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给媚美者的扫盲片：评《The War on Democracy》转

kuyuxin

驴民总工

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1^# 大中小发表于 2009-1-3 23:48 只看该作者

给媚美者的扫盲片：评《The War on Democracy》转

张斌的老婆说法国外交官说，中国不能向外输出价值观之前，中国不叫崛起。的却，超级大国一定都会向外输出价值观。英国输出的是资本主义，美国输出的是民主。
　　
　　美国对外输出的价值观是民主，但美国对外输出的力量，却是反民主。
　　
　　《是谁在与民主为敌》这个片名翻译的感觉比英文原文还好。是谁在与民主为敌？是跟美国对着干，不断推进国有化，连《三联生活周刊》都不喜欢他的委内瑞拉总统查韦斯么？查韦斯是真正的民选总统，就算在最严格的监督之下再选多少次，委内瑞拉大多数国民仍然会选他。与查韦斯为敌，才是与民主为敌。
　　
　　在一个两极分化极其严重的社会，如果选举公正，当选的必然是穷人拥护，而富人反感的总统。委内瑞拉是这样，智利是这样，泰国也是这样。在这种情况下，过去的一般结果是美国帮忙发动政变，把民选总统干掉，扶植傀儡政权。
　　
　　对于经常看书了解时事的人来说，这是一个常识，比如说网上流传的一篇《智利的911和美国的报应》，说的就是这个事情。讨论美国搞别国的书很多，比较有名的包括《经济杀手自白》等等。从这个角度来说这个片没什么新意，我看完之后略感失望，简直是老生常谈。然而从普及角度讲，这个片提供了第一手的证据，包括中央情报局的档案，特工的采访等等，很醒目。
　　
　　中情局特工说，那些国家的民主和人权对我们来说都是扯淡 - 我们关心的是national security interest！不过我看到这里感到不以为然，security 这个词应该去掉，利益就是利益嘛。
　　
　　影片一开始采访的委内瑞拉富人倒是很有意思。影片告诉我们，富人都是全球公民，他们只想过纽约那样的生活，对美国有深刻的认同感，爱美国绝对超过爱自己的国家和人民。查韦斯并没有剥夺富人资产，但富人仍然感到极其愤怒，他们说，"I see no more future"。很多自由派文人认为爱国这个概念没什么意义，对富人来说的确没意义。但是那些居住在贫民区（不是贫民窟）的穷人呢？他们也想爱美国，可是美国不让他们去啊！
　　
　　片尾指出，对穷国直接发动政变这个办法现在美国已经少用了，现在用的办法是经济手段。把该国的精英请到芝加哥大学（记住这个学校）学经济，然后回国搞经济，卖资源，搞比较优势。结果是两极分化的急剧加速。
　　
　　联系到中国的情况，国内有很多人本身并不富裕，但也把自己当成世界公民，他们提前在精神上进入了精英行列。我相信对这些人来说，即使看了这个纪录片也不会认为美国有什么不好，他们一定认为这是美国的权利。他们会反驳说，但是美国对自己国家人民很好啊。我对这些人的话是，去看看《华氏9/11》，去看看《Sicko》，去看看美国人写的美国政治书。
　　
　　我希望中国能把这个片翻译过来在国内播出。但这是不可能的。因为尽管全世界都不怕得罪美国，中国政府却最不想得罪美国。中国文人最不想让老百姓知道的就是美国有一身毛病。这个片说的事情我早就知道，可是写到这里却感到非常愤怒。我发现使我愤怒的不是美国，而是那些一天到晚仰望美国的中国文人。
不管喜欢不喜欢看，同意与否，请注意自己评论的语言

嗯，能用到查总举例讨论民主也是一个创举，支持一下

[ 本帖最后由 glim 于 2009-1-4 03:35 AM 编辑 ]

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tingfry

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2^# 大中小发表于 2009-1-4 00:15 只看该作者

美国好不好我不想说，反正中国很不民主，民主不好吗，共匪也不代表穷人利益，党天下很好吗，自由人权普世价值不好么，楼主认为呢？
崇尚美国是崇尚他的信念和价值

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kuyuxin

驴民总工

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3^# 大中小发表于 2009-1-4 00:23 只看该作者

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原帖由 tingfry 于 2009-1-3 08:15 PM 发表

美国好不好我不想说，反正中国很不民主，民主不好吗，共匪也不代表穷人利益，党天下很好吗，自由人权普世价值不好么，楼主认为呢？

崇尚美国是崇尚他的信念和价值

让我说，我说，民主好，确实好，只是中国至少50年不会有美国式的民主，想去美国？那是精英，像我这样的人还得继续在大陆奋斗，美国是不会要我这样的人的，

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tingfry

驴民高工

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4^# 大中小发表于 2009-1-4 00:40 只看该作者

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原帖由 kuyuxin 于 2009-1-3 08:23 PM 发表

让我说，我说，民主好，确实好，只是中国至少50年不会有美国式的民主，想去美国？那是精英，像我这样的人还得继续在大陆奋斗，美国是不会要我这样的人的，

时间的长短大家都说不清楚，关键是观念要深入人心。

精英这年头最厌恶这东西了，相信想去美国或者能去美国的还是少之又少的，他们是推崇美国的价值观和信仰，希望能在中国推行罢了，美国做的一些坏事还是可以看到的，呵呵当然我是一个喜欢自由的人

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天边的老狼

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别误会，我是来下AV的

5^# 大中小发表于 2009-1-4 00:49 只看该作者

按本人的理论，还是国民党来内地开展政治活动，以两岸统一为要挟，逼共产党开发党禁。看到时候共产党怎么办，这是目前最为现实的道路了。

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kuyuxin

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6^# 大中小发表于 2009-1-4 01:00 只看该作者

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原帖由 天边的老狼 于 2009-1-3 08:49 PM 发表

按本人的理论，还是国民党来内地开展政治活动，以两岸统一为要挟，逼共产党开发党禁。看到时候共产党怎么办，这是目前最为现实的道路了。

让一个在台湾脚跟都不稳的国民党来逼宫，兄弟，没喝多吧。

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tingfry

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7^# 大中小发表于 2009-1-4 01:00 只看该作者

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原帖由 天边的老狼 于 2009-1-3 08:49 PM 发表
按本人的理论，还是国民党来内地开展政治活动，以两岸统一为要挟，逼共产党开发党禁。看到时候共产党怎么办，这是目前最为现实的道路了。

"以两岸统一为要挟",我看可行，就看国民党敢不敢，台湾人同不同意，大陆的屁民开不开眼

最坏的情况是大陆的屁民在共匪的忽悠下不开眼，到时候会把台海局势搞僵，国民党大伤，所以就看国民党敢不敢冒险了，毕竟大陆很多屁民说得露骨一点是反台的，打从心眼瞧不起台湾的。

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天边的老狼

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别误会，我是来下AV的

8^# 大中小发表于 2009-1-4 01:08 只看该作者

回复 #7 tingfry 的帖子

您不在内地生活吧？欢迎回中国来多看看，多听听

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tingfry

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9^# 大中小发表于 2009-1-4 01:12 只看该作者

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原帖由 天边的老狼 于 2009-1-3 09:08 PM 发表
您不在内地生活吧？欢迎回中国来多看看，多听听

恰恰相反，我现在在内地长江中游的一个城市，老乡离台湾很近，可以说全内地离台湾最近的地方。

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kuyuxin

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10^# 大中小发表于 2009-1-4 01:22 只看该作者

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原帖由 tingfry 于 2009-1-3 09:12 PM 发表

恰恰相反，我现在在内地长江中游的一个城市，老乡离台湾很近，可以说全内地离台湾最近的地方。

不知道是哪，说近吧，福建最近，可是福建也没唉长江啊，说下游还凑合。
还有就是不是大陆人瞧不起台湾人，而是台湾人瞧不起大陆人。台商来大陆是赚钱可，可不是因为所谓的骨肉亲情来联络感情的。加入某一天大陆的劳动力成本上去了，台商不离开才怪

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天边的老狼

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别误会，我是来下AV的

11^# 大中小发表于 2009-1-4 01:25 只看该作者

人民是需要引导的，希望基地能出现象美国建国那些先贤一样可以领导人民的真正的人

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kuyuxin

驴民总工

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12^# 大中小发表于 2009-1-4 01:33 只看该作者

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原帖由 天边的老狼 于 2009-1-3 09:25 PM 发表

人民是需要引导的，希望基地能出现象美国建国那些先贤一样可以领导人民的真正的人

您好像崇尚的是个人英雄主义，需要伟人来领导人民，可见人民是会盲从的，还有我不理解的是，为什么你希望美国建国的那些人呢，为什么不希望是英国或者法国那些人呢，民主可是从法国开始的吧，我记得好像是。美国不过是欧洲移民的后代罢了，是沾满了印第安人鲜血还要过感恩节的人的后代，感恩节，多么讽刺的节日

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Lothario1981 该用户已被删除	13^# 大中小发表于 2009-1-4 09:46 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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earthmover

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基地评论员

14^# 大中小发表于 2009-1-4 10:17 只看该作者

媚美者(暂且使用一下楼主MM提供的WORD)媚美的原因不是因为美国的民主制度是完美的,仅仅是因为美国的民主制度是这个世界上相对较好的.

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earthmover

驴民总工

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基地评论员

15^# 大中小发表于 2009-1-4 10:21 只看该作者

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原帖由 天边的老狼 于 2009-1-3 08:49 PM 发表

按本人的理论，还是国民党来内地开展政治活动，以两岸统一为要挟，逼共产党开发党禁。看到时候共产党怎么办，这是目前最为现实的道路了。

阁下的这个观点,我倒是有些认同.这种"要挟"的确存在,只不过"要挟"要转化成"威胁"似乎可能性很小.毕竟,两岸统一和一党专制相比,孰轻孰重共产党会衡量的.

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wbxs

驴民总工

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16^# 大中小发表于 2009-1-4 10:30 只看该作者

第一，倘若要搞扫盲片，我感觉给全国人民多看看IMDB250就可以了
第二，正如楼主所说，美国搞别国的东西，我们这些那啥啥已经“没什么新意”，至于经济杀手一说其实更是自武力颠覆起就有的，不过应用楼主的话，利益就是利益嘛，俺只考虑俺自己的，俺家人的，俺朋友的利益。

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hehehehehe

驴民高工

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17^# 大中小发表于 2009-1-4 10:34 只看该作者

这是美国的服务器，你不媚美国媚谁去？

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kuyuxin

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18^# 大中小发表于 2009-1-4 13:08 只看该作者

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原帖由 hehehehehe 于 2009-1-4 06:34 AM 发表

这是美国的服务器，你不媚美国媚谁去？

您可别说我用互联网和电脑也是媚美，别人的东西如果可以用为什么不用呢，盗版有理，免费无罪

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思考驴

驴民高工

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19^# 大中小发表于 2009-1-4 13:54 只看该作者

楼主连"民主"和“民主制度”两者混为一谈，就想出来给人家扫盲，实在可笑了点。

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fantasist

驴民大法师

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模范会员基地评论员

20^# 大中小发表于 2009-1-4 14:01 只看该作者

查韦斯这纪录片我看过，笑掉大牙了

中国就是一部悬疑连续剧：上集《多难》，下集《兴邦》；都60多年了，上集还没结束。

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