标题: 瓮安，我只想知道一个真相 [打印本页]
作者: snorkeler 时间: 2008-7-3 14:40 标题: 瓮安，我只想知道一个真相
默默的看了好几天这个事件，事件真相是什么已经不重要。因为不管是怎么样的前因后果，事实只有一个“民怨沸腾，官逼民反”
我只想知道，在这“暴动”的人群中，有多少可以被认为是“中产阶级”？
现在已经是中土“四千多年之未有大变局”，工商业得到了从未有过的发展。想知道“积怨”是否已经在“中产”中积累。。。
“中产们”现在是在一旁偷着乐的“既得利益者”？
是“冷静”的旁观者？
偶尔躲被窝里叫喊两句？
还是已经被压迫的走投无路？
作者: googlegirl 时间: 2008-7-3 14:46
老兄沉寂多天可算冒出来了。。。
把我发在其他帖子里的回复转过来啊：
当初最早的版本传出来时，我就有些疑惑，中国老百姓什么时候那么牛X了？
后来，我跟某网友打听，他告诉我他所知闹事的人没有传说中那么多，很多是看热闹的（我当初回复这句话时被删帖子了，希望这次不要在删了），我觉得可以理解
后来听说闹事的很多是学生，我严重相信，当年我同桌被人打了我们班男生都去帮忙报仇去了。。。
有学生，必有家长，如今都是独苗，出手护犊子仿佛是绝对的
还记得在这个坛子看了一个版本，说女孩确实自杀淹死的，觉得也不是不可能，忍受不了自尽了，家里人不能接受，我们家闺女凭什么自杀？这是人通有的情感，搁谁身上也会如此。
于是，一个刑事行政案件，突然变为一个“打杂烧”的事件，诱因在哪？
还有，关于黑社会，个人认为，gcd最擅长的是夸大或缩小事实而不是编造事实，难保愤慨的民众里没有黑社会的（连黑社会都怒了，可想而知），也许只有一个团伙，甚至只有两三个人，但只要是有，就能扣上大帽子
还有，目前这个事件，版本真是繁多，女孩有说高中高考时不借，有说初中中考时不借，还有说初二的
嫌疑犯有说是县长家娃，有说是县委书记家闺女，有说公安局长家的
死法有淹死，奸死，先奸后杀（但没说怎么杀得）
出事件时有说几千，有说1w，有说5w，有说10万
有说警察没开枪的，有说开枪没伤人的，有说开枪伤1人的，有说开枪死1人的，有说一死多伤的
矛盾突兀之处，多到令人头疼（还没算gcd的fwc版本）
而看网上之骂，跟当地百姓，仿佛早已超越了案件本身，而是积怨的大爆发
还有一个什么安魂曲的，主意不错，但是那词，分明是作者个人的发泄啊，哪里是安魂呢？
在这个时候，能够想想女孩在天之灵再恶搞fwc，有几个呢？
虽然fwc是gcd的一个笑话，但是fwcfwc的，女孩之死被无尽恶搞，怎么都觉得别扭
瓮安是个复杂的事，快一个星期了，该冷静想些事情了
作者: countach 时间: 2008-7-3 17:16
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作者: malan 时间: 2008-7-3 19:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: snorkeler 时间: 2008-7-3 19:14
谢谢ls的ls。
不过我并不关心这件事本身的所谓“真相”，有一个事实不用置疑——是一次在一定范围内，民众“积怨”的集中爆发。
因而，如果这些民众只是处于社会最底层的工人、农民，这件事情就随它去吧，时候还没到。。。
如果是由“中产阶级”为主构成，那就接近了。。。很接近了。。。不过个人感觉，类似戈氏的变革出现的机会大一点，毕竟现在已经不再是冷兵器时代，国家机器也过于强大了。。。谁都不希望中国沿着南斯拉夫的老路。。。
我之前提的“四千多年之未有大变局”，只是想指出现在不同于以往任何朝代，在这片土地上从来没出现过如此繁华的工商业，也从来没出现过如此强大的“资产阶级”。。。
作者: googlegirl 时间: 2008-7-3 19:22
个人收集到的信息，大部分是中产阶级以下
这样的爆发，常常没有好结局，或者说，自古以来没有好结局
作者: snorkeler 时间: 2008-7-3 19:33
“自古以来没有好结局”。。。完全同意。但自古以来也没有像现在那样的工商业大发展。。。这就是农民起义只能一个独裁换另一个独裁的原因。也就是说“从来没有过真正的好结局”。。。
看看那些“上访”，看看现在四周的“突发事件”，都说这是“民怨沸腾”、“淚气积压”。。。到底到了什么的一种程度？
作者: yao_917 时间: 2008-7-3 19:39 标题: 回复 #5 snorkeler 的帖子
钓鱼岛事件和这次事件标志着藏独后民族主义者和政府的蜜月期正式结束了。
中国如果立法不保护公民私有财产，实现生产资料私有制，中产阶级永远没办法兴起。
作者: wsgyx 时间: 2008-7-4 01:31
不知道真相啊！！
作者: yab 时间: 2008-7-4 03:15
目前中国的中产阶级数量还是稳步上升的,但是真正稳定的中产阶级却不多.毕竟大量中产阶级家庭之所以能保持中产阶级的生活,是因为其依附于"真理党"提供的社会职业链上.当然这并不是说其不正当,而是说其"中产阶级"的身份归根到底是建立在"真理党"的社会规则下的.而这个社会规则如果不正常(显然不正常),那么这些"中产阶级"也就不能说是真正稳定的中产阶级. 打个比方,近年来改革国企就间接消灭了很多"中产阶级".
那么真正存在于私企的,或基于技术性工作的中产阶级,不能说人数很少,但是也绝不算多.至少离成为社会中坚还远的很.中国目前的结构是梯形结构,有着大量的社会低层,离陀螺的形状还差的很远很远.
中产阶级的定义其实是相当高的,它不仅是吃饱穿暖有房,还以具备一定奢侈消费能力为标准.同时受过良好教育.这样中国相符合的人群就不多了.相信近百元的正版DVD,很少有人买起来毫无压力吧. 按这个标准来说,不要说瓮安的群众,就是国内一级城市的老百姓,中产阶级也都是少数人群.
不可否认,国内"中产阶级"里绝对有不少利己主义者.但是大多数正常的中产阶级家庭,是同样对"真理党"表示不满的.而且这些家庭的后代,由于受教育较好.会更偏向于接受西方民主模式. 大多数中产家庭都是以维持自身生活为目的,既不会太热心的反专制,也不会太热心的反民主,但是如果社会出现动荡,他们会谨慎的抵制不稳定的因素. 不过,不论是暂时的"中产阶级"还是相对稳定的中产阶级,都很清楚自己处于"真理党"制度下是不安全的,所以其自然倾向是与低层阶级一致的. 有老虎当然怕老虎,哪会怕羊呢?
在国内民主意识萌动,社会悄然变化的时候,这批为数不多的中产阶级,其主要作用不是"形成积怨",反而是起到一种客观性力量的存在效果.一方面其提供社会低层一个向上攻击的阶梯;另一方面又极力稳定社会的常态. 应该说这是一个很良性的角色,从这两年的新闻焦点都可以看出,通常都是低层阶级民怨奠基,中产阶级传播宣传,上层社会才被撼动.如果没有了中产阶级这一环,由于教育水平,社会经验等等原因,上层社会对低层社会就将是压倒性的优势. 所以,我们可以看到,中产阶级是选择了低层社会做盟友的.
实际上网络民主的成型,也正是得益于中产阶级.只要"真理党"不对互联网玩绝的,我们相信中低联盟的声音是会越来越响的.那么基于这个大同盟,一些无伤大雅的恶搞我想还是可以忍耐的吧.毕竟"恶俗"是无法避免的. 至于"真理党",它实际上是很难走回老路的.继续深化政经开放,必然会造就更多"不听话的中产阶级",而如果停步,它的社会框架就不能支撑下去.如果它再搞8x8这样的龊事,那就是崩盘的引子. 所以它其实也希望拉拢中产阶级,让自己能"体面"的退出战场,改头换面.而它之中的顽固派则希望能用中产阶级来维系它的不正常社会. 所以中产阶级这个"中间人"的角色能不能当好,能不能既确保社会进行改革,又不至于形成社会动荡,确实是个很难走的钢丝.
2008绝对是中国近代史最牛B的年份之一,现在只走了一半,还不知道还会发生什么.但是不管发生什么,中国人自己的几大群体之间的搏弈,都将直接决定这个国家的未来.我想说的是,应该相信中产阶级的朋友,应该相信所有正常工作生活的公民,毕竟社会的常态是趋向正性的.
作者: nj88 时间: 2008-7-4 04:36
哎 官要钱 黑要权， 双方交易 无可奈何， GCD虽然很会利用媒体， 但网络它奈何不了。。。。。。。。。。。。。。。But 没有GCD 或者CN有一半被JPN分走，一半落在GMD 毕竟我现在生活得很幸福，，，，，，法律不是完美的 人也不是完美的 ，但是通过众多人类的言论...（不会写了） 我相信 社会会比现在更美好·······
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