作为网络公司
应付的职责和道义精神


681
01:11:32,593 --> 01:11:38,182
我们(google)认为我们可以
向用户提供更多的信息


682
01:11:38,631 --> 01:11:42,321
如果我们接受了中国政府的信息审查


683
01:11:42,791 --> 01:11:47,137
如果我们不这样做的话根本无法
向中国用户提供任何信息


684
01:11:47,793 --> 01:11:54,881
自我审查在某种意义上讲是违背公司原则的


685
01:11:56,169 --> 01:12:03,234
网络公司不应成为政治压迫的同路人


686
01:12:04,929 --> 01:12:11,029
网络公司应在历史上成为
传播自由信息的使者


687
01:12:11,592 --> 01:12:17,400
这不是我们热心去做的事情,
更不是我们引以为自豪的事情


688
01:12:18,277 --> 01:12:22,369
没有一家公司比雅虎
更难回答议员的提问的了


689
01:12:23,292 --> 01:12:29,649
人们被送到古拉格式集中营,仅仅是因为我
们的公司把“情报”送给了中国政府


690
01:12:31,315 --> 01:12:37,364
等我们问及此事时,
雅虎却说这是根据当地的法律而行事


691
01:12:38,369 --> 01:12:43,007
对师涛一案来说,
(雅虎)公司感到非常难过


692
01:12:46,721 --> 01:12:51,322
当雅虎中国被要求提供用户信息时


693
01:12:52,012 --> 01:13:00,581
我们并不知道这些信息的用途和目的


694
01:13:01,319 --> 01:13:09,576
当中国政府要求我们提供信息时,
我们只好根据中国法律行事


695
01:13:10,653 --> 01:13:17,848
我的回答是,
如果半个世纪前纳粹的秘密警察要求
你提供正在躲藏中的犹太人安妮的信息


696
01:13:19,175 --> 01:13:24,309
难道你能够说你要根据当地法律行事么?


697
01:13:26,349 --> 01:13:33,692
然而这就是事实,
西方公司在和中国的警方合作


698
01:13:36,334 --> 01:13:40,460
中国有一个控制网络的工程叫“金盾工程”


699
01:13:41,089 --> 01:13:46,165
这就意味着要常常更新和升级信息控制系统


700
01:13:46,894 --> 01:13:50,019
把自己伪装成网络监视设备和
信息控制系统的供应商


701
01:13:50,681 --> 01:13:55,466
流亡海外的胡先生联系了中国各地的警方


702
01:13:55,793 --> 01:14:01,125
一次又一次的胡先生被告知来得太晚了


703
01:14:01,437 --> 01:14:04,649
他们已经有了一家西方的供应商--思科


704
01:14:05,494 --> 01:14:12,252
思科一个接一个的和中国各省的
安全部门签署了协议


705
01:14:13,398 --> 01:14:20,486
他们的目的是非常明确的,
用思科的话来讲就是
“我们可以帮助你们更好的控制信息”


706
01:14:24,007 --> 01:14:26,600
巡逻车之间的联系


707
01:14:27,549 --> 01:14:29,687
巡逻车和警察局的联系


708
01:14:30,146 --> 01:14:33,064
包括语音识别系统


709
01:14:35,167 --> 01:14:37,065
图像识别系统


710
01:14:37,608 --> 01:14:40,275
指纹识别系统


711
01:14:41,855 --> 01:14:47,113
为的是让中国的警察
更好的控制全国,监视人民


712
01:14:47,731 --> 01:14:51,382
思科拒绝了我们的采访,
但是写了一份书面声明


713
01:14:52,032 --> 01:14:55,026
思科公司在全球销售的产品是一致的


714
01:14:55,531 --> 01:15:00,233
是购买者而不是思科决定产品的特定用途


715
01:15:01,787 --> 01:15:06,533
但是胡先生质疑思科公司违反美国法律


716
01:15:07,709 --> 01:15:18,487
美国自从1989年后制定了法律,
禁止向中国出口有关犯罪控制的设备


717
01:15:19,825 --> 01:15:25,587
美国法律确实是禁止向中国出口有关的设备


718
01:15:26,407 --> 01:15:32,468
思科公司却宣称法律只限制如散弹枪,
警用头盔和手铐


719
01:15:33,319 --> 01:15:36,676
网络产品不在此类之内


720
01:15:37,422 --> 01:15:40,488
在胡先生和美国国会的压力下


721
01:15:42,158 --> 01:15:47,270
美国政府已经开始重新审视
如何规范网络公司在中国的活动


722
01:15:52,338 --> 01:15:55,241
但是西方的技术已经在中国起作用


723
01:15:55,445 --> 01:15:58,437
是它使坦克前的年轻人从网络上消失


724
01:15:59,100 --> 01:16:04,211
如果类似的场景再次发生,
西方的技术会更方便于逮捕那个人


725
01:16:08,964 --> 01:16:13,600
在1989年,
这个年轻人的身世命运仍是难解之谜


726
01:16:14,167 --> 01:16:17,562
世界的媒体想为此人起个名字


727
01:16:17,947 --> 01:16:21,125
在事件的三个星期后的,媒体打破了沉默


728
01:16:21,587 --> 01:16:25,533
他被英国天空报纸命名为王维林


729
01:16:25,863 --> 01:16:29,405
一个北京工人的儿子,19岁


730
01:16:30,577 --> 01:16:38,319
记者李称年轻人的一个朋友
在中国的电视上看到他被剃光了头游街


731
01:16:40,083 --> 01:16:46,128
由于他对年轻人的独家追踪报道,
李先生被撒切尔首相所表彰


732
01:16:46,687 --> 01:16:51,580
于是他给年轻人起的名字王维林
被世界媒体广泛使用


733
01:16:52,526 --> 01:16:59,448
我在接触了3名十分清楚内情的人
才得知了这个名字


734
01:17:00,258 --> 01:17:05,846
这些人近距离的经历了
天安门广场的那一幕


735
01:17:06,623 --> 01:17:10,531
我想一旦他的名字被公布于众


736
01:17:11,059 --> 01:17:17,342
中国政府就不敢处决他


737
01:17:18,734 --> 01:17:21,985
那样做的话会激怒整个世界


738
01:17:22,667 --> 01:17:28,476
但是富于经验的中国记者对这个故事
和王维林这个名字提出了质疑


739
01:17:29,648 --> 01:17:32,333
我不相信这个名字


740
01:17:33,745 --> 01:17:39,444
如果能得到事件的内幕当然很好,但你必须
去证明他,如果不能证明它,它就不存在


741
01:17:43,196 --> 01:17:51,050
很多外国记者在中国有很多信息渠道,
各种各样的信息,
但没人能证实他们的真实性


742
01:17:51,874 --> 01:17:58,340
我还考虑到报道这一消息的记者
并不是一位在北京的常驻记者


743
01:17:59,027 --> 01:18:01,509
在李先生的报道出笼5天后


744
01:18:02,166 --> 01:18:09,543
伦敦晚报引用美国情报部门的消息
证实王维林已经被处决


745
01:18:10,056 --> 01:18:15,043
那篇文章据说是
驻北京记者约翰.帕斯默所写


746
01:18:15,543 --> 01:18:17,659
你还记得这篇文章么?


747
01:18:18,480 --> 01:18:21,348
想不起来了
你告诉我这些信息来自于美国情报部门


748
01:18:21,821 --> 01:18:25,728
那就更不可能是我写的了,
因为我根本没有美国情报部门的信息


749
01:18:26,502 --> 01:18:31,139
我只有英国外交官帮助了我,并不是美国


750
01:18:31,569 --> 01:18:34,913
这么说你没有证据证明他已被处决?


751
01:18:35,152 --> 01:18:37,745
没有,我也不知道他叫什么名字


752
01:18:38,305 --> 01:18:41,373
但是你觉得这正常么?
那篇报道有你的名字


753
01:18:41,956 --> 01:18:46,045
但实际证明连作者都不知道他写了那篇文章


754
01:18:46,634 --> 01:18:51,302
是的,这像是一篇简单编造的文章


755
01:18:57,727 --> 01:19:00,320
我确实记不得我写了这篇文章


756
01:19:01,129 --> 01:19:05,620
我记得我修改和拼凑了许多文章,
但是对这篇文章没有印象


757
01:19:06,180 --> 01:19:10,199
你是否认为这篇报道有点添油加醋


758
01:19:10,715 --> 01:19:12,829
当我们被禁止到中国采访时,
我们主观的编造了一些东西


759
01:19:13,174 --> 01:19:18,105
是的,中国有句谚语说:从地底下钻出来


760
01:19:18,631 --> 01:19:23,124
这消息很可能是谣言,
当年的北京到处都是谣言


761
01:19:24,063 --> 01:19:31,300
因为中共政权常常封锁消息,
所以几十年来中国人善于
从别人那里得到有用的消息


762
01:19:32,103 --> 01:19:35,210
于是这种消息就像野火一样传遍全城


763
01:19:35,312 --> 01:19:41,009
老实得说,是不是我们不能确定
那个年轻人的姓名和命运?


764
01:19:41,477 --> 01:19:42,243


765
01:19:43,016 --> 01:19:44,035
也许我们永远不会知道?


766
01:19:44,662 --> 01:19:45,610
是的


767
01:19:47,926 --> 01:19:55,511
我追寻了西方媒体的报道,
他们声称他叫王维林,后来被当局处决


768
01:19:58,703 --> 01:20:00,856
我深入地研究了这一报道


769
01:20:01,538 --> 01:20:07,496
最后我得出了结论,
事实上我们并不知道他叫什么名字,
他是谁


770
01:20:08,016 --> 01:20:11,627
更不知道他的命运如何,
他只是消失在人群中


771
01:20:12,796 --> 01:20:16,301
可能在沉默的铁墙中只有一道裂缝


772
01:20:16,788 --> 01:20:23,945
1990年,国家主席江泽民被
美国abc广播公司记者芭芭拉问及此事


773
01:20:24,430 --> 01:20:26,568
这个年轻人后来怎样了?


774
01:20:27,143 --> 01:20:31,233
我想这个年轻人没有被坦克压过去


775
01:20:31,645 --> 01:20:35,733
不,
我的意思是你们有没有把他逮捕并处决?


776
01:20:36,241 --> 01:20:41,974
我不能确定你提到的那个年轻人是否被捕


777
01:20:42,729 --> 01:20:44,772
你不知道他怎么样了?


778
01:20:45,236 --> 01:20:48,814
但是我想他没有死


779
01:20:52,454 --> 01:20:56,470
这是迄今为止最后一次的官方解释


780
01:20:56,848 --> 01:20:58,927
在每年的六四纪念日


781
01:20:59,299 --> 01:21:05,215
常常有电话,有要求采访的,
不断有记者,有学生,有教师



782
01:21:05,685 --> 01:21:13,462
不断地问我和我的组织,
他是谁,他现在在哪


783
01:21:14,714 --> 01:21:18,073
但是直到今天,我都无法回答这些问题


784
01:21:19,443 --> 01:21:26,746
在这一年中,我们追寻着每一个线索,
采访了每一位亲历或熟知此时的当事人


785
01:21:27,613 --> 01:21:30,605
像那些曾在我们之前苦苦追寻的人一样


786
01:21:31,179 --> 01:21:37,606
我们开始明白
正是因为他那不为人知的身世
给予了这个形象以永恒的力量


787
01:21:38,348 --> 01:21:40,975
他其实并不需要名字


788
01:21:41,625 --> 01:21:47,783
他为那些在六四屠杀中沉默的民众说话


789
01:21:47,963 --> 01:21:52,928
他是普通人中的一员
他仍然不需要姓名


790
01:21:53,496 --> 01:21:57,037
因为每个人都能理解他那英勇举动
所代表的含义


791
01:21:57,554 --> 01:22:02,117
这种力量将会比这个政权存在的更久


792
01:22:03,085 --> 01:22:08,088
在我们探索年轻人的命运过程中,
我们亲身接触到了另一个不解之谜


793
01:22:08,833 --> 01:22:10,401
中国本身


794
01:22:10,765 --> 01:22:16,626
中国领导人的经济改革和政治压迫的
巨大赌注能否成功


 


795
01:22:17,130 --> 01:22:21,839
还是年轻人的精神会不可避免的再次出现


796
01:22:22,449 --> 01:22:27,124
这种精神的力量事实上并没有减弱


797
01:22:27,160 --> 01:22:29,568
因为随着时间的消逝,
因为我们并不知道他是谁


798
01:22:30,035 --> 01:22:32,371
他的精神力量实际上是更强了


799
01:22:35,622 --> 01:22:44,714
这种自由的精神要比机枪和坦克
组成的恐怖力量存在的更久


800
01:22:46,281 --> 01:22:54,791
在人类的历史长河中,
自由、勇气、尊严将会持久永存


801
01:22:56,210 --> 01:22:59,953
这一瞬将会永远见证这一点


802
01:23:02,685 --> 01:23:05,349
字幕由顺耳制作


803
01:23:08,060 --> 01:23:11,126
谢谢观赏


 


作者: 5MAO    时间: 2008-8-11 22:12

引用:
原帖由 seawong 于 2008-8-11 06:04 PM 发表
中共对其害怕的事物一般只会采取两种方法,一次是妖魔化,另一种就是屏蔽化。


这个思路一直没有变化:


 


“第一步:群众是不明真相的,人数是一小撮的,情绪是被煽动的;


第二步:群众是被反华势力利用的,消息是要封锁的,敢闯是要倒霉的;


第三步:外媒采访是反华的,真相是由新华社通搞的,它的身体是最好的;


……”


作者: dullben    时间: 2008-8-11 22:26

快20年过去了,中国大陆没有一部像THE TANK MAN 这样的纪录片,是国人的,是每一个你我的耻辱。
且不论学生有无过错,但一个开枪镇压民众的ZF是无耻和可怜的;一个只懂暴力的政权是极其愚蠢的。
中国ZF可以很有面子的办奥运,但如果不能正视自己犯下的罪行、不去悔改、不去谢罪、不去更正的话,这样的ZF是毫无希望可言。
作者: blueskyandwater    时间: 2008-8-11 22:39

我有非常大的疑问:这里为什么不被封锁?
1.这里有很多成人图片和视频,现在党一直在严查网络传播的艺术片,这个理由,可以封杀这里了
2.这里的茶馆就是一把戳穿共党遮羞布的小刀!更有千万理由被屏蔽!
可是,我天天来,天天打得开!
哪位高人指点下啊...

另外我需要视频的字幕,哪位高人给个连接!
作者: blueskyandwater    时间: 2008-8-11 22:44

引用:
原帖由 dullben 于 2008-8-11 06:26 PM 发表
快20年过去了,中国大陆没有一部像THE TANK MAN 这样的纪录片,是国人的,是每一个你我的耻辱。
且不论学生有无过错,但一个开枪镇压民众的ZF是无耻和可怜的;一个只懂暴力的政权是极其愚蠢的。
中国ZF可以很 ...



无知者无畏:无耻者无敌


 


作者: chuchu238    时间: 2008-8-11 22:49

补充一下 打砸抢学生参加的极少 主要是与gcd有仇的 至少一半是外地的 北京市民参加的少.一共几十万人
我支持学生 他们比现在的强多了 有理想 我也支持zf的处理 任何国家都不可能容忍当时的行为
我认为和文革一样 反映国人暴力 不理性的一面 国人的素质是差 就是交通规则有几个人遵守?民主未行 天下先乱!
作者: chuchu238    时间: 2008-8-11 23:03

美国人遇到这种情况回咋样?开枪?不对 他们绝对不会开枪的!
他们会空中打击的!其实不过是杀人的手段高明一些.用高科技杀
难怪gcd不胡啊!呵呵
作者: 5MAO    时间: 2008-8-11 23:26

引用:
原帖由 blueskyandwater 于 2008-8-11 06:39 PM 发表
我有非常大的疑问:这里为什么不被封锁?
1.这里有很多成人图片和视频,现在党一直在严查网络传播的艺术片,这个理由,可以封杀这里了
2.这里的茶馆就是一把戳穿共党遮羞布的小刀!更有千万理由被屏蔽!
可是,我天天 ...


你如果以这里没被和谐来反证我党网络自由的话,那就正说明你的“无知者无畏”。


 


这是一个服务器在美国的网站,不需要备案和审查,要是在国内,网站老早就被关停了,站长也该进监狱了。


 


之所以没被我党强大的GFW河蟹掉,是因为用了https网页加密技术,暂时没被屏蔽 !


作者: ad1982    时间: 2008-8-11 23:48

我没大家这么有文采,也不太会表达自己的感情,但我一直把大家的回帖看到最后感觉就一个字“精彩”辩论的“精彩”,我觉得论坛要像这样才能发展的更好,谢谢~我的话说完了
作者: suppermanii    时间: 2008-8-12 00:56

六四时候我7岁
所以我 已经 被GCD培养好了
我书读得少啥也不懂
真 要推翻,好 的 你们去推翻
GCD要自己内部能改革好,好 的 我也乐意看到
老百姓只知道要有房子住有车 开
我 是 老百姓

只是 我 就怕说这么热闹后
大家都 不清楚自己 要 什么
萨达姆在 的时候他 的 人民要民主,美国人送 民主去了
他们又说 不 要 民主了
我们要什么样的 民主呢
作者: adfujie    时间: 2008-8-12 18:17

引用:
原帖由 5MAO 于 2008-8-11 22:04 发表




字幕和片子这个坛子里应该都有,电驴可以下,搜索下试试

 

- ——>>>>>>>>>>>

 

100:00:31,954 --> 00:00:36,589今晚的前线节目天安门广场,1989年6月


200:00:37,346 --> 00:00:40,924人 ...


多谢兄台字幕


作者: nizheiwanyi    时间: 2008-8-12 20:07

杀几人而平定天下!
作者: hlyyt    时间: 2008-8-13 07:24

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 温柔一剑    时间: 2008-8-15 20:38     标题: 百姓不容忽忧

大龄青年
我曾经相信共产党说的:到2000年就要实现共产主义。可我到现在都没有看见,并且只知道截止今日都还有好多好多的中国人仍然生活在温保线上。当然有钱的人也多得很,其中贪官污吏就站去了好一半。也就是你说的20年的进步,当然也有对的不然社会怎么进步呢?历史的车轮只能向前推进嘛。
你也没有必要在进行争论了,如果说你的精神好,那你就向大家解释一下什么叫做:共产主义。
等你把它理解透彻了,我想也正是你醒事的时候。
作者: 54aya    时间: 2008-8-16 00:42

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 06:02 AM 发表
呵呵~为什么不说学生的要求是什么呢?去抗议去示威是要有要求的啊?学生组织到后来连组织者自己都不能控制局面了,事情怎么收场?继续乱下去?中共在处理的时候确实不当,开枪没开枪,我没看见,你看见了吗?别 ...


 


顶,数语道破真谛,我们都没在现场见过真实的情况,不要人云亦云,做好要做的事,管好自己,了解历史尊重历史,面对现实努力改变现状,不要被人所利用,爱国家,为我们的家园做是实事才是我们现在该做的。


作者: hwbokd    时间: 2008-8-16 00:48

要人民开窍,可不容易哪
作者: bulubulu    时间: 2008-8-18 16:05

历史总在进步,老拿64说什么,和文化大革命比一下怎么样,秦始皇还不是暴政.
作者: luiuiu    时间: 2008-8-19 23:10     标题: 历史会给一个公正解释的

我在64时只是个中学生,和官方一样.恨透了美国和帝国主义帮凶.什么民运民主,通通都是反华工具.抱着爱国的热忱我想看看这些魔鬼的真面目.我开始听美国之音bbc法广,但一天一天下去,我发现我的思想变了.我不知是在哪一天我发现我发现我可以象个人自由的去思考了.而以前我是活在别人思想的指挥棒下.我觉得我可以站起来.有了自己的精神世界和高地了.我真诚的希望你们能找到自己,找到自己的灵魂而不是行尸走肉!
作者: huoxing8000    时间: 2008-8-20 21:45

奉劝各位,尽管政见不同,但不要相互谩骂,一切让历史去评说吧。
作者: majiell    时间: 2008-8-22 12:44

不管怎么说,gd也不应用枪对着手无寸铁的百姓。事后还美名,我们没开枪。
作者: 阿呆与阿瓜    时间: 2008-8-22 14:36

很多朋友说得对啊,如果大学生真是暴徒,那为什么现在对64还是一味屏蔽呢???
如果一群荷枪实弹的军人要围剿在广场上的学生,你会不会用路障去阻拦军队屠杀呢???
学生们所谓的”打砸抢”就是为了好玩吗?他们想被子弹击穿吗?
对于74L的朋友,在你身上我看到了中国几千年的历史思维,对于异己就是一个字“杀”,好像学生就是一群蚂蚁,没有生存的权力?
当然我们这么讨论不会讨论出民主来,但是难道我们连讨论真实事件的权力都没有吗?
作者: [email protected]    时间: 2008-8-23 03:26

我就是觉得不能简单的说GCD屠杀学生这么简单吧?
当然我认为GCD的报道是片面的,他在掩盖64的事实!
可是这个就客观吗?他也是对大量的情节进行了掩盖!
1、军队刚刚进城的时候学生杀军人,将没有反抗的军人的头割下来挂在天桥上,将肠子掏出来仍到马路上的事情在美国似乎是只字不提吧?(我不幸有割哥哥参加了那次行动,不过任务是戒严,没有参加镇压。据他所述他们刚刚进城的时候团长有明确命令不得使用武力,但是当时的北京人和学生对他们相当的不友善。后来事情到了他们没法控制的地步他们才违反命令的,因为他们不想看到为了遵守命令而把自己的肠子掏出来仍到马路上)
2、后期学生被少数人利用冲击中南海好像也没有提啊?(少部分人有GCD的不同政见者还有美国工作人吧)
3、也没有体现当时的背景啊?想当初1966年的时候不是也因为一些学生被利用导致中国动荡的10年吗?不能总说文革是中国最黑暗的10年的同时又在痛斥阻止再次进入这种胡乱的行为吧
4、而且最开始的时候总提些美国化的民主?现在反观历史,如果当时真的实现了对我们有什么好处?看独联体和东欧就能看出来了吧
作者: DADXRB    时间: 2008-8-23 11:10

愤怒的人们,看一看最近的民主--伊拉克,和东欧,南欧的事情,南斯拉夫的末路,又有什么可以抱怨的呢!!---国际政治,意识形态的冲突不会结束的
作者: momoda    时间: 2008-8-28 02:46

我想知道手无寸铁的学生是怎么把那些来镇压他们的,装着重机枪的装甲车干掉的???
作者: lovegrace    时间: 2008-8-28 20:59

用高压水枪或催泪弹驱散不就得了,非得用机枪和坦克呀?????????????
作者: T850    时间: 2008-8-29 22:44

一个靠人民得政权的组织,现在反过来用枪对着人民,一枪惊醒梦中人。
一个美好的愿望,一次冒然的行动,最终变成一场游戏一场梦。
并非所有的学生是单纯的,仕途是几千年来国人的追求,看着下面的人群一呼百应,当“老大”的确很爽。渐渐地,“为人民服务”变成了“为自己服务”。一将功成万骨枯,最终的胜利应该属于谁?
作者: zhishuai    时间: 2008-9-1 11:50

评论比影片精彩
作者: cpllxq    时间: 2008-9-1 11:53     标题: 回复 #3 seawong 的帖子

都看热闹啊,晕哦
作者: london    时间: 2008-9-1 17:02

seawong回击shawnuk 的帖子很好,本人旗帜鲜明地支持seawong。
作者: anzhang    时间: 2008-9-2 13:32

引用:
原帖由 zcboiler 于 2008-8-11 09:41 AM 发表
我日!来看A片居然还要学习政治?我只晓得这种情况每个国家都有(其中包括美国)!劳资从来都不信什么民主,在当前中国民众的眼中只想知道楼价什么时候跌?股票什么时候涨?发生巨大灾难谁会来救?别给我说 美国 ...

看A片也需要民主的制度,否则即为非法.
作者: 花花公主    时间: 2008-9-5 02:38     标题: 并不为谁辩护,只想弄清疑问

引用:
原帖由 p2p_pr 于 2008-8-11 07:22 PM 发表
只看了头一段--太卡了,别的不说,就论这个 thank man,应该说 tanks 还是相当克制的,他们是来“镇压”的,面对一个“镇压”对象,反复避让并不是他们的任务。我不知道别的国家碰到“这种事”,会发生什么。
...


 


 


这正是我对视频的疑问,为什么说坦克敢往人堆里冲,却会在一个人面前停下来,还任由他爬上爬下,至少也跳个人出来给他两枪吧,另外一点就是如果像那一支排开的军人用手中的AK扫射,该有多少人去见上帝呢?不要说后面的人上去救人了,看过《拯救大兵》的都知道,面对这样的火力,上去救人只会是送死,一条大街密密麻麻地人,只有那几个人被放倒?


作者: FUZEYI    时间: 2008-9-5 03:05     标题: 回复 #89 花花公主 的帖子

坦克人片段应该属于央视拍摄     怎么也得拍的漂亮点  当时街上都没有多少人了  说明坦克对手无寸铁的学生来说威慑还是不小的 要是在这个情况下压过去 未必也太白痴了吧  要压也要趁着夜幕 没人注意 群体混乱的时候 偷偷的碾一小下   
至于 机枪扫射 视频你也看到了 是真实的 没有加特技哦  你以为那些军人都是兰博啊 一枪一个  下次学潮你可以建议政府使用高爆榴弹炮  一定能达到你喜欢的效果 这些镜头也是冰山一小小角  zg下命令杀人  就绝对不会在一个地方开杀  没拍摄到的地点 可能还有很多  反正你放心好了 当时示威范围那么大  zg为了达到华丽的效果  被爆头学生门绝对不会少的  我这样解释你满意么!!
作者: 花花公主    时间: 2008-9-5 13:46     标题: 回复 #90 FUZEYI 的帖子

要是想达到镇压这效果,我看当时就碾死这位“勇士”,告诉你老子是玩真的,杀一儆百不是很好吗,真得不受再来个千人碾也行啊,至于机枪那段,一条大街黑压压都是人,估计盲子也打得中吧,至于你说其他地方可能还有屠杀这一点暂时还需更多视频来证实,不方便发表意见

[ 本帖最后由 花花公主 于 2008-9-5 09:47 AM 编辑 ]
作者: FUZEYI    时间: 2008-9-5 22:16     标题: 回复 #91 花花公主 的帖子

zg要再人民面前摆出高姿态 表现自己多么无辜 多么惜民 多么克制  欺骗人民同情它    这是zg惯用的手法  事实上呢  开枪的是它  碾人的是它   就和抗日战争一样  不但 自己明明没有功劳  而且为了保存自己实力还破坏抗日战争  到最后自己渔翁得利 就把所有的功劳揽到自己身上  真正的功臣被贬低的如同大粪    像这样的政党只会忽悠人民
作者: yaoqing    时间: 2008-9-5 23:15

这世间到处都存在着黑暗,愤世嫉俗不是我们该有的情绪。
作者: 花花公主    时间: 2008-9-6 04:16     标题: 回复 #94 FUZEYI 的帖子

看着你的文字只能说,极度偏激了.............................
作者: kk44ee    时间: 2008-10-8 14:21

对学生动用军队,这肯定就不对了。有人受伤,有枪声,可以推定当时是镇压了。鉴定完毕。
作者: justinsong    时间: 2008-10-9 13:14

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 06:02 AM 发表

呵呵~为什么不说学生的要求是什么呢?去抗议去示威是要有要求的啊?学生组织到后来连组织者自己都不能控制局面了,事情怎么收场?继续乱下去?中共在处理的时候确实不当,开枪没开枪,我没看见,你看见了吗?别 ...

学生是幼稚,学生是激情大于理性,但这不代表他们就该死。
尊重生命比纠缠对错重要。


作者: justinsong    时间: 2008-10-11 16:24

引用:
原帖由 wwwkx3cn 于 2008-10-11 04:19 AM 发表

我不否认有屠杀学生的行为,我也认为共党的行为过激甚至无人性



我只想问问,如果是你执政,你会怎么做,答应学生的请求?



我还想问问,如果你现在有钱了,你会把一半的钱分给你的邻居吗?



我还想问问, ...

很崇拜你的自我优越感,
1,我不会答应学生的要求,但并不代表我觉得他们该死该被枪杀该被tank crush。我也不觉得对付学生需要以打一场战役的规模来调兵遣将。
2,你的第二个问题很奇怪,我挣钱又不偷又不抢,和我的邻居有什么关系?
3,你这种非对既错非敌即我的文革思维才是某党的典型作风。
还有,根据你的思维,我终于理解抢劫犯为什么抢劫了,我还理解了强奸犯为什么奸淫女人,也理解了为什么贪污犯要受贿.....人性本色,对吧?


作者: jydd    时间: 2008-10-11 22:56

孩子不听话了,就要打。因为他还不懂事!讲道理他太小不明白,等你当爹了你也会这么做! 我们还是远离政治这个词,管好自己,不给爹妈和祖国添乱,就是你人生的价值了!
作者: 初阳晨雾    时间: 2008-10-12 16:50


作者: 散步的驴    时间: 2008-10-13 18:31

国家是机器,只有那几个领导者才是机器操纵者,体制无所谓,只不过是统治者的意识形态,人民、军队、学生、工人等等没什么不同,在什么制度下统一的意识形态只是被管理,不服从你就是犯人,所以说什么共产、资本、社会体系、生存空间、政治空气都是和自己斗气,就算你有能力推反一个统治接着又有一个统治,人民、军队、学生、工人等等还不是样是被动者,没有自己的意识形态,所以才会有了共产主义,真正的同工同酬、真正的意识形态的平等,去体会马克思吧,就是列宁、斯大林,毛、邓也不一定能体会到马克思这样的想法。



      寻求正真意义上的意识形态平等才是真民主!共产党、国民党,社会主义、资本主义,佛教、天主教等现今都做不到真正的意识形态平等,所以都是假民主,两边都不支持。
作者: YJ07093232    时间: 2008-10-14 10:04

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 01:32 AM 发表
你了解6.4是怎么回事吗?不要人云亦云~你口中的6.4前辈有多少人是出于私心搞政治?他们在6.4后期知道自己到底要求什么吗?天安门广场上最后每天发生多少起夺权事件?共产党在处理6.4的时候有问题,但是这些所谓 ...

首先我请求版主注意这些中共的帮凶的言论,你不要删了它,让它成为我们认识这些帮凶或者无知的活教材,我要说的是对于暴政我们这么把它想象的坏也不过分!
作者: 无敌少帅    时间: 2008-10-14 18:52

本以为你还是个能理性说话的人
作者: 帮你弄潮    时间: 2008-10-15 02:01

派了那么多的军队进去,有什么用,只能看着着急!还没那只几千人的武警部队有用呢。看着有人掉几滴鳄鱼的眼泪,就感恩戴德了啊?真是奴性不改啊,我们现在的总理是建国以来最富有的总理。这个你知道吗?你问问掉眼泪的那人他的老婆做什么?他的弟弟做什么?无可救药!!!
作者: justinsong    时间: 2008-10-18 17:52

引用:
原帖由 zcgubi 于 2008-10-18 01:41 PM 发表

哪个政权没犯错,难道一次处理失当就抹杀这20年的进步?当你去过西方的所谓民主开放国家就知道还是我们gcd好。。。。。

我在帝国主义国家住了好几年了,我对“所谓民主开放”的信仰更深了,您是不是准备说我是汉奸呀?

作者: jianbaoxiang    时间: 2008-10-19 02:16

希望了解多点这样的历史事件.自己国家的历史都不能了解这算怎么回事啊!
作者: 林见    时间: 2008-11-25 17:16

听不懂说什么.
作者: 1234qqq__    时间: 2008-11-30 22:20

有人能加个字幕在发上来就好了
作者: 1234qqq__    时间: 2008-11-30 22:21

有人能加个字幕在发上来就好了
作者: 1234qqq__    时间: 2008-11-30 22:22     标题: 有人能加个字幕在发上来就好了

有人能加个字幕在发上来就好了
作者: 1234qqq__    时间: 2008-11-30 22:22

有人能加个字幕在发上来就好了
作者: liusheng1078    时间: 2008-12-4 23:17

引用:
原帖由 cdtst2002 于 2008-10-26 10:15 AM 发表

记得在那时,偶还是高中,班上还给北京的发去了支援电报。不过随着时间,感觉越来赵乱,电视上以前庄严的广场被搞得人山人海的,广大学生的热情看来被小部分人利用了,还有相当一部分的人也是报着中国人传统的看 ...


同意!
作者: 88414    时间: 2009-6-6 13:13

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 06:02 AM 发表
呵呵~为什么不说学生的要求是什么呢?去抗议去示威是要有要求的啊?学生组织到后来连组织者自己都不能控制局面了,事情怎么收场?继续乱下去?
中共在处理的时候确实不当,开枪没开枪,我没看见,你看见了吗?别跟我说媒体怎么说的,央视也好CNN也罢全是放屁。侯德建说过一句我很赞成:不要试图用一个谎言去打败另一个谎言。没看见就不要乱说。但是中共的镇压确实是值得商榷的,但是当时的情况应该怎么处理?也别告诉我只有中国政府镇压学生~好好看看自由民主的美国有没有拿坦克压过示威者~当然这也不是中共镇压的原因,我的态度早就表明过了,中国在处理6。4的问题上失当。但是6.4到底给我们的是什么启示?莫非是柴铃在最后面对美国记者时说的对这个国家和民族的失望?
很多人现在攻击中共,仔细观察中共这20年,是不是真如各位批评者所说的不堪?总要能看到进步吧!倘若期待中共内部的变革和发展,我看还是收起你的这种狂热的浮躁的嘴脸,提一些能够真正帮助的建议吧~当然倘若期待激进的暴力的革命的话,你要拿着枪去冲锋大家都没意见,只是我恐怕你还没有这个勇气~ ...
去问问在北京的人就知道了。我就问过,并且知道答案。
现在中国的现状,是打着社会主义的旗,行“官僚资本主义”之实——全拜邓狗屄所赐,他是个复辟者。

所以中国是发展不好的,你看到的“繁华”,不过是假象而已。
建议你有机会到外国看看,或是通过网络,或是通过电影,看看真正发达、文明、民主的国家,中国还需要三百年追不上人家,只要狗匪当政,人民永无宁日。
作者: zzk1115    时间: 2009-6-7 07:34

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 01:32 AM 发表 你了解6.4是怎么回事吗?不要人云亦云~你口中的6.4前辈有多少人是出于私心搞政治?他们在6.4后期知道自己到底要求什么吗?天安门广场上最后每天发生多少起夺权事件?共产党在处理6.4的时候有问题,但是这些所谓的6. ...


这个五毛跑到这里教育人来啦!你个没人性的王八蛋!


作者: zzk1115    时间: 2009-6-7 08:08

引用:
原帖由 shawnuk 于 2008-8-11 06:02 AM 发表 呵呵~为什么不说学生的要求是什么呢?去抗议去示威是要有要求的啊?学生组织到后来连组织者自己都不能控制局面了,事情怎么收场?继续乱下去?中共在处理的时候确实不当,开枪没开枪,我没看见,你看见了吗?别跟我 ...


共党的五毛真是无孔不入,就评你的几句话,暴露了你的真实身份,流氓五毛党!


 


作者: tom    时间: 2009-6-13 09:43

同志们,别做无聊的争吵啦!

谁能提供一种辨别真伪的方法?客观而理性的分析方法?我就服谁!!!

情报员、间谍是如何在敌对的战争中,在复杂的信息环境中获得真实的信息?

有没有学习这方面专业知识的驴友,请赐教,赐教!
作者: tom    时间: 2009-6-13 09:44

同志们,别做无聊的争吵啦!

谁能提供一种辨别真伪的方法?客观而理性的分析方法?我就服谁!!!

情报员、间谍是如何在敌对的战争中,在复杂的信息环境中获得真实的信息?

有没有学习这方面专业知识的驴友,请赐教,赐教!
作者: tom    时间: 2009-6-13 09:44

同志们,别做无聊的争吵啦!


谁能提供一种辨别真伪的方法?客观而理性的分析方法?我就服谁!!!


情报员、间谍是如何在敌对的战争中,在复杂的信息环境中获得真实的信息?


有没有学习这方面专业知识的驴友,请赐教,赐教!


作者: tom    时间: 2009-6-13 09:46

                                         别做无聊的争吵!


谁能提供一种辨别真伪的方法?客观而理性的分析方法?我就服谁!!!


情报员、间谍是如何在敌对的战争中,在复杂的信息环境中获得真实的信息?


有没有学习这方面专业知识的驴友,请赐教,赐教!


作者: tom    时间: 2009-6-13 09:46

同志们,别做无聊的争吵啦!

谁能提供一种辨别真伪的方法?客观而理性的分析方法?我就服谁!!!

情报员、间谍是如何在敌对的战争中,在复杂的信息环境中获得真实的信息?

有没有学习这方面专业知识的驴友,请赐教,赐教!
作者: jiqm74    时间: 2009-6-16 23:06

没经历过就不要乱侃




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