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随笔，个人浅见：中国人民的出路在那里？（5毛也近来看看）

sinbad

驴民高工

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26# 大 中 小 发表于 2009-10-5 01:46  只看该作者
60年前,国民党江山摇摇欲坠时,报纸杂志满是黑幕爆料,五子登科,贪污腐败.不会都是TG的宣传吧?也是群众的声音 ,和诸君现在义愤填膺的控诉何其相似?

因为别人能贪污我不能,别人有小蜜我家里黄脸婆,我穷所以就要革命,革命并非是为了个新世界,而仅仅是日子过得苦,而这苦全是政府的错,自己是完美无缺的?

阿Q便是这般思想,他只要个吴妈抄抄赵家的家产顺带能姓赵就满足了.换来的是什么?老地主走了新地主来,到头来受苦的还是你们这帮阿Q,还搭进来好多无辜的人白白丢了性命.这就是你们要得革命!中国几千年来都是这样,轮回而已.

要民主也好什么也好,从自己做起,欲治国先省其身,不指望你们救国,先做好自己吧.各位扪心自问是个好人么?是个正直的人么?夸夸其谈谁不会?发牢骚用谁来教?日子过得不如意就怨社会不公,为什么不找找自己的原因呢?难道现在有钱人都是贪赃枉法没有勤劳致富的?这世界难道就是好人没机会的?不是那样的吧?改朝换代不是万灵药,loser永远是loser,如果把翻身寄托在革命身上,那趁早死了心.没能力的人就是该生活在社会底层

以前看过个电影,那也是革命,一个人说过:革命就像按下个开关,一旦开始就停不下了.流的是血,死的是人.各位网上吹吹牛是简单,打几个字罢了,但是世界上昂山苏季却没几个,这是为什么呢?

回来看看,一切照旧啊~~~

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darrenlee

驴民高工

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27# 大 中 小 发表于 2009-10-5 08:36  只看该作者
引用:
原帖由 sinbad 于 2009-10-5 01:46 发表
60年前,国民党江山摇摇欲坠时,报纸杂志满是黑幕爆料,五子登科,贪污腐败.不会都是TG的宣传吧?也是群众的声音 ,和诸君现在义愤填膺的控诉何其相似?

因为别人能贪污我不能,别人有小蜜我家里黄脸婆,我穷所以就要革 ...


你说的基本思路我非常赞同，但可能有点儿不严谨，容易让别人误会

我来重新说一遍

这个世界，无论是民主国家，还是专制国家，不管是什么政治制度，对于个人来说，有能力的人上，没能力的人下，这是固定的规律。（但在不同的政治制度下，对这个能力的要求会有不同）

只有能力大了，才能承担更多的责任，才能够去切身一步步实现自己的理想，否则就是空谈，毫无用处。

所以，无论什么时候，增强自己的能力（当然也包括sinbad说的“做个好人”）都是首位的。在twitter上的名人，全部都是能力出众的，对现行制度、现在社会形势、对技术的快速掌握、对法律对道德的认知等等都很在行。

一屋不扫，何以扫天下。

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solomonslm 该用户已被删除
28# 大 中 小 发表于 2009-10-5 11:50  只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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肖申克的囚徒

驴民高工

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偶然贡献奖 优秀新人奖

29# 大 中 小 发表于 2009-10-5 19:21  只看该作者

回复 26# sinbad 的帖子

阁下终于肯“金口玉言”了！
因为别人能贪污我不能,别人有小蜜我家里黄脸婆,我穷所以就要革命,革命并非是为了个新世界,而仅仅是日子过得苦,而这苦全是政府的错,自己是完美无缺的?
阁下是否仔细看过文章？
我所表达的是这样一种思想吗？当然，我肯定不是完美无缺的！
我一个朋友警校毕业，今年考公务员，笔试第一名。各方面条件完全符合要求。招30人，结果没能选上，选上的都是有关系，有后台，有钞票的，试问阁下：这样一种不公平的社会是你我想要的么？
像27楼说的，现在中共的教育是把每个人培养成有能力的人吗？
人民教师已经不是人民的教师！而是政府的洗脑打手而已！
这种危害是在把中国变得更好么？
你说的：阿Q便是这般思想,他只要个吴妈抄抄赵家的家产顺带能姓赵就满足了.换来的是什么?老地主走了新地主来,到头来受苦的还是你们这帮阿Q,还搭进来好多无辜的人白白丢了性命.这就是你们要得革命!中国几千年来都是这样,轮回而已.
我这篇文章的主题就是要杜绝这种现象发生！！！

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yury

Long live Yuri!

驴民顾问

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30# 大 中 小 发表于 2009-10-5 20:08  只看该作者
中国人民的出路我觉得是开启民智，认清独裁体制的罪恶，对独裁体制形成鞭策，促使其改变，如果它不愿意改变就推翻之重建，或许这是一条路而已吧，呵呵
一沙一世界，一花一天堂！

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肖申克的囚徒

驴民高工

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偶然贡献奖 优秀新人奖

31# 大 中 小 发表于 2009-10-5 20:10  只看该作者
中国人民的出路我觉得是开启民智，认清独裁体制的罪恶，对独裁体制形成鞭策
老哥懂我啊！！！

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sinbad

驴民高工

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32# 大 中 小 发表于 2009-10-5 20:19  只看该作者
说了半天我发现其实我是在对牛弹琴,此贴对于我已无意义了

回来看看,一切照旧啊~~~

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肖申克的囚徒

驴民高工

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偶然贡献奖 优秀新人奖

33# 大 中 小 发表于 2009-10-5 20:50  只看该作者

回复 33# sinbad 的帖子

或许是我的理解能力不够吧
请阁下说清楚点,好吗?之前的误会请别在意..
但是现在的民智是一个什么样的情况呢?
请你务必说的让我明白点!!!我需要学习!!!

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肖申克的囚徒

驴民高工

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偶然贡献奖 优秀新人奖

34# 大 中 小 发表于 2009-10-5 21:24  只看该作者
sinbad:有的人话说的天花乱坠,但是背地里却是阴暗的不得了.
革命在他们嘴里是崇高的,但是目的却是不可告人的
中国人吃这个亏太多了,TG就是这么上台的.民运也好轮子也好.
真正是为中国人谋福利的屈指可数.
革命不是不可以,但是为了什么你要革命这是最重要的
革命也不是唯一的选择,可以不流血还是不要流血的好
我喊口号你送命你喜欢么?我不怕被人误解,我只是说我想说的而已.我发言并不是为了让你们认同我,而是我想发言.这就是言论自由的含义.
只有中国人能懂得什么是民主,那我们的中国离民主也就不会远了.至少现在论坛里我看不到几个人真正的懂得民主,他们愤愤不平的就是别人能拿这么多而自己却拿不到.而这就是他们要"革命'的目的
民智,这个要靠自觉的,不要把TG的腐败简单只看做TG自身的问题.这是全体中国人的问题.从上而下的,你会觉得只有TG才是腐败而人民都是善良的么?没有土壤何来的茅草呢?这就好像个围城,外面的人进不去骂里面的人过好日子,但是一旦自己进去了,马上也成为和里面一样的人.这才是可悲的.没有好环境,那民主会变味的.民智这东西不是速成的,是要培养的.靠暴力是换不来民主的.只有大家都真的想要,那才会有可能实现.你问我怎么样速成?我也没办法,要怪就怪我们的老祖宗吧
不过这几天有人贴了个柏林墙的帖子,你应该看看,那会给你点启示的

大家也认真看看!说得很好!
那些为了不可告人的秘密而革命的人,那些为了票子,女人而革命的人
中国的未来不要你们这样的人!!!

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sinbad

驴民高工

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35# 大 中 小 发表于 2009-10-5 21:31  只看该作者
非本人言论,请勿信之,跨省追捕请找LS

回来看看,一切照旧啊~~~

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风暖云寒

驴民顾问

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基地评论员

36# 大 中 小 发表于 2009-10-5 23:49  只看该作者
引用:
原帖由 sinbad 于 2009-10-5 01:46 发表
60年前,国民党江山摇摇欲坠时,报纸杂志满是黑幕爆料,五子登科,贪污腐败.不会都是TG的宣传吧?也是群众的声音 ,和诸君现在义愤填膺的控诉何其相似?

因为别人能贪污我不能,别人有小蜜我家里黄脸婆,我穷所以就要革 ...


原来在sinbad这个小贱货眼里，中国所有被剥削的公民都是天生就该被剥削的贱民，所有对共产党不满的人民都是一心只想抢钱抢女人的土匪。
不知道这个玩意从共产党主子手里得到了几根骨头？居然这么自我感觉高人一等？凭什么对中国人作出这种蛮横霸道的判断？
按照这个小贱货的想法，中国人永远只配让强权压迫，能做稳了奴隶就是最大的福分，要比想做奴隶而不得幸福的多。
我只想提醒这个贱货，你自己做高级奴隶做的高潮迭起是你天生的无耻决定的，你可以尽情享受这种无耻的快感，但是你没有资格要求所有中国人都跟你一样无耻！
你也没有资格把你的无耻天性强加到所有中国人头上！

顺便说一句，千万别回我的帖。
被无耻的货色无视，我会很欣慰。

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yao_917

驴民大法师

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模范会员 基地评论员

37# 大 中 小 发表于 2009-10-6 00:22  只看该作者

回复 37# 风暖云寒 的帖子

我擦  
俺偏不忽视你
那厮脑子一半是水一半是面  不能乱晃的
你看那话 一句一个你们  又什么我不会押宝
俺真不是那个“你们”指的是谁  又有谁让他押宝了
1937年，当时听说日本人要来，当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人，手里拿着大刀片，说他们要抗日，让村里出白面，给他们炸油条吃。等到日本人真来了，他们也跑了，据老乡们说，时候不长，前后也就是半个月。

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风暖云寒

驴民顾问

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基地评论员

38# 大 中 小 发表于 2009-10-6 00:42  只看该作者

回复 35# 肖申克的囚徒 的帖子

我想任何人都没有理由去预言别人在将来的行为，也没有理由根据这个预言来对别人现在的行为作出动机上的判断。
在古代，这叫“诛心之论”。

如果相信中国人应该是拥有平等权利的民族，那么首先就应该相信专制绝不是这个民族的宿命。
我觉得不应该对中国人的理智和人性过于悲观，很多中国人并不是象你说的那样见利忘义，完全没有对公正的向往，追求变革只是为了个人利益。
大部分追求变革的人真正想要的都是社会公正。

对大多数中国人来说并不是就只愿意在奴隶和奴隶主之间做选择，事实上大多数中国人都只想做一个能稍微得到一点公平对待的奴隶，没有那么多人真的就天生贪婪的渴望着剥夺别人。

对于你所说的那个围城的比喻，我想无论是革命还是改良或者是祈祷，最终的目的都是彻底打破这个围城，打破制造特权和压迫的不平等权力体制，让人民根本没有内外之分，根本无城可入，又怎么会有城内城外的轮回呢？
城不倒，内外当然不同，城倒了，外面的人就算想变成里面的人也不可能。

民智这种东西，教育和启蒙当然重要，但是更有效的还是在实践中学习。我们从小到大学过所有东西里印象最深刻，最得心应手的一定不是书本上的知识，而是自己亲身经历过的经验积累。
比如开车，骑车，游泳，甚至是走路。
更何况是民主和平等这么抽象的东西？人民看不见的民主，你让他去相信，去争取，何其难矣！
就象告诉一个从来没吃过苹果的人苹果有多么好吃，只有爬到树上才能摘到，他怎么会为了一个自己根本没有尝过味道的东西去付出代价承担风险？

所以，教育人民最好的方法就是让人民有机会尝到民主和平等的味道。
这个工作只能由那些虽然没有尝过但是却坚信它值得付出努力的人去承担。
所以，如果我们有任何一丝的机会可以促进这个目标的实现，都没有理由放弃。

很多对革命忧心忡忡的人都顾虑民主革命会被那些背弃理想的权力狂篡夺和扭曲，
但是在任何一场变革中，以追求权力为目的的人都不可能占据革命者的主流，
如果集权者得逞，那么唯一的原因就是那些坚持理想的革命者的软弱。
对革命最有效的监督就是革命本身，坚持理想的革命者对信念的坚定就是对潜在的集权者最有效的遏制。

所以，很多忧虑革命会变质，会导致集权和新专制的民主人士，在想到革命的时候就已经本能的把自己置身于革命之外了，本能的把自己摆到一个旁观者的位置上。
这种心态难免会导致悲观主义情绪和对理想的疏离。

如果担心革命变质，那么最好的办法就是参与革命。

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sinbad

驴民高工

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39# 大 中 小 发表于 2009-10-6 02:14  只看该作者
难道是打土豪分田地？杀贪官分二奶？
我必须说，这玩艺还真有号召力，咱中国人就作兴这个！

回来看看,一切照旧啊~~~

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天边的老狼

驴民总工

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别误会，我是来下AV的
40# 大 中 小 发表于 2009-10-6 03:00  只看该作者
开启民智的工作都让法轮功做了，那些个海外民运不晓得脸红不？
“细雨即将来临，大地的气息，
    闪烁出声响，伴着雨燕翱翔；
    池中的青蛙，将在夜晚鸣唱，
    野柏树，瑟缩在白光中，
    知更鸟披着轻盈的火，
    在低篱上倾诉它的愿望；
    当战争成为现实，
    没有人知道，没有人忧伤。
    如果人类悲哀地死去，
    没有人在意，甚至鸟和树也是这样。
    春天她自己，却在黎明苏醒，
    她并不知道我们已灭亡。”

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rovingstar

驴民工程师

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41# 大 中 小 发表于 2009-10-6 03:19  只看该作者
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原帖由 风暖云寒 于 2009-10-6 00:42 发表
我想任何人都没有理由去预言别人在将来的行为，也没有理由根据这个预言来对别人现在的行为作出动机上的判断。
在古代，这叫“诛心之论”。

如果相信中国人应该是拥有平等权利的民族，那么首先就应该相信专制绝不 ...

对于sinbad的“诛心之论”我也很反感。我们姑且无视他

但是我不得不问一下：你真的相信暴力革命能够给中国人带来他们想要的民主和自由么？暴力意味着什么？事实上暴力意味着人类最原始残忍野蛮的冲动，意味着对我们追求的自由平等博爱的最粗暴的践踏，无论它的旗号多么美妙动人。历史上这样的教训还少么？人不是非善即恶的，暴力革命只会将人性中最丑恶的一面无限制地释放出来。这不是革命会不会变质的问题了，在选择采取暴力手段的第一天，它就已经变质了！

我始终相信，正义不在你所追求的目标上，而在于你所采取的手段上。民众的觉醒和不懈的斗争（非暴力），才是通往自由民主的真正道路，虽然看起来艰苦而遥远。

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emuledd

驴民技师

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42# 大 中 小 发表于 2009-10-6 08:13  只看该作者
阿尼陀佛，我们需要更多的民主。

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yury

Long live Yuri!

驴民顾问

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43# 大 中 小 发表于 2009-10-6 09:55  只看该作者

回复 41# 天边的老狼 的帖子

老狼啊，那个sinab是你的马甲吧！呵呵
说话的风格跟你实在实在实在是“太像了！”，呵呵
不过没什么奇怪的，有个马甲也不是什么事情啊，呵呵
一沙一世界，一花一天堂！

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yury

Long live Yuri!

驴民顾问

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44# 大 中 小 发表于 2009-10-6 09:56  只看该作者

回复 41# 天边的老狼 的帖子

是sinbad，我打错了，呵呵
一沙一世界，一花一天堂！

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yury

Long live Yuri!

驴民顾问

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45# 大 中 小 发表于 2009-10-6 09:56  只看该作者
我都怀疑了几天了，呵呵，今天碰到你顺便问问
一沙一世界，一花一天堂！

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天边的老狼

驴民总工

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别误会，我是来下AV的
46# 大 中 小 发表于 2009-10-6 10:00  只看该作者

回复 44# yury 的帖子

指名道姓的恶意揣摩可是不符合民主思维的哦，而且他的暴力理论好像跟我格格不入吧？
关于轮子和民运的比较是客观存在的事实嘛。另外你们关于开启民智的思想是正确的，不过我更倾向于效法美国的道路。那就是所有的民主势力在建立民主制度的大目标下团结起来，抛开细枝末节的分歧。以理性、睿智的思想制订一份行动准则，然后团结一致去引导和带领人民，光靠人民自发的觉醒相对于中国人来说困难确实大的多
“细雨即将来临，大地的气息，
    闪烁出声响，伴着雨燕翱翔；
    池中的青蛙，将在夜晚鸣唱，
    野柏树，瑟缩在白光中，
    知更鸟披着轻盈的火，
    在低篱上倾诉它的愿望；
    当战争成为现实，
    没有人知道，没有人忧伤。
    如果人类悲哀地死去，
    没有人在意，甚至鸟和树也是这样。
    春天她自己，却在黎明苏醒，
    她并不知道我们已灭亡。”

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yury

Long live Yuri!

驴民顾问

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47# 大 中 小 发表于 2009-10-6 10:02  只看该作者

回复 47# 天边的老狼 的帖子

是啊，靠民众自己去觉醒，我估计时间太长了，也许在我的有生之年也看不到，呵呵
一沙一世界，一花一天堂！

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天边的老狼

驴民总工

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别误会，我是来下AV的
48# 大 中 小 发表于 2009-10-6 10:07  只看该作者

回复 48# yury 的帖子

最近我一直再看两本书—《大国崛起-美国》《近距离看美国》，而且是放在手机里有空就看，有的章节还是反复看好几遍。颇有些感慨和启发，也推荐你去看看。
“细雨即将来临，大地的气息，
    闪烁出声响，伴着雨燕翱翔；
    池中的青蛙，将在夜晚鸣唱，
    野柏树，瑟缩在白光中，
    知更鸟披着轻盈的火，
    在低篱上倾诉它的愿望；
    当战争成为现实，
    没有人知道，没有人忧伤。
    如果人类悲哀地死去，
    没有人在意，甚至鸟和树也是这样。
    春天她自己，却在黎明苏醒，
    她并不知道我们已灭亡。”

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zeratulmrye

驴民高工

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49# 大 中 小 发表于 2009-10-6 10:21  只看该作者
想避免暴力那是不可能的，有的问题就需要暴力来解决，不然社会还要警察干吗？跟绅士可以讲道理，可以协商，可以妥协，可以退让；对那种根本不让别人开口讲话的流氓，则只有武力相向，而不是乞求对方施舍自己有限的话语权！各位可以先想清楚一点，自己面对的究竟是绅士，还是流氓？人类社会是从不公正向公正发展的轨迹，中国必然要演变，不是和平演变就是暴力演变，各位能看到和平的道路吗？

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yury

Long live Yuri!

驴民顾问

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50# 大 中 小 发表于 2009-10-6 10:27  只看该作者

回复 49# 天边的老狼 的帖子

你的那个 大国崛起 美国 是cctv版的吗？我想看美国人自己写的可能可信度高点吧，呵呵
还有那个 近距离看美国 的东东。
你说的走美国的道路，其前提也是要开发民智，而且相当重要，如果说共匪一直进行压制怎么办呢？历史已经说明，共匪不会容许一个对自己哪怕只有一点点威胁的团体存在的，就像无数中央老干部举手称道的轮子功也是如此，呵呵
一沙一世界，一花一天堂！

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