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关于国共抗战对比的几点看法(ZT)

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毛的三国演义研究得不错的,我只想说这一句,多了没意思。
一沙一世界,一花一天堂!

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简直是天方夜谭!
夺取政权后还不是得跟日本干?------共产党要真的按你逻辑去做,更是这个民族的败类!我想共产党也不会有这么蠢!你想想看,抗战没有结束,共产党敢推翻国民党政府吗?别忘了当时国民党才是中国的执政党!是整个抗日战争的领导核心!连你共产党都在名义上受他领导!抗战还没有结束,共产党要是真去推翻国民党政府的话,就不怕失去民心吗?就不怕背上破坏全民族统一抗战的罪名吗?恰恰相反,共产党正是需要国共两党联合抗日的环境!因为共产党打的算盘其实很简单!----先借抗日之名壮大实力,一边佯装抗日,一边壮大和保存自己的实力,而国民党做为抗战的主力,其实力必然会在抗战中得到削弱!一旦抗战结束就准备和国民党争夺权力!
告诉你,历史不是小说,也不是电视连续剧!用看小说和电视连续剧的逻辑来看历史更是愚蠢!国民党的抗日功绩是摆在那里的,共产党怎么污蔑都篡改都改不了的!

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自认为比较客观的dp—2006,至于为何有“比较”和“争论”即“比较”和“争论”的起因。到底什么是“贬低和歪曲”,不知你“客观的头脑”里是否用良知思考过。
   “中国共产党是抗日战争的中流砥柱”,在中共突然想起来应该有抗日胜利纪念的时候,就一直是此定论。这也应该在dp “客观”的眼里是愿意而且欣喜的,否则也不会急匆匆的跳将起来“客观”的。
    在中共想起来“应该纪念”之前----还是把电影看作稀罕物的时代,给人们的印象中只是拍了几部胡拼乱凑、粗制乱造的“抗日红色经典”,数万万国民就不断的被灌输“鬼子”是李向阳、嘎子们(我党领导的军民)给赶出中国去的,国民党不过是嘴里念叨着“高!实在是高!”(地道战台词)的汉奸卖国贼---汤丙会们。此类文学影视作品甚至是学生的书本上也是不绝于人们的耳目的。在禁绝“百家”唯有“红家”境况中,人们的潜意识中就形成了“我军爱国抗日,国军卖国降日” 的认知。这也为日后的“比较”和“争论”埋下了浓重的伏笔。其后就是红色风暴(文革)的年代,这个只有八个样板戏的年代,“抗日”伟业的宣传也只有“沙家浜”了。
   到了八十年代初,就在胡耀邦推行他的“中日亲善”,甚至为此也学了几句日语的时候,不知是何原因,我党突然纪念起抗日战争起来,用来做“仇日宣传”(至今我也是不明白是何缘由)。纪念的引子就是“纪念南京大屠杀”,而且持续了数年之久。在那个还是把电视看作稀罕物的时代,连篇累牍的纪念专题充斥着荧屏,文学刊物、杂志中的此类作品也不鲜见。抗日的中共建政30余年来,我才第一次知道还有“南京大屠杀”。当时的我转念一想,不对呀。怎么苦守南京与日军奋战的是国民党军队而不是八路军、新四军呢?国民党军队不都是投降卖国的吗?他们怎么打起来了?管它呢,反正是“坏人打坏人”。这就是,在我第一次得知“南京大屠杀”时的幼小的想法! 无独有偶,南京大屠杀幸存者状告日本政府的申诉过程中,就有日本的右翼分子,拿文革中的一红卫兵声称的:南京大屠杀是------坏人杀坏人!作为证据呈到法院上来!在那个“坏人打坏人活该”的年代中,发此大字报的红卫兵也是学识渊博了,居然能知道“南京大屠杀”!当幸存者见到这个大字报的影印件的时候,内心做何感想呀!在这里我想说的是,当时人们对“抗日”的认知。
   我想,那个日本人真实的想法不是用这个来作为证据的(也不可能作为反证的证据),他意图是,当站立于法庭上,讲述历史和真相的时候,他就用我们所讲述历史的现实重重地打你耳光!------这就是你们承继下来的历史!记述到这里,我也真心希望dp,如果你真能看到此处的时候,真挚的希望你也继续“客观”一回。
    也是借着可以纪念的契机,党史研究也好,民间的历史反思一也好,悄然的萌动起来。重新用良知来审视尘封的很久的那段历史,小心翼翼的、抽丝剥茧的般的解读着,真相才逐渐逐渐的清晰起来。尤其是近几年来的历史反思异常的活跃,因为我们获取资讯的渠道丰富起来,不仅仅限于奉旨而作的影视文学作品和教科书。我们还有网络,虽然历经封堵,还有出卖灵魂的“五毛”混乱视听,但是透过乌云的罅隙仍然能见到阳光透射下来。
   那么在可以羞羞答答的、遮遮掩掩的说那么一点“国军也抗日”了,从限制“台儿庄大战”的播映来说,或者最近的“亮剑”、“我的团长我的团”、“我的兄弟是顺流”的 “贬低和歪曲”来看也罢,中共的是抱着怎样的历史观来记录历史的呢?这也是有“比较”和“争论”的原因吧。再次恳请dp“客观”一回!
   如果不说请“比较”和“争论”的起因,到底谁在“贬低和歪曲”。就像打小就做了太监的,长成后非说自己生了后代,并且死捂着胯中之物不愿意呈露以正视听,不愿意从“根”说起,强说有人叫爸爸所以有了后代。或许能提出唇上有几粒胡须作证明,有生后代的能力,但是也许是有“去势”的时候留有残余的原因呢。几粒胡须也许“客观”,但是最“客观”的“根”却视而不见,是何居心呢?也希望dp能从“根”上来“客观”!
   真也好,假也好。反正是有了后代,也许dp也有后代。无论怎样,我们都是为了后代开创美好的世界来,希望我们的后代能生活在这美好的世界中,我们多数的先辈也是这样的走过来,一代代的继承着奋斗着。既然说起了后代,就借着 “救救孩子”的鲁迅发出的呐喊:既然生者人头,就努力讲些人话吧!
   有时候也真想这个世界上有魂灵,真的希望有。我们的先辈------用鲜血、泪水和汗水滋养着我们生活着的土地的先辈,他们的灵魂在另外一个快乐的世界中,会注视着在这片土地活动着的我们。也是人在做,天在看吧!也许有了我们也去了那个世界的时候,我们怎么面对先辈呢?我们怎么注视着,我们身后的、在这片土地上生活的后代!或许dp也许换了国籍不在此之列吧!
   再说点题外话,给leapriri兄:
   自认为比较“客观”的dp2006说,“……抗日杀鬼子不分彼此,都是中华民族的英雄,没什么可争论的。”又说,“…….把这川滇桂东北西北等军的战绩加起来,都算成国军抗战功绩,用来与共军的战绩相比,对我军确实不太公平。”如此混乱的混账逻辑就此一点,也是不忍卒读,没有看下去的必要了!
   如leapriri兄要驳斥其混账话,就几点“贬低和歪曲”的大脑短路的昏话,给其重重回击就可以了。洋洋洒洒的列举了大篇幅的文章里面多有重复之处,很难让人静下心来细致的读完。这只是我的一点粗浅的建议。数据是冰冷的,人心是火热的。

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回复 33# chengshilaji 的帖子

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引用:
原帖由 leapriri 于 2009-10-29 19:32 发表 在几乎国内论坛和他们这样的人斗争太多,所有落下毛病,要有各反面材料,他们这样的人还是不承认,况且我被很多论坛封掉,或者你一发帖他们就删除,所以到基地后有时话多,也是所有老人的毛病,但是还是谢谢你的提醒 ...


其实没有必要和“他们这样的人”太多争论,我们只是记述事实。个人有个人的脑袋,会有自己的判断。至于删帖,就是他们不敢将“根”呈露于人的。也许他们比你知道的事实还要多,但是就是要胡搅蛮缠,因为他们是在作为独立人格的精神上,已经被“去势”了。


过多的和他们纠缠、正是他们所希望的混乱视听,以换取糊口的“饲料”。我们只是向大多数的“不明真相”受众讲述事实,孰是孰非,自有公论!这就足够了。


林肯说过,“你可以暂时蒙骗所有人,你也以永远蒙骗一部分人,但是你不可能永远蒙骗所有的人!”

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这5毛也太次了

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历史就是胜利者需要掩盖的真相。

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楼主把哪个官方历史书抄上来了?

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引用:
年抗战国军消灭95万日军,共军消灭了52万日军,从军队数量比例看,共军抗日效率更高,
你怎么算出来或者从哪里道听途说或者是想当然的?
DP ,你不愧为我裆派驻基地的宣传大使!

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这些都是转发的文章, 我想基地里99.99%的文章都是转发的, 谁能说自己的数据是真实的? 这历史, 从来都是胜利者撰写的. 关于国共抗战的比较, 后人只能从宏观的角度去分析. 你真要比较倒底谁打死小日本多少人啥的, 你说除了阎王爷有资格以外谁有这能耐?

从整体来看, 俺觉得下面几点是不容否认的事实:
1. 国军担负了抗日的正面战场的责任.
2. 共军起到了在后方牵制的作用.
3. 国军掌握了绝大部分的国家资源, 包括物资, 人力和外援. 共军基本上处于自力更生的状态.
4. 老蒋越打越弱的主要原因还是自己失去了占大多数的农民的支持. 土八路再这么样, 如果老蒋有能耐, 你说普通老百姓谁会跟老毛去做共匪?


引用:
原帖由 cpu2ddr 于 2009-11-11 20:59 发表

你怎么算出来或者从哪里道听途说或者是想当然的?
DP ,你不愧为我裆派驻基地的宣传大使!

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回复 38# dp_2006 的帖子

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既然是造假, 小日本为了哄骗自己国人, 比例有啥不能造假的. 更何况日本亲台右翼的势力在日本是很强的. 没理由说他们数据的比例一定就是正确的. 当年老蒋失败了, 就得老老实实承认. 如果不从自身找原因, 老是一会儿怨别人援助不够, 一会骂老毛太狡猾, 那只能是永远打败仗了...

引用:
原帖由 leapriri 于 2009-11-12 09:49 发表
在这个问题上日本的资料比较真实的是,比例问题。日本造假是人数,我说的是总人数,关于国共两党之间的杀敌比例是比较真实的,如果对比这个比例的话,共党绝对造假,

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回复 41# dp_2006 的帖子

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lea大哥就别和DP争了吧....DP兄可是偶们基地公认滴特派员哈
俺金家媳妇也不是好惹滴....我丢....

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